物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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101761
口コミ知りたいさん
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101762
通りがかりさん
金利なんて知らんけど、ウェビナーで価格わかるみたいですね。
あと2週間で分かっちゃうのか。
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101763
eマンションさん
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101764
マンション検討中さん
>>101761 口コミ知りたいさん
うん。SNSで流れてるようなそんなタカ派じゃないんですよ。円買いしてる人大丈夫かな。
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101765
マンション検討中さん
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101766
マンション検討中さん
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101767
マンション検討中さん
>>101765 マンション検討中さん
ほんとしつこい。
SNSやコメントしか情報がないからそうなるんだよね。
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101768
マンコミュファンさん
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101769
匿名さん
次の人は、黒田が若干年齢が若くなった程度の違いしかなさそうだが。
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101770
匿名さん
>>101765 マンション検討中さん
現実見なよ。バブルじゃないよ。
バブルはよく知らんけど。
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101771
マンション検討中さん
>>101768 マンコミュファンさん
やっぱりリバって来た。嫌がらせできなくて残念でしたね。
しかし、草って、、何世代?
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101772
マンション検討中さん
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101773
検討板ユーザーさん
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101774
匿名さん
駅遠のタワマンって都内には少ないから、判断が難しいよね。
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101775
通りがかりさん
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101776
通りがかりさん
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101777
eマンションさん
>>101775 通りがかりさん
101776の方もそうですけど,バブル経験者か否かなんて関係ない議論だと思いますけど?
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101778
マンション検討中さん
>>101777 eマンションさん
だったら必要以上に金利の話で嫌がらせや、無知で知らなくてはしゃいでしまったのに草とか言わないほうがいいね。
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101779
匿名さん
ポジさんのいつものやつですよ。
人格攻撃してから論点ずらして終わり。
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101780
名無しさん
金利引き上られて売り抜けられない人続出の可能性あるね。とりあえず静観か
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101781
匿名さん
>>101778 マンション検討中さん
嫌がらせなんてしてないのに嫌がらせって受け取るってどういうことかな?
自分、金融機関の運用部門の人間なんで。貴方よりは無知ではないと思います
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101782
名無しさん
>>101780 名無しさん
このスレは売り抜けられると信じてる人間ばっかだから否定的なこと書くと攻撃受けるよ。
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101783
マンション検討中さん
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101784
匿名さん
ここは、これから買う人の為にある掲示板なので、
もう買った人への気はまわらないよ。めんどいよ。
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101785
マンション検討中さん
運用部門って。。
いつも何だろー?コメントしづらい
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101786
通りがかりさん
>>101785 マンション検討中さん
貴方が金融機関の人間じゃないことはよくわかった。
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101787
匿名さん
金利上がると、購買力も購買意欲も減退するから、市場は冷え込み価格は下がる
もう板マンは全部仕込まれてしまってるから、あとは売り逃げしようにも、価格低下圧力が大き過ぎて売り抜けず金利負担に耐えきれずに破綻
っていう未来が見えますか?見えませんか?
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101788
口コミ知りたいさん
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101789
口コミ知りたいさん
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101790
マンション検討中さん
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101791
名無しさん
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101792
通りがかりさん
>>101790 マンション検討中さん
もはやどこの物件かも分からなくなってて草
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101793
マンション検討中さん
学歴が低い人に勉強について聞きたくなることはないし、資産が少ない人に金融や不動産について語られても参考にすることはない。
書き込む時は身の程をわきまえて欲しい。
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101794
匿名さん
はい、言いましたよね。現金持って待機が正解だと。スッ高値で掴んじゃったみなさん、3割引きで買いますのでご相談ください!
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101795
評判気になるさん
>>101793 マンション検討中さん
学歴も資産もこの掲示板では担保できないよね。別の方策で情報収集したらどうですか?
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101796
評判気になるさん
>>101789 口コミ知りたいさん
おーい、101789さーん!無視ですかー?笑
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101797
匿名さん
家を無くす可能性が高くなって家族ある人どうすんだろ……。
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101798
マンション検討中さん
パークタワー晴海ってららぽーと近いしぎりぎり中央区だし共用施設個性的だし景色綺麗だし、価格変わらないならDUOよりだいぶ良くないですか
DUOより駅近くて月島駅だし
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101799
匿名さん
>>101785 マンション検討中さん
金融系の職種についてなくてコメントしづらいんだろうけど、コメントどうぞ
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101800
マンション検討中さん
価格発表は25日ですか
タワーがここで言われてるように坪300万ちょいで買えるなら祭りですね
よーしパパ縦一列一気に申し込んじゃうぞw
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101801
マンション検討中さん
101785みたいな、不動産も金融も素人なやつが上から目線で語ってる恐れがあるのがこの掲示板
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101802
マンション掲示板さん
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101803
マンコミュファンさん
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101804
匿名さん
>>101800 マンション検討中さん
時期が悪いと考えたデベは販売価格を一段高く設定して実質販売延期効果を目指す、に10円
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101805
匿名さん
植田さんコメントだして緩和継続だってさ。
マンション価格急落はなさそだね。
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101806
通りがかりさん
>>101805 匿名さん
マンション下がるとか言ってる奴はマンション持ってない奴だろうな。
どうせ都心にマンション持ってるとか嘘つくんだろうけど。
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101807
匿名さん
>>101806 通りがかりさん
まさにそうだね。
今持ってるところが下がったら嫌だもん。
DUOが下がっても上がるタイミングまで待てばいいだけだけど、今住んでるところが下がったら上がる時は築年数が関係してくるしな。
いずれにしても直近は下がらんわ、賃金上げの情勢だし。
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101808
マンション検討中さん
ネガの唯一の心の支えだった日銀新総裁は鳩派
ネガの連敗記録は続く
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101809
匿名さん
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101810
匿名さん
ここはまだ買ってない人が慎重にコマを進める為に用意された場所なのに、
ポジさんがテーブルの上で暴れたりしてコマをバラバラにしてしまう。
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101811
マンション検討中さん
昨日アットホーム貼り付けて話題に上がってたドゥトゥール37階70平米は1億100万で成約してたのか。
条件良くて絶賛されてたもんな。
もしかして購入者か?
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101812
マンション検討中さん
-
101813
検討板ユーザーさん
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101814
匿名さん
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101815
マンション検討中さん
買って高騰したらお金持ち。
横ばいなら家賃タダでタワマン生活。
下落ならそんなもん。家賃払ったと思えばいい。ずっと住んでもいい。
晴海の中古マンションは割安で、今後の利便性向上と更なる再開発が約束されている。
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101816
マンコミュファンさん
>>101813 検討板ユーザーさん
横からごめん。
有名な人なんだけど、金融機関の運用部門?でしたよね?あれれ?
それでマウント取ってネガするなんて、、ものすごく恥ずかしいですよ、、
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101817
110戸マン
金借りてBS上の負債を抱えておいたほうが良いよ。個人の場合は負債が資産になるから
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101818
契約者さん4
みんなくだらない争いしてないで、DUOについて語ろうぜ。
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101819
マンション検討中さん
ワイもウェビナー申し込み完了。メール気づくの遅れて25日は選べなかった。
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101820
マンション検討中さん
ユルマズさん…?
こういう人の的中率ってどんなもんなの。
言ったことが全部当たるなら、さぞ大金持ちなんでしょうね。
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101821
匿名さん
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101822
マンション検討中さん
2年半後のマンションを買うのはリスキーだよなあ
今までは上昇傾向だったから長ければ長いほど買いだったけど
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101823
マンション掲示板さん
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101824
検討板ユーザーさん
早く買っちゃえば早く住めてローン返済も進む中古と違って数年間待ってるだけのDUOは少し考えてしまう
中央区は居住期間が保育園の優先順位にも反映される、街の発展にも立ち会える、今後ライフイベントを控えてる人ほど早くから住むメリットが大きい
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101825
匿名さん
>>101819 マンション検討中さん
zoomウェビナーの最大人数は500~10000みたいなので
最小でも500人は初日に申込みしてるということですね。
すごい人気。
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101826
匿名さん
タワマンって、駅そばの貴重な土地にたくさんの人が住めるように住めるようにするためのものだと思うけど、湾岸地区には駅から遠い不便な場所にタワマンが建ってるな。不思議な建物だ。
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101827
匿名さん
トルコの地震被害を見てたら、軍艦島みたいに団地が密集する晴海には怖くて住めないと感じた。
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101828
マンション検討中さん
>>101823 マンション掲示板さん
引用したの自分じゃないけど投資少しかじってるだけの個人でもほぼ知ってると思う。もちろんファンドや機関投資家、トレーダーはプロはもちろん、知らないとはちょっと恥ずかしいレベル。
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101829
匿名さん
>>101826 匿名さん
眺望を重視する人もいますからね。
貴重な土地とは駅そばだけではないということ。
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101830
名無しさん
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101831
マンション掲示板さん
残りの部屋の間取りってセミナーまで来ないんかなぁ。少しでも出してくれればいいのに。
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101832
匿名さん
>>101828 マンション検討中さん
横からですがその人個人投資家向けのインフルエンサーなのでプロの中では全然有名ではないですよ。ブルームバーグでも一度も名前見た事ないです。
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101833
評判気になるさん
>>101830 名無しさん
PTKとお見合いの2LDK北向き中住戸ならこんなもんだろ
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101834
マンション検討中さん
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101835
マンション検討中さん
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101836
マンション検討中さん
>>101832 匿名さん
知らないのは貴方が積立Nisaしかやってないからだよ。
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101837
口コミ知りたいさん
>>101834 マンション検討中さん
株やってるけど知らない。
株やってるって曖昧だが株を5000万程度保有しているぐらい?
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101838
マンコミュファンさん
>>101835 マンション検討中さん
この人自称エコノミスト、為替ストラテジストですよね。例えば今日みたいな日は有名な人はコメント取られてますね。日経ヴェリタスのアナリストランキングでも名前すら載ってないですよね?
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101839
検討板ユーザーさん
>>101834 マンション検討中さん
マジで知らん。
他人の意見聞いて株やってる人なんているんだ。
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101840
口コミ知りたいさん
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101841
マンション検討中さん
投資ってレベルは様々だからね。運用資産100万、1000万、1億、10億、、
どのレベルで有名人なのかな?
100万?
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101842
通りがかりさん
-
101843
名無しさん
>>101833 評判気になるさん
今のドゥトゥールの相場ならかなりお得だと思う。
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101844
名無しさん
>>101828 マンション検討中さん
ファンドの人間だけどこんな奴一度も聞いたことない。ちょっと検索してみたら野村で機関投資家営業やってたってだけ?こんな怪しい奴の話鵜呑みにしちゃダメだよ。だってプロの世界で知らない人はいないって本人が言ってたわけでしょ?他の人も言ってたけど日経ヴェリタスでも読んで知識つけた方がずっといいよ。
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101845
マンコミュファンさん
どの業界の評論家や有名人もだいたい予想は当たらないから自分を信じるしかない。
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101846
マンコミュファンさん
>>101845 マンコミュファンさん
元プロ野球選手の評論家の予想は本当に酷い。当たった事ない笑
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101847
マンション検討中さん
-
101848
マンション検討中さん
タワーの間取りって狭く感じるね。
廊下が少ないからかな?
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101849
マンション検討中さん
5TM73とか全部屋リビングの隣だけど子供寝た後、静かに過ごさないといけなくない?
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101850
マンション検討中さん
マンマニも今のうちににドトール買っとけとのこと。
まだ街開きしてない街に住むのはキツイな。
特にファミリーは学校どうすんのよ。
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101851
マンション掲示板さん
>>101850 マンション検討中さん
YouTubeの湾ナビもドゥドゥール、のらえもんの晴海ナンバーワンもドゥトゥール
というよりも晴海が割安で伸びしろあると思う
小学校以上の子供がいる場合は引き渡し時期の相談でしょう
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101852
検討板ユーザーさん
>>101844 名無しさん
やばい。嘘しかつかないから話が全く噛み合わない。
その上、何も知らなすぎて嘘のレベルも相当低すぎるので恥ずかしいとさえ思わないのだろう。どうしようもない。だからこんなことしてるんだと思う。
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101853
マンコミュファンさん
>>101843 名無しさん
PTKお見合いが無かった頃の相場と比べてもねぇ。
内見してみると良いよ。
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101854
マンション検討中さん
ドトールはハルフラ検討者には高すぎるor狭すぎる
坪単価1.5倍じゃん
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101855
マンション比較中さん
マンマニ氏も、今ドゥ・トゥールの中古を買うことをおすすめしてますね
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101856
マンション掲示板さん
マンマニは板状2割増しで転売出来るとか言ってる時点で全く参考にしてない。
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101857
匿名さん
マンマニがおすすめすれば信者が言い値で買うから、間違ってないし間違えようがない。
あそこまで信者ついてればチョロいぞ。
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101858
マンション検討中さん
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101859
マンコミュファンさん
>>101708 評判気になるさん
賃貸で晴海のタワーに更新時期に移りまくってる知り合いいるけど、必ずクロノに戻る。クロノは1番仕様が高級。年々建設費高騰で、細かいところで少しずつランクダウンしてる。天然の大理石もいい。パークタワーは合う人には合うと思う。
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101860
評判気になるさん
>>101849 マンション検討中さん
子供なんて寝たらもう起きないから大丈夫だよ。
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101861
通りがかりさん
ついこないだまでURと同列のドトールめっちゃダサくて売れ残っていたが転売で買う人いるんかな?
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101862
名無しさん
>>101855 マンション比較中さん
晴海フラッグとPTKの恩恵を中心で受け取れる
今ドゥトゥール買ってしまうのが本当におすすめ
一時取得の方は今ドゥトゥールを買うべき
マンマニもDTベタ褒め
さらにこれで買う人もいたりすれば価格も上がっていく
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101863
マンション検討中さん
DUOが坪単価400万近くで出るなら駅徒歩4分で明らかにグレードも高いドゥトゥールを450万弱で、DUOの価格が発表される前の今のうちに買っておけってのは一理ある
値上がり期待もできる
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101864
匿名さん
>>101863 マンション検討中さん
そんなことより、ドトールは仲手あるからな。
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101865
マンション掲示板さん
なぜ晴海フラッグの検討板にきて、ドゥトゥールを勧めるのか?
答えは簡単、DUOの倍率を下げるため。
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101866
口コミ知りたいさん
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101867
マンション検討中さん
>>101865 マンション掲示板さん
そんなんで倍率下がらんだろ。それで減るの何人だよ笑
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101868
マンション検討中さん
DTはレインボー眺望が無くなるから、価値落ちるよ。
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101869
eマンションさん
投資には良いけど、住むにはクソ立地過ぎだろ。
クソ立地オブザイヤーがあったら受賞してるレベル。
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101870
eマンションさん
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101871
匿名さん
晴海は都心の田舎扱いされるけれど、中央区。
歩道の草取りや道路清掃など、郊外の財政の苦しい都市よりお金をかけていると思った。
学校の備品を見ても予算あるな思う。
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101872
匿名さん
話題になったからとりあえず買った、という人はそれなりにいるだろうね。果たして住みたいと思う人がどれほどいるのか。蓋開けたらゴーストタウンだったりして。賃貸に出しても借り手はいない。
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101873
匿名さん
>>101872 匿名さん
維持費滞納しなければ良いよ。
少しずつ増えた方が街としても嬉しいかも。
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101874
マンション検討中さん
最近の新築は素人予想の斜め上を行くことが多いからな
さてここはどうなるか
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101875
マンコミュファンさん
>>101872 匿名さん
とりあえず申し込んだの間違いな笑笑。とりあえず買える倍率じゃ無い
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101876
マンション検討中さん
PTK前って屋形船停泊したり、電線地中化されてなかったりと古い街並みが残っちゃってるんですね。
官民連携で開発する街やマンションとは大違いだなあ。
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101877
評判気になるさん
>>101855 マンション比較中さん
確かな相場感を持ってて今やデベの価格設定にも影響を与えるマンマニも一次取得者はドゥトゥールを狙えと。
DUOより絶対にランニングコスト安いし、一次取得者は確実に資産性を維持してあわよくばこれから含み益も作れる物件。
エントランスと温泉があるのもやっぱり魅力。
周りが発展してからじゃ遅い。
個人的にはクロノレジデンスもありだと思う。
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101878
通りがかりさん
周辺マンションとの比較メモ。ドトールとか、環境性能表示見つからないものが思ったより多かったな。
物件 階高/梁下高 断熱性能等級 水セメント比
DUO 3.3m/2.6m 4 45%以下
ハルフラ板 3.17/2.33 4 50%以下
PT晴海 3.45/2.75 4 50%以下
PTK Mid 3.25/2.5 4 50%以下
PTK Sth 3.17/2.1 4 50%以下
ティアロ 3.3/2.2 4 45%以下
DT 3.18?/? 4 45%以下?杭は50%
ベイズ 3.25/2.54 4 45%以下
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101879
eマンションさん
>>101868 マンション検討中さん
キラキラしたシンメトリーが美しい晴海ブラックの背中から東京湾方面が広がるより特徴的な眺望になるだけだよ
DTは今後のアップサイドが多いから少なくとも相対的には価値が落ちることないだろう
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101880
マンション掲示板さん
>>101876 マンション検討中さん
晴海フラッグのアーバンビュー低層もそうかもしれませんが、PTKやドゥトゥールの運河ビュー低層は夏に屋形船が見えることがうりになってますね
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101881
名無しさん
>>101877 評判気になるさん
温泉施設があるのに何故今ランニングが安いんだと思う?
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101882
名無しさん
>マンマニも一次取得者はドゥトゥールを狙えと。
ソースはどこ?
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101883
匿名さん
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101884
マンション検討中さん
晴海フラッグ購入者は同じ湾岸住人が多いからね。わらしべ長者状態で引っ越し
のたびキャピタルゲインだからDT押しはたぶん晴海フラッグ狙いのDT住人
なんじゃない?
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101885
匿名さん
渡辺謙さんの家を見ましたよ。
軽井沢で自分だけの時間を持っている様子です。
戸建てって素晴らしいですね。
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101886
名無しさん
>>101882 名無しさん
少し上にマンマニのyoutubeちゃんねるの最新投稿のDUOの動画内で触れてるじゃん
いつも周辺中古を狙うのはいいですとは言うけど物件名名指しで勧めるのは珍しい
2024年問題言及しといてなおDT推すのは将来性はなおあるってこと
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101887
マンション掲示板さん
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101888
eマンションさん
>>101882 名無しさん
マンマニのYouTube最新動画。
引用元に貼られてる。
ここでも一部のネガ以外はドゥトゥールの将来性、資産性を評価する人が多いが、更に表立って言われ出してる。
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101889
eマンションさん
>>101876 マンション検討中さん
PTKもまさに官民連携のまちづくりだよ。いくら税金かけてると思ってるの?100億近くだよ!
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101890
マンコミュファンさん
>>101878 通りがかりさん
尿尿ル推しが多いけど、これみると階高的には晴海フラッグの板状等と同程度なんだよな。周辺タワーと比べると一段落ちるよなー。
まぁ、ここは晴海フラッグの検討版なので、にょにょーるの話題はこの辺で。
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101891
マンション検討中さん
マンションマニアのYouTubeでこれだけはっきりと押されるドゥトゥールも凄い。
DUOは坪単価400前後とのことなので、結局晴海3兄弟やドゥトゥールと同じくらいの価格設定。
もちろん板状被りは坪300、眺望いい部屋は坪500大きく越えて出してくるだろうが。
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101892
マンコミュファンさん
>>101867 マンション検討中さん
そう。だから意味ないのによくやるよって思ってる
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101893
eマンションさん
ドゥトゥールの内覧には一度は行かないとドゥオを検討するにしても参考になりそうですね。早い者勝ちですが。
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101894
匿名さん
ドゥトゥール分譲時から橋のことも営業から説明されてるし、
ここでも散々話したよな、割高だとw
新ネタは何一つないよ。
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101895
匿名さん
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101896
検討板ユーザーさん
>>101870 eマンションさん
住むのにはって書いてあるだろ。目糞溜まってんのか?
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101897
検討板ユーザーさん
>>101896 検討板ユーザーさん
どんなクソなこと言ってるんだろと思って、元コメントから流れ追ってみたけど、理不尽すぎてワロタ。俺も目糞が溜まってるのかな?
101869
投資には良いけど、住むにはクソ立地過ぎだろ。
クソ立地オブザイヤーがあったら受賞してるレベル。
101870
eマンションさん 立地がクソなのになんで投資には良いの?
101896
住むのにはって書いてあるだろ。目糞溜まってんのか?
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101898
マンション掲示板さん
-
101899
マンション掲示板さん
>>101894 匿名さん
新しい勝どき駅入り口ができてドゥトゥールが駅徒歩4分になるのはPTKの発表後ですし、PTKの商業施設もそうです。
臨海地下鉄が具体化されてドゥトゥールと直結しそうなことがちゃんとわかったのも先々月で、晴海4丁目再開発に至ってはまだ今後の思惑ですね。
いずれにせよドゥトゥールの資産価値向上には今後の晴海フラッグの成功も関わってきますね。
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101900
検討板ユーザーさん
>>101898 マンション掲示板さん
1500戸、4回で販売すると計算。毎回375戸。
今回14000組で、撤退する人と新規参入する人トントンに試算、14000/375=37倍ぐらい。
なので、平均で今回の70倍から35倍ぐらい下げるではないでしょうか。
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101901
評判気になるさん
>>101900 検討板ユーザーさん
3回にわけて販売する場合、28倍。
いずれにしても平均20以上にはなりそう。
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101902
口コミ知りたいさん
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101903
eマンションさん
>>101898 マンション掲示板さん
一次取得者目線だと、グラスの予算が決まってるだけだと思うので、面積が抑えられてグロスに大差ないなら脱落者は少なそう
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101904
マンション掲示板さん
高ければ購入できないし
安ければ倍率高くて購入できないし
どうにもならないですね
私は坪単価450超えたら撤退します
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101905
マンション検討中さん
タワーにしか興味無い新規参入の数も考慮した方が良さそう。
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101906
通りがかりさん
>>101886 名無しさん
> 少し上にマンマニのyoutubeちゃんねるの最新投稿のDUOの動画内で触れてるじゃん
えっと、マンマニがDUOよりドゥトールを推してるってこと??
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101907
マンション検討中さん
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101908
マンション検討中さん
>>101906 通りがかりさん
あくまで一次取得向けに、当たらないDUOより安いうちにドゥトゥール買う方がオススメですって話。
それよりも動画見て、ドゥトゥールの呼び方に笑ってしまった。
おれはドトールと一緒の発音だと思ってたよ。
ドゥウ・トゥウールみたいな呼び方してた。
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101909
評判気になるさん
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101910
マンコミュファンさん
前にも買いてる人いたと思うけどベイサイドタワー晴海と同等じゃないかなあ。平均坪450前後。
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101911
匿名さん
DTは橋ができてもPTKとDUOに眺望塞がれるマイナスでトントン
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101912
マンション検討中さん
駅距離もスペックも全然違うからDUOとドゥトゥールが同条件ならそりゃ圧倒的にドゥトゥール
ランニングコストを考慮した上でもDUOがどれだけ安いかで比較になるけど、例えば今言われてるように抽選当たらないそんなに安くない入居が2年後エントランスもあれだけしょぼいとな
マンマニも一次取得者にお勧めしてるとなるとドゥトゥール興味持つ人増えちゃうね
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101913
マンコミュファンさん
マンマニ言う通り今の一次取得は今ドゥ・トゥールが最適解だと思う
ドゥ・トゥールな
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101914
マンション検討中さん
>>101908 マンション検討中さん
YouTube東京不動産大学の稲垣さんも「買いタワマン4選」や「かっこいいタワマン」でドゥトゥール取り上げてるけど、ドゥー・トゥールって呼ぶ
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101915
買い替え検討中さん
一部のネガがDTのこと悪く言ってるけど、晴海フラッグ買った場合にはより駅距離の近いドゥ・トゥールの価格で売出価格にキャップがかかるよ
自分で自分の首絞めてる
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101916
名無しさん
ドトール勢がまた湧いてきた。ドトールのスペックは大したことないだろ。
・ドトールの階高3.18mはハルフラ板状棟と同等(DUOは3.3m)
・ドトールの窓ガラスでlow-e採用は一部のみ。基本は通常ガラスのペアガラス。日照遮蔽性能が低いから日差しがキツそう。(DUOはlow-e)
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101917
マンション検討中さん
>>101916 名無しさん
フォロー()すると、お見合いし過ぎて日照が結構遮られてて、日照遮蔽性能いらないかもってのはある。
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101918
マンション住民さん
>>101916 名無しさん
ドトールみたいな何年も売れ残り築古マンションは不人気が定番だ。
誰も欲しくない。
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101919
検討板ユーザーさん
ドトール欲しかったら買えばいいけど、ドトールのスレで語り合えばいいのに。どんなにいいと力説しても大半の人はウザいと思ってるよ。
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101920
マンション掲示板さん
別に、バカにするつもりも煽るつもりも無いんだけど、ドゥトゥールで盛り上がってるけど、一次取得者と既にタワマン済みの人じゃ、ハルフラ新築はともかく中古の話はここでやっても全然噛み合わないと思うよ。
初めて湾岸住むのに中古内見行くなら、現役の湾岸タワマン住みの知り合い連れてくといいよ。
俺も売却側の市場調査目的で最近豊洲晴海の中古内見してるけど、買う立場で見たら値付け狂ってると思うわ。
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101921
評判気になるさん
>>101920 マンション掲示板さん
で、貴方も狂った値付けで、中古を売り出すんでしょ?
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101922
マンション検討中さん
ドトール検討するのは勝手ですが、自慢のSPAで他住民の尿まみれになる覚悟がある方のみどうぞ!これで貴方も華のニョニョール所有者!!
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101923
評判気になるさん
>>101915 買い替え検討中さん
一部っていうか埼玉住みの酷いドゥトゥール憎しが1人いて、「ドトールドトール」言って毎日連投してる
貧乏で買えないのか、自分だけ少しでも安く買いたいからネガキャンするのか分からないけど
マンションマニアの言うようにドゥトゥールは一次取得者にとって是非検討すべき選択肢です
それではDUOの話をしましょう
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101924
マンション検討中さん
>>101923 評判気になるさん
何で埼玉住んでるとドゥトゥール憎しになるのか不明だが。どちらかと言うと、近隣のマンション住みか、ハルフラ転売屋の方が可能性があると思うが。
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101925
通りがかりさん
特定の属性じゃなくても、普通のハルフラ検討者なら、関係ない中古マンションの話を連投されたらムカつくだろ。
自分たちの振る舞いを顧みないで、他責思考なそういうとこだぞ。
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101926
eマンションさん
>>101924 マンション検討中さん
自分が埼玉に住んでて、東京が羨ましくてしかたないんでしょうね。101923さんが埼玉住みってオチ。
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101927
マンション検討中さん
関東では埼玉がバカにされやすいけど、湾岸では晴海がバカにされるんでしょ?
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101928
匿名さん
東京が羨ましく思うのは地方出身者だけ。土着の埼玉人は地元完結で用事があるときしか東京に行かないから東京に住みたいとは思わない。
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101929
匿名さん
俺も東京に行かなくなった。人と出会っても、田舎出身の人が多くて対応に困るし。埼玉でいいや。
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101930
匿名さん
沖縄を4年間もごり押しされた時ある。ほんとウザいし、次は中国推しとか、、
もう想像するだけで無理だわ。
中国の男性グループが女性の妊娠しやすい年齢が19歳らしく、そんな話に熱くなって、否定された男がキレ気味になってるのが恐ろしく、もう本当にめんどくさいと思う、先人たちの知恵を借りて、やっぱ埼玉で間違いないよ。 人の進化がすすんでる。
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101931
マンション検討中さん
共用施設でずっと中国の話しだろうな。。。何十年も。
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101932
匿名さん
戦時中の人間と住んでいるようなもの、50年以上の開きがある。50年先行く先進国のマナーや感性を、途上国の人間が理解できるのだろうか。
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101933
マンション検討中さん
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101934
マンション検討中さん
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101935
マンション検討中さん
ドゥトールもそろそろ2000万引きくらいになるでしょ
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101936
口コミ知りたいさん
>>101924 マンション検討中さん
晴海が上がらないとハルフラ転売はきつい
晴海で最も条件が良くて相場を引っ張ってるのがドゥトゥールだから、転売目線だと坪500以上まで上がって欲しいはず
話題のマンマニDUO動画は見やすくて良かった
後半「一次取得者はとにかくドゥトゥールを今のうちに買え」だったが
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101937
匿名さん
>>101934 マンション検討中さん
男女混合で放尿風呂に入ってるとか、カオスすぎる。さすが晴海ナンバーワンマンション。
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101938
マンション検討中さん
タワーマンションも、板状と同じ計算で修繕積立金、管理費が計算されるのでしょうかね。とすると、部屋は板状より狭い分、ランニングコストは多少抑制されますね
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101939
匿名さん
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101940
eマンションさん
>>101938 マンション検討中さん
街区と全体の分は板状と同じでしょうね。
棟分は板状でも棟により単価が違うのでタワー棟は高くなると思います。
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101941
マンション検討中さん
晴海フラッグの検討版なのに、ドトールの営業うざい。他所でやってください
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101942
匿名さん
>>101940 eマンションさん
詳細にありがとうございます。非常に参考になります
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101943
匿名さん
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101944
マンコミュファンさん
なんでドトールだけ注目されるの?
晴海レジデンス・スカイリンクタワー・ベイサイドタワーは?
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101945
匿名さん
>>101935 マンション検討中さん
首都圏、なんて広範囲の話はどーでもいいよ。
ここは、東京都の中央区だから。
千葉や埼玉や神奈川のマンションなんて含めて考える意味は無い。
千葉や埼玉や神奈川の中古を売って、ここに買い替える人たちだけ
心配すればいい。
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101946
通りがかりさん
>>101944 マンコミュファンさん
ドトールを売りに出してる人が掲示板に紛れ込んでステレス営業かけてるんでしょう。全然ステレスになってなくて笑えますけど。
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101947
匿名さん
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101948
マンション検討中さん
>>101938 マンション検討中さん
管理費修繕費単価は50%アップのようです。
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101949
通りがかりさん
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101950
マンション検討中さん
板状棟の管理費修繕積立費の値上げって最短いつなんでしょう?5年後とか?リセール買う際の参考に留意せねば、、、
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101951
評判気になるさん
>>101943 匿名さん
基本湾岸のマンション中華系は3~4割が一般的で、馴染めない人は避けた方が良い
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101952
マンコミュファンさん
マンマニの動画見て
ずっとイタジョウだと思ってだけどバンジョウが正だと気づいた
2023冬
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101953
匿名さん
>>101951 評判気になるさん
それ意外と盲点でしたな。自慢の共用部も居心地悪くボロボロになるのが明らか。
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101954
名無しさん
>>101946 さん
定期的にドトールのステマ湧きますよね。
先週、ニョニョールが暴れて大量に削除されたばかりなのに。
必死過ぎて気の毒ですわ。
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101955
口コミ知りたいさん
>>101954 名無しさん
連日一人芝居がきついから埼玉にお帰りな
またこいつの連投時間か
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101956
名無しさん
タワーの低層階って安いんですかね?あとエレベーターの専用フロアが気になります
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101957
口コミ知りたいさん
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101958
匿名さん
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101959
評判気になるさん
>>101951 評判気になるさん
売り方おかしくなければそんなにいない。
芝浦の方が割合多い。
ただしハルフラみたいな売り方されると中華も多いし何人であってもワガママなやつが増える。
本気で街を作りたいならこここそ5年間転売禁止付けるべきだった。
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101960
名無しさん
>>101959 評判気になるさん
自論の披露ありがとう。ワガママなやつが増えるの根拠な?
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101961
匿名さん
>>101958 匿名さん
中国のことは分かりませんが、そんなに中国ってマナーを守るお国柄なんですか?
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101962
口コミ知りたいさん
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101963
匿名さん
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101964
マンション検討中さん
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101965
匿名さん
無限繰り返し DTー中国人ーネガーネガー抽選ー落選ーDTー中国人ーネガーネガー抽選ー落選
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101966
マンション掲示板さん
希望を持って購入申し込んでも、高倍率で落選続きじゃ、
ストレス溜まりますよね
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101967
名無しさん
人気がない物件ならそもそもネガする必要がないからね
ネガの数こそが人気のバロメータ
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101968
名無しさん
>>101966 マンション掲示板さん
もちろん当たりたいけど、外れた場合は、その方が自分にとって良かったんだって思うようにしてる。
バブル期もみんな上がる前提でマンション買いまくってて、結果はご存知の通り。
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101969
マンション検討中さん
ドトールでもいいんだけど、賃貸住宅みたいなレンジフードだから、そのつもりでね。
あと、浴室もダウンライトじゃないから。
トイレの換気タイマーも付いてないよ。
あと・・・
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101970
匿名さん
定期的に中古マンションを推してくるコメントがでてくるけど、ドゥ・トゥールの中古は無いかな。
資産価値的な判断ならありだろうけど、子供がいる家庭なら、学区で避けるわ。月島第三小学校まで遠いし、危ない。
この板で晴海フラッグを検討してる家庭なら、地区内(どんづまりだから高速で走るような車がこない)の学校までの通学と比較するだろうからね。
一時期うるさかった幕張ベイパークも同じ理由で無い。あそこも小学校までが遠いし、特に道が危なすぎる。
マンションマニア氏の話は、単身者の感覚ならあうんだろうけど、家庭持ちの感覚とはズレてる点も多くて全面的に賛成出来ないかな。
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101971
匿名さん
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101972
マンション検討中さん
またニョニョールの話かよ。ここは晴海フラッグの掲示板だろ。黙って自慢のSPAで尿まみれになってろ。
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101973
通りがかりさん
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101974
検討板ユーザーさん
>>101970 匿名さん
もはやドゥトゥールが好きなんじゃないですか?
来年からドゥトゥールは新設の晴海西小中学校区になります。さらに同学区は4丁目にできる渋谷学園こども園優先権を付けようとしていることを区議が明らかしにしました。
ドゥトゥールは家族持ちの子育て世帯に至れり尽くせりの環境ですよ。
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101975
匿名さん
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101976
マンション検討中さん
坪単価400以上払って尿入りのSPAに浸かってドヤ顔になりたい方はドゥトゥール(笑)がおすすめです
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101977
検討板ユーザーさん
ドゥトゥール売ろうとしてる奴が蔓延して、うざいな。
他行けよ
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101978
匿名さん
>>101977 検討板ユーザーさん
尿入りのSPAの話がバレて一層ステマに力が入ってます
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101979
匿名さん
こいつ1人だけしつこくドトールに尿が入ってる言ってるけど確認したんか?事実じゃなければ訴えられるよ。
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101980
マンション検討中さん
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101981
eマンションさん
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101982
マンション検討中さん
大浴場ならそういう事もあるだろうね。
ドゥトゥールに限った話じゃない。
気にする人はホテルの風呂も入らない方が良いよ。
ここも足湯じゃなくて風呂だとよかったな。
千客万来の年パスとかあるのかな?
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101983
口コミ知りたいさん
>>101981 eマンションさん
荒らしが書いたとは思えないタイミング、内容ですけどね。
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101984
通りがかりさん
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101985
マンション検討中さん
新情報が2週間何もないから近隣中古の話題になるのは仕方ない。
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101986
マンション検討中さん
この掲示板でも何度も言われてるけど、ドトール営業うざいのよ。ドトールの話やめてくれ
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101987
評判気になるさん
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101988
マンション検討中さん
>>101983 口コミ知りたいさん
ドトールの住民板で尿で検索してみたが、大昔に姫とかいう荒らしが放尿したと書いてあったがそれ?
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101989
マンション検討中さん
>>101970 匿名さん
ハルフラでしかもDUOなら学校が目の前で徒歩1分。
その安心を生む街の開発がファミリー世帯にとってメリットなのであって、子供に毎日あの環2を渡らせなければならないドゥトールを選ぶ理由は無いんですよね。
ファミリー世帯へのリセールにも確実に響きますよ。
もしDUOに内見に来た家族がドゥトールと迷ってたら「そこの環2を毎日低学年の子供に渡らせるのが嫌なので私たちこちらに決めました」と伝えます。
ハルフラ施設にタダ乗りとか書いてるけど、おそらくまだ街ごと開発されたハルフラの価値が理解出来ていないのでは。
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101990
匿名さん
丸亀製麺で自分の前にファミリー1組が並んでてウンザリだったわ。。
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101991
通りがかりさん
>>101988 マンション検討中さん
この掲示板でも姫で検索すると荒らしてた形跡あるな。
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101992
匿名さん
ファミリーしかいないエリアってどんな感じなのか、
とりあえず、飲食は全滅だよな。
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101993
通りがかりさん
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101994
名無しさん
>>101992 匿名さん
4丁目に大学でも出来れば学生街としても賑わうかもしれませんね。
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101995
通りがかりさん
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101996
検討板ユーザーさん
ドゥトゥールは子ども小さい時はキッチンから広いリビングが見渡せる2L、大きくなったら3Lにリノベ可能、間取りも子育て世代向けです。
駅も近くなる見込みで一次取得者は刺さる人凄く多いと思うので、マンマニさんのDUO動画みて共感できる人は特に検討すべきかと。
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101997
eマンションさん
>>101996 検討板ユーザーさん
ドトールの宣伝もういいよ
売れなくてそんなに困ってるのか?
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101998
eマンションさん
>>101994 名無しさん
有明に武蔵野大学がありますが、有明に学生は住んでません。
こんなつまんないベッドタウンの埋立地に学生が住むわけ無いでしょ。
みんな通いますよ。
で、通うには不便だから偏差値が下がるわけです。
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101999
マンション掲示板さん
>>101993 通りがかりさん
ドゥトゥールとは逆に、シービレは第二校舎に近いけど環2の下を歩行者は通っては行けないんですよね。あそこのアンダーパスは入居が始まったら問題になりますよ。
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102000
口コミ知りたいさん
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102001
マンコミュファンさん
>>101996 検討板ユーザーさん
3Lにするってどの間取りをだろ?
SUUMOにある部屋はどれもリノベのイメージつかないんだけど。
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102002
検討板ユーザーさん
>>102001 マンコミュファンさん
ドゥトゥールは同じ間取りで2Lと3Lに分かれていますが2Lでもほぼ全ての部屋でリノベ可能、一部売り出しはスーモにも3LDKに変更可能ってアピールして書いてあります。
キッチンが奥まってしまうので2Lのほうが小さい子供いるご家庭には好まれます。
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102003
名無しさん
>>102002 検討板ユーザーさん
いいですね、2Lと3Lでだいぶ雰囲気変わってきますからね
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102004
検討板ユーザーさん
>>101999 マンション掲示板さん
緑道公園の出口を海沿いに歩けば下を通れるので安全ですよ。
シービレに住みたい人生だった。
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102005
マンション検討中さん
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102006
評判気になるさん
>>102002 検討板ユーザーさん
3Lの間取り見つけたわ。
キッチンの前が部屋になってるやつか。
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102007
匿名さん
台風や強風時なんて海沿い歩いてたら吹っ飛ばされるぞ
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102008
マンション検討中さん
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102009
検討板ユーザーさん
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102010
マンコミュファンさん
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102011
通りがかりさん
>>102010 マンコミュファンさん
住民板に書いたほうがいいのでは?
ここには多分検討者ほとんどいないよ
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102012
評判気になるさん
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102013
マンション掲示板さん
>>102011 通りがかりさん
こういう検討者じゃないのに冷やかしにきてる人が多いんでしょうね。
すごい有益な情報ですよ。
流れちゃうからwikiみたいにして欲しいレベル。
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102014
検討板ユーザーさん
ドトール勢が駅近アピールのはまぁ仕方ないんだけど、ファミリー層は結局こどもを晴海こども園に送ったり、駅と逆方向の動線が発生したりするんじゃないのかな。
駅までの動線の近くに保育園とか幼稚園確保するのだいじょぶそ?
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102015
マンション掲示板さん
>>102014 検討板ユーザーさん
ドトールは駅遠の代表格だけどな。勝どき界隈では。
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102016
通りがかりさん
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102017
マンション掲示板さん
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102018
名無しさん
>>102015 マンション掲示板さん
ドゥトゥールは新改札と人道橋で来年から駅徒歩4分表記になるから勝ちどきでも上位の駅近に変わる。今の利便性より今後の伸びしろが大きい方が資産性につながる。
新校区と子ども園優先、臨海地下鉄見通しも強いんじゃないかな。
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102019
通りがかりさん
ここはドゥトゥールに乗っ取られてしまいましたな。笑
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102020
通りがかりさん
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102021
匿名さん
>>102017 マンション掲示板さん
日本も今から金利上昇で資金繰りに困った能無しオーナーが上げてくるかもね。だから今のうちに現金抱えて賃貸に住み、マンション価格暴落後安値買いから引越しが賢いね。まあ増えてくるであろう競売物件を漁るのもありだね。
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102022
マンコミュファンさん
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102023
eマンションさん
>>102021 さん
アメリカでは金融引き締め序盤は全然価格上昇止まらずに今でもまだ1年前より価格は上だけどな。それと家賃上がらなかったらインフレ率も上がらんから金利上昇止まるぞ。
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102024
マンション検討中さん
うおおおマジか!!新改札と人道橋で来年から駅徒歩4分表記になるから勝ちどきでも上位の駅近。新校区と子ども園優先、臨海地下鉄見通しも強い。ドゥトゥール最強やん!!早く問い合わせねば!!!!
ニョニョール営業さん、これで良い?
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102025
eマンションさん
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102026
マンション掲示板さん
>>102025 eマンションさん
ニョニョール営業なら、他の掲示板へどうぞ!しっし!!
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102027
マンコミュファンさん
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102028
マンション検討中さん
タワー棟の値段次第ではドトールもしばらく売れずに苦労するだろうな
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102029
eマンションさん
>>102021 匿名さん
1年以内に暴落するって時期になったら教えて。
今住んでるところと同じような部屋を賃貸したら結構お金掛かるから。
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102030
マンション住民さん
ドトールなんか不人気住友古マンション興味ないのです
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102031
名無しさん
>>102018 名無しさん
PTKもだけど駅徒歩表記詐欺だからな。
実際に利用する人は騙されないでしょ。
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102032
マンション検討中さん
DUOと比較すればするほど、相対的にドトールが際立ってしまうということでしょうか。哀しいかなあぁ嬉しいかな
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102033
マンション検討中さん
先日営業担当が「タワーは買えると思います!」と言ってたのだが、これが意味するのは何なのか、、、
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102034
口コミ知りたいさん
>>102033 マンション検討中さん
・板状よりだいぶ高い
・業者を排除するルールが適用される
の二つくらいしか候補は思いつきませんね。
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102035
通りがかりさん
個人的にはDUOに混浴SPAがついてれば買いなんですけどねぇ
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102036
マンション掲示板さん
残念ながら殆ど落選するから他を検討するのも有りでしょ
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102037
通りがかりさん
>>102035 通りがかりさん
一般開放ありの屋上ナイトプールとかあれば最高だったよな
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102038
名無しさん
>>102036 マンション掲示板さん
タワーも3回わけて販売するならば、平均20倍か。買えない
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102039
マンション検討中さん
平均500とかだったら無抽選で買える部屋もあるかも
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102040
マンション検討中さん
何年間か転売禁止、みたいな条件になったら業者排除できるかな?
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102041
評判気になるさん
>>102033 マンション検討中さん
非常に気になるのでその営業担当に聞いてください。結果を共有してください。
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102042
eマンションさん
>>102033 マンション検討中さん
・売却制限期間10年
・1世帯当たり1申込
・法人販売禁止
・賃貸禁止(毎年住民票提出)
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102043
匿名さん
ここ以外で駅15分以上の立地に建設されたタワマンてあんの?坪400万円以上とか異常でしかないんだけど。
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102044
通りがかりさん
>>102043 匿名さん
いや幕張ベイパークとかもろにそうじゃん
そしてあちらは周辺駅より一段高い価格にも関わらず大人気だし
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102045
口コミ知りたいさん
>>102040 マンション検討中さん
本当に5年転売禁止やって欲しかった。
デベが自信なくて、実需だけで埋まると思わなかったということでしょう。
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102046
マンション掲示板さん
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102047
匿名さん
コットンハーバータワーズとか芝浦アイランドとか駅遠でも人気のタワマンは普通にある
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102048
マンション検討中さん
結局一次取得なのかとどれだけ湾岸に住みたいのかだよね
絶対に湾岸に住みたい人はマンマニの言うように今の買えるうちにお値打ちマンションを確実に狙いに行くべきだし、そうでもない人やもう住んでる人は良い部屋が抽選で当たればもうけものくらいで構える
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102049
名無しさん
>>102045 口コミ知りたいさん
せめてタワーだけでも5年転売禁止の条件つけて欲しい、、、
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102050
周辺住民さん
WCTとか、(一番多くの人が使ってる)品川駅まで歩けば徒歩15分以上あると思う。
最寄り駅はモノレールの天王洲アイルで、そっちなら確かに近いけど。
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102051
匿名さん
東北地震で真っ先に解体されたのがドゥトゥール。足場を作っていて、地震があった翌週には計画が白紙になっていた。結局、5年ぐらい遅れて竣工した。
埋立地は災害・経済的ショックにとても弱い。
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102052
匿名さん
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102053
匿名さん
耐震等級1って、関東大震災の再現だと跡形もなく崩れてるからな……。
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102054
マンション検討中さん
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102055
マンション掲示板さん
>>102004 検討板ユーザーさん
そもそも第二校舎の出入り口は緑道公園側ではないですから、相当遠回りですよ。環2の交差点を渡った方が近いです。通学路としても緑道公園経由は指定されないでしょうね。
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102056
検討板ユーザーさん
>>102049 名無しさん
タワーは20倍程度だろうから
そこまでしなくとも
毎回申込みすれば当たりますよ
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102057
eマンションさん
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102058
名無しさん
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102059
匿名さん
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102060
評判気になるさん
Wifiの速度がNTTの標準的な下り1G なことが気になります。
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102061
マンコミュファンさん
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102062
マンション検討中さん
今のところ気に入った間取りがない。
SUN側の6TM95の位置の間取りはよ。
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102063
マンション掲示板さん
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102064
評判気になるさん
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102065
マンション検討中さん
全体の坪単価平均が坪380くらいと仮定して。
板状から抜けてくるフロアの坪単価はどれくらいになりますかね。
個人的には、こんな感じかなぁと。角部屋だとかで変わってきますが。
南(レインボービュー)坪480
西(アーバンビュー)坪380
東(豊洲ビュー)坪370
北(煙突ビュー)坪350
全部平均すれば坪395になりますが、板状と被る部屋が坪単価安く抑えられると考えると、抜けてる部屋はこんな感じかなぁ?と。
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102066
マンション検討中さん
勝どき晴海月島の開発が今発表されてるので落ち着くとして、次は辰巳団地とかいよいよ東雲の古い板マン群来るかな?
豊洲はビバホームの南側で板マンが新しくなるくらいでもう大きく変わらんか。
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102067
マンコミュファンさん
>>102066 マンション検討中さん
晴海4丁目とパビリオン跡地とか。
マンションになるかは分からないけど。
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102068
匿名さん
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102069
マンコミュファンさん
>>102065 マンション検討中さん
抜けている部屋の平均坪440
抜けてない部屋の平均坪350
全体平均坪400
抜けてる部屋の各方面別坪単価
南(レインボービュー)坪500
西(港ビュー)坪450
東(豊洲ビュー)坪400
北(都心ビュー)坪400
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102070
匿名さん
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102071
通りがかりさん
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102072
マンション検討中さん
>>102064 評判気になるさん
ドゥトゥールってマンション全体で1Gしかないの!?
しかもLAN配線ってさすがにヤバいでしょ
今どき各戸1Gの光配線はマストだと思うけどなぁ
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102073
匿名さん
眺望のない家庭にお勧めします! 野生動物ライブカメラ!
いまゾウが暴れています!!
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102074
匿名さん
朝5時のタイムズスクエア、ここはお昼に凄いことになります!
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102075
検討板ユーザーさん
>>102070 匿名さん
サンの北向きなら煙突見えない。パークの北向きも正面ではない。
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102076
匿名さん
中国人家庭しかいない棟も出てきそうですね。
とても日本人が少ないという情報ありです。
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102077
マンション掲示板さん
>>102072 マンション検討中さん
今どき各戸1Gの光配線はマストなの?
なんで?
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102078
評判気になるさん
>>102076 匿名さん
湾岸の相場を上げてくれてるのは彼らですからね。
感謝しましょう。シェイシェイ。
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