HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ここはそもそも都心部のマンションなんて検討できない層まで夢見させてたからね。現実を突きつけられてネガが発生するのは仕方ない。ただ、周辺比較で激安なのは事実だし、粛々と売れていくだろうね。以後、都心部でこれ以上割安な物件は出ないだろうし。

晴海や勝どきや月島って都心なの？
都心って少なくとも内陸部のことだと思ってた。
湾岸って言うんじゃない？

何年かけて売っていくのかな。タワーの情報待ってから買いたいなんて悠長なことは言ってられないのかしら。

新橋と汐留なんて目と鼻の先だけど汐留の企業は視野になかったかな？

逆に大手町や六本木でもっと上のランクでなく晴海フラッグを狙うのはどんな層かな？

先日晴海5丁目から電動じゃない自転車で新橋まで走ってみた！だいたい15?20分！！

>>10059 マンション検討中さん
赤坂や恵比寿に住みたいなぁ。
年収2500万あるけど、3億はキツイ。
サラリーマンは無理だね。
芸能人とかかな。

仕事柄そこそこの富裕層と関わる機会が多いんだけど、羽振りの良い開業医や経営者や司業は案外そのランキングに書いてあるようなマンションではなくて中古だったりする。

２億超えに住めるのは本当の富裕層だよね。

この前テレビで麻布2億弱のマンションやってて有名な漫画家住んでた。お金以外満たされないって。ここの億越え買うのは部屋数必要な家族とかリタイア組かな？

>>10059 マンション検討中さん

確かに凄いですね。ただ新築購入時にその値段だった物件は少数ですね。当時であればここの100平米位の値段で買えた物件も多いのでしょうね。それを考えると買う時期が悪いんでしょうか。

>ただ、周辺比較で激安なのは事実だし

周辺にあるのはタワマン
ここは20階未満の板マン
タワマンと板マンの比較で安いのは当たり前

一般向けMRの開放が明日からだっけ？いよいよだね
ただもう業界向けには始まってることを考えるとお値段は巷で言われてるレベルからズレないでしょうね

>>10072
大枠はもう動かないでしょうね。
MR来場者の興味は、お目当ての棟のどの階層のどの向きがいくらか、という点でしょうね。

>>10067 匿名さん
年収2500万なら手取りで1500万くらいかな。その年収をあと20年維持できて手取り3億。ちと厳しいかね。

人生１００年時代は、もう少し計算必要。つまり、片働きで年収３０００万より、共働きで年収１２００万ですよ。厚生年金２倍だから。大手共働きなら、企業年金も２倍。

現実か幻か、実感のないレスが多いな。

>>10075 マンション掲示板さん

?αで投資でしっかり資産増やすことだね。
わいはまだ30ちょいで全然投資額は少ないが、オヤジは株で億儲けてたからね…
持てるものがより持てる世界の仕組みを利用せなあかん。

>10076

デベのサクラにライバルデベの応酬の書き込みだもの。そりょ実感ないよ。

水曜日の午後は明らかにトーンが違った。水曜日はデベさんお休みだからね。検討者が書き込んでたんでしょ。

人生100年時代。もらえる保証のない年金でそんなに長く生きたいか。老後の蓄えのためにマンション購入に慎重になりすぎるのはいかがなものか。うーむ。体力あるうちに輝く人生にしたいものだ。

ここの70平米って6000万円くらい？
勝どき駅徒歩5分の大規模タワマンTTTは新築時の70平米は3900万円程度だった。
晴海フラッグはぼったくり注意。

>>10057 マンション検討中さん
古いんじゃなくて、考えるのをやめてるだけですよね。

>>10080 匿名さん
それ、日経平均は数年前8000円だったから、今の22000円の株価はマヤカシだって言ってる位無茶な論理だよ？

>>10080

当時、高い高いと売れ残って人気の無かった
ブリリア有明 と同程度か逆に高いんか…。

ここは安いと言うよりも価格だけを見れば以前の相場と同程度で昨今の価格高騰の影響が軽微なマンションって事かな。
徒歩２０分ってとこで相場比較は難しいけど。

過去と比較している人。ちゃんと今と向き合わないとまた機会を逃すよ。何回同じこと繰り返すの？笑

株価は上がってるが
給料水準が上がらないことには買える層が増えない。

安い時に買って高い時に売る。単純な原理なんだけど、上がっているときにもっと高くなるからといって買っちゃってやけどする。これも株と一緒。

>>10086 匿名さん
素人が不動産で儲けようなんて考えやめた方がいい。
今含み益がある人は狙ってじゃなくて、ほとんどの人は単なるラッキー。

投資するときに真っ先に考えないといけないのは分散投資。その点で一般人に不動産投資は不可能。分散するほどの物件が買えないから。
部屋一つで転売益を狙うのは投資じゃなくて博打です。

>>10085
バイトの時給は2～3割上がってるよｗ
給与の一気上げは難しくても賞与で調整されてない人は良いように使われてるだけってこと、
若しくはその業界に未来がない。
少なくとも投資で頭金を2～3割増やしてない人は立ち回りが悪過ぎる。
転職含めてもうちょっと勉強したほうがいい。

世の中には二倍三倍にしてる人も少なくない訳で、
そういった人々と張り合うのは分が悪過ぎる、公務員最強の時代が訪れるまで待ったほうがいいｗ

2-3割じゃ話にならんw

ここ契約したらディズニー貸切いける？

>>10088 匿名さん
貧乏人が分散投資なんてしてたら一生貧乏人のままだよ。
分散投資って本来、持てる者が資産を守る為にやる手法で、それを持たざる者が真似しても効率悪すぎる。

マンションは大きな買い物ではあるが、まだ所得の中で住宅に割く割合を大きくすれば何とかなる次元。子供を2人でなく1人で諦めたり、車を諦めたりしながらね。

昇給は順調だけど毎日に精一杯で資産運用まで手が回らない。どういうキッカケで勉強してるの？

不動産で儲けるには、基本的に２つ以上の物件を所有してないと難しい。
何故なら、１つしか持ってない人が、相場が上がったからと売却して、儲けが出ても、次に自分が住む物件を探す時に同様に値上がりしていて、儲けが吹っ飛ぶ。

>>10094 匿名さん
これから資産運用を勉強します！って言ってる様な状況なら辞めておいた方がいい。

>>10092 匿名さん
そりゃ投資スタイルの違いだろ。資産を短期で倍にしたい奴は一点賭けすればいいし、長期で複利を信じてるなら分散投資だよ。

晴海フラッグの平均点な部屋狙うなら初期費用どのくらい用意しておけば良い？それがかかるのはいつ？

>>10093 匿名さん
ここ買いたいから車を諦める、という経済状態なら諦めた方が無難では？
都心に住んでる人って、車がほしくて買うような人でなく、節税の為に仕方なく車買う人が多いですよ。つまりサラリーマンではなく経営者orサラリーマン＋副業してる人。

>>10097 匿名さん

長期で複利信じてたら、増えた頃には老人だな。笑

ここにできる教育機関は全部公立なの？

>>10099 匿名さん
確かに、芝のヤナセ行った時に営業が法人名義が前提の話し方だった。
個人名義で買う人は稀です。って

つまり経費

>>10098
物件価格の2割は用意しといたほうが安心、5000万なら1000万だね。
内訳は手付金1割（交渉可、上振れもゼロではない）が申し込みとほぼ同時に必要。
中央値は7～8000万って噂だからその一割は必須、1000～1500万ぐらいあれば安心。

契約時（引き渡しの数か月前）に一時金だの登記料だの何だの訳の分からない金が数十～100万ほど掛かる。
オプションを奮発したらその代金も・・・
余剰金が物件価格の1割ぐらいあれば安心だし余ったら頭金として積み増してもいいし、
思い切って家具家電を新調するのも楽しい。

とにかく手付け1割は即日必要、残りの1割（余剰金）は引き渡しまでに貯めればいいし、
ここは３～４年あるから余裕もあるから仮契約に必要なのは手付けの1割のみ。

10104

自己資金２割が目安ってのは正しいけど、仮契約ってのはないよ。一般的な新築マンションのスケジュール。

事前案内から、だいたい１~２か月後に販売開始。その前にローン仮審査があって、登録期間は一週間くらいで、倍率が付いたら抽選。当選者には重要事項説明の後に契約。契約の時に手付金（一般的には物件価格の一割）を振り込む。


引き渡しの１か月くらい前に内覧会があって、引き渡し（契約の履行）。その前に、登記手数料、修繕積立一時金、固定資産税の清算金を振り込む。だいたい100万円くらいかな。

非常に勉強になります。ここは親切な方が多いですね。ありがとうございます。

ここって、ほとんどの間取りが3LDK以上。てことは、対象は家族向け。
ツボ単安くても部屋が広いので3LDK8000マン以上はする。
結局庶民家族の夢は、大きく破れたな。

それ以外に必要となるのは引っ越し代金。家具家電は必要に応じて。

あと意外にお金がかかるのがカーテン。分譲マンションって窓が広かったり、サッシ高が高いので既製品では合わなくて、オーダーかセミオーダーになったりする。

ここは引越し屋さんの繁盛期に引き渡しだから引っ越し代は40万くらいみといたほうがよさそう。

エアコンも要りますね。

モデルルームってオプションだらけだから、どの家具家電を用意すべきか把握するためには何がオプションか確認しておいた方がいいかな。

時間的余裕があるからインテリアや家電はじっくり探せそうだね。

間取りをじっくり見ると案外オーシャンビューはSEAを除けば少ないのか。SUNもPARKも人気はやはりAやBあたりかな。
晴海埠頭からも目立つSUNの海側角部屋なんて瞬殺かな。まだまだイメージしにくいがどんな部屋狙い？

レファレンスルーム写真がアップされてるの今気づいたぞ

>>10091 匿名さん

いけません
三井が主幹事デベでもパークブランドが付かないJV案件はディズニー貸切の対象外らしい
ミッドタワーグランドとか幕張ベイパークとかも対象じゃない

億越えの眺望か。

>>10108 匿名さん
カーテン以外と高いよね。若い頃に分譲賃貸に引っ越したら既製品のサイズ合わなくて2部屋で20万ぐらいかかってびっくりした。

>10116

微妙な折り上げだね。天井高低いのか。

>>10116 匿名さん
これ億越え？

>>10119
角のDW仕様だし、平米もそれなり（100平米～？）だったと思うから低層でも億いきそう・・・

>>10118
だね、足元の出っ張りも気に入らない・・・
ただまあ全体のクオリティを考慮すれば頑張ってるほうだと思う。
都心のレジデンス仕様とまではいかないよね。

>10090
まあそれくらいの上昇率じゃ確かに
ここ最近の不動産価格の高騰をカバーしきれていないでしょうねw
取られる税金も増えるだろうから手取りベースなら上昇率はさらに小さい。
そりゃ融資してもらえやすくなったかもしれないけど結局毎月の支払いは物件価格に比例して大きくなるわけだから苦しさが和らぐわけでもない。
1番は貯蓄があれば良いんだけどねぇ

田舎の広い戸建てで育ったからイメージつかない
3LDKは子ども1人、4LDKだと2人想定？
今は2人だから問題ないけどね?

>>10104 匿名さん
そんなギリギリの資金計画は危険。
そのレベルならもっと安いエリアに
すべき

>>10119 匿名さん
チバリーヒルズ物件だと1億しないで、プール付き一戸建て買えるけど資産性なし。

>>10122
都会では建物（デベ様の都合）に人を合わせるイメージです。
グロスも同様に変動します・・・
永らくサラリーマンの上限は5000万台と言われてきましたが低金利＆二馬力ローンの押し込みで、
都内だと7000万出さないと選択肢はほぼありません・・・

時代や相場で80平米4人がモデルケースの時もあれば、
時代の狂気で60平米3LDKなんてのも登場する始末・・・

>10120

腰高窓は角住戸だけ逆梁って設計でしょ。耐震構造だからしょうがない。あれをなくすとしたら角も順梁にして梁が出る。

全面窓にするには免震か制震でないと。それを望むならタワーに期待でしょ。

>>10120 匿名さん
例え広いっていっても、これで億越えなら、少し狭くてもパークタワー晴海、KTT,TTT,ドゥトゥールあたりの角部屋ダイレクトウィンドウの方が良いって思っちゃうなぁ。。。

そもそも、1億払える人ってここ住みたいかなぁ？

>>10126
なるほど・・・ありがとう！
相場寄りの自称マンヲタだけど、
構造（向き不向き可能不可能含めて）のことはさっぱり分からん。

>>10128
相場の急騰で億っていう基準が既に曖昧だからね。
坪400の25坪であっさり億だし、
都心でも「結果的になっちゃった億ション」ってのが増えてるからねぇ・・・
超都心＋所謂億ション仕様ってなると今は坪1000が相場だし・・・

セカンドや別荘代わりと割り切れれば、
あの開放感抜け感眺望はプライスレスな価値があると思う。

これくらい出しても団地か。
仕事さえどうにかなれば福岡の照葉に住みたい。

ほんとに庶民には東京住めない…

レガシー、復興支援五輪とは？結局金持ちの娯楽だねぇ。

>>10127 匿名さん
PT晴海南東角は1億でたった82平米しかなく
間取りもイマイチでしたよ

>>10132 匿名さん

無理に東京に住まなくて良いよ

耐震なの？制振ではなく？湾岸なのに揺れない？

ここはその82平米が90＋＋平米になるくらいの違いじゃない？

家を買うというより住む街を買うと考えるのはどうだろうか。再開発地区に住んだこともあるが見渡す限り新しく気持ちの良いものだ。小汚い民家や飲食店は周囲にない。港区のタワマンでさえ周辺環境に悩まされるところもある。晴海5丁目の街、共用施設も込みでこの価格。通勤必須の働き盛りより子育てママやシニアにとって価値があるかもしれない。

耐震も制震も同じですよ

やばい、レファレンスルームの写真に心打たれた。かなりレンダリングしてそだけど。

>>10139 匿名さん

では、ここは制振装置があるのですね。
あとは、梁が太ければ安心です。

同僚が駅徒歩20分のマンションに住んで、忙しい忙しい言ってたら、同情するとともに、アホなのかとも思う。

>>10095 匿名さん
本当にその通り。

晴海フラッグは肩透かしだったな。正直、70平米で3000万円台後半を期待していた。勝どき駅5分のTTTが新築時それくらいだったしね。
近年でお買い得な物件は川崎のトリプルタワマンのリヴァリエだったな。最寄り駅まで徒歩1分、品川駅まで電車で18分の内廊下タワマンで坪単価150万円台だった。
ここはその倍近い坪単価で駅徒歩20分、品川駅まで行くならトータル50分はかかる。
こんなリノベ団地なんて恥ずかしくて住んでられない。
近くの晴海埠頭でバーベキューしたことがあるが、不便この上ない立地。間違っても買ってはいけない。

>>10145
品川駅までの所要時間で比べる理由が不明。

で、正式価格は発表されたのでしょうか？まだだよね？

>>10145 匿名さん
それでずっとどこも買えずにいるんですか？

>>10145
品川まで18分の中に、乗換え時間入ってる？ 大師線からの。

お買い得だったとわかるのはいつも買えなかった後。分譲時はなんやかんや理由つけて高いと文句ばかり。自分の過去の間違いを認めているようなもの。

長くかけて売ってくとしたら最終期でどれくらいなの？

>>10145 匿名さん
こんな経済力の奴にも買う気にさせていたんだから、デベの功罪は大きいかもな笑

>>10141 匿名さん

レポート内容に興味があります。
どこで読めるか教えてください。

昔の話ばかりする人は、未だに年金が満足に貰えるとか思ってるのかな。自分に不利な世の中の変化を認めたくない気持ちはわかるけどね。ダーウィンの名言から学ばないとね。

ぶっちゃけ。東京タワーズの中古の方がいいかもね。

さてタワー棟に期待。
48階の展望台は住民全員利用できると書いてあったが板マン住民も含むのだろうか。

>>10156 匿名さん

そんな訳無いだろ。

>>10156 匿名さん
板マン住民ももタワーの展望階は使えるよ

共用スペースは、その数じつに51。うち25のスペースは、居住する街区に関わらず利用することが可能です

2つのタワー棟の48階には、住民誰もが利用できるラウンジ※。レインボーブリッジや東京タワーなど、東京を代表するランドマークを一望することができます。

https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/23

>>10145 匿名さん
三河島タワーも内廊下で坪単価220万で安かった。
駅徒歩1分で東京駅・品川駅まで乗換なしで10分・20分。
75平米南東向き角部屋でスカイツリーを部屋から見れて5000万以下。

逆に言うと26のスペースは別の街区の人が使えないのか。
どの街区にするか、共用スペースが全部判明しないと決められないね。

ここ抽選ですか？