プラウド国分寺ってどう？

>>61
野村らしく高飛車な感じね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363809/5/ 
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/439058/2/ 
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213828/6/ 
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359266/9/ 
http://s.ameblo.jp/jikenbo100/entry-10672747885.html 
http://plaza.rakuten.co.jp/toeihaseko2/diary/200501150000/ 

>>63
うわぁ、とっても参考になったよ。ひどい売主だね。
周辺環境よりこっちのほうがひどいわ・・・。

どうせターゲットはこんな書き込み見やしないから。こんなの参考にせず、スパッと決めるからね。
強気でいくぜ。

売れりゃなんでも良いの。騙されるのが馬鹿なの。って態度が野村さんらしいわ。

国分寺が馬鹿な人が集う街になってしまう…

お望みならば、何をいくらで買ってもいいけど。売買事例高騰→近隣の不動産評価上昇→固定資産税上昇、ここで暮らす人にとって良いことなのか…

国分寺は大学進学率も高いし市民の所得もまあまああるほうだと思う。
富裕層もそれなりにいると思いますよ。

多分61さんも65さんも野村不動産の人ではないですよ。多分ね。
ただし、確かに不動産価格は上昇し、このマンションも高値で販売されますよ。
庶民の方は買えません。

ここは最低でも年収1000万円かつ自己資金2000万円程度の資金力は必要です。
国分寺には、そんな人少ないって？いやいやこれがいるんですよ。
さらに国分寺在住者だけが購入者ではないですからね。

自身の資金力や現実を見てください。不足者は、新築ならもっと奥地へ、中古なら
選択肢があるじゃないですか。
今は格差社会ですから、買えない人は仕方ないですよ。

要は、ここのスレはある程度資金が用意できる方々の意見を聞きたいんですよね。
高いだの、細かい話は不要。資金確認したうえで参加しましょう。

マンションが買える資金力と不動産を見極める力は別物ですから。

いいなお金持ちは。

ここは国分寺と国分寺周辺の富裕層がターゲットのマンションです。

富裕層がターゲットかもしれないが富裕層が選ぶ場所ではない。ミスマッチ。

なんか荒れてますね。ここのスレ。
荒れてるってことは注目物件ってことですね。

荒れてるんじゃなくて、暴れてるのが一人いるだけじゃない？
買いたい人じゃなくて売りたい人が。

同じ野村でも10年近く前に販売された「プラウド国分寺本町」は同じく国分寺駅歩５分だが日立の杜に接している環境のいいマンションだったな。
北口だから低地じゃないし。
問題点は定借権ということと線路が近いというところだったがね。
それでも当時で確か定借権なのに5000万半ばくらいしていたな。70㎡台で。

>>76
外壁がカビだらけの安っぽいマンションね、あれも野村でしたね。

>>76
外壁がカビだらけ？
そうなの？

>>77
カビなのか苔なのか分からないけど、北側と西側の外壁に緑の付着物が酷いです。
風通しがいい所なのに不思議です。住民の方も何とも思わないのかな。

風通しはいいけど、プラウド国分寺本町も、その北にできる
新しいマンションも池と川の真横だから湿気は案外多いのかも？

日立の中から見ると、じめっとした林の上に見えるし。

基本的には駅に近くて、緑があるのならとってもいいんじゃないの？とは思います。
が、お値段がどうなのでしょう？
やはり高くなってくるのか。
最近の相場を思っても、安くはなってこないだろうな、というのもあります。

資料請求者限定サイトだと、表に出ている情報よりももっと深い情報があるのでしょうか？？

営業さん激安価格期待してます。

どうやら坪単価は300万円。
66㎡で6000万円程度のようですね。まぁ妥当でしょうか。

>84
こんな場所坪２００でも高い。

>>84
70平米以上の間取りではないのですか？
66平米、6000万とは？？

>>85
窪地とか線路沿いとか崖とか、誰も手を出さないボロい土地を、何重にもラッピングして売り出すのがデベさんの仕事だから、そこを否定されちゃうと何とも。

>>85
坪200でも買えないくせに

>88
お金はあるが坪２００の価値もないので買わない。

またまた。無いでしょ。間違いなく無い。

詳細教えて下さい。

でも坪単価は300くらい予定ですって。野村不動産の知人が言ってた。結構、資料請求は多いみたいですよ

資料請求が多いということは、それだけここのマンションを気にしている人が多いってことですね。

東京では、戸建てよりマンションの方がいろんな面で効率が良いのかな。
上手くいけば高く売ることが出来るから。

これから先は、どうなるんでしょうね。

南は車と学生だらけ。
北は朝から晩まで電車。
提供公園は市のものだから外部の人も普通に使う。
駅まで坂だし道も狭い。
スーパーは安いわけでも物がいいわけでもない。

これで坪単価300万って誰が買うの？
もしこの価格だと日立脇の三菱は320位でとんでもない価格になりそう。

三菱の日立脇は350だよ。
時代だって。もっと奥に行けば94のお宅でも買えるよ

デベとしては、こんな書き込みに書いている層はターゲットではないのでしょうね！
最早中央線検討者はある程度の資力層イコールこんな書き込みに頼らない層。

>96
ここ候補にしてましたがやめます。
なかなか情報出てこないし、何よりこのような野村さんの姿勢にがっかり。
この時代、ネットで情報収集しないで買う人がいると本当に思ってるのでしょうか。
ちょっと前ですが、平日と休日に実際現地に行って散歩して近隣の方の意見はなるほどなと思いました。
どうせ書き込むならセールスポイントを書けばいいのに、購入者を馬鹿にしてるようなものばかりで一気に買う気が失せました。

>>97
余計なお世話かもしれませんが、不特定多数の人が閲覧、書き込みができるスレにおいて、購入者を馬鹿にしていると腹を立てる必要もない気がします。
検討スレなので、自分に必要な情報だけを参考にするだけで十分かと…

97さんさぁ
やめる宣言はいらないよ

予算と時間がないので別の物件に決めた者ですが、興味があるのでここと北口の三菱の現地を両方見ました
ここは確かに道路が賑やかで落ち着かず、駅からもちょっと歩きますね
立地は三菱の方が確実に良いので予算がある方はそちらの方が良いのでは

研究所脇、三菱のマンションは来年末に完成みたいです。
プラウドは一昨日あたり林の部分で何かやってましたね。

中央線の相場が上がっていくプロジェクトが目白押しですね。
不動産って面白いね

駅から少し離れますが、日立の北にも大きなマンション建ちますしね。
そちらは西国分寺の方が近いかな。

確かに軒並み坪単価300万円超の時代が到来しましたね。

>>105
そうなんですね
それは知らなかった

三菱2つ、ここ、北口タワーマンションも建つし、国分寺の駅周辺の人口が一気に増えそう

立地的に値段が高くなってしまうのは仕方がないように思います。
あとは、住みたいと感じたいと思うかどうか、ということではないでしょうか。
周辺の環境は、簡素よりもにぎやかな方が良い方もいるので、比較は難しいと感じます。

低地は怖いなあ。何故野村がここを
ターゲットにしたのか、全くわかり
ません。

このあたりを探していらっしゃる皆さんは、年収はおよそどれくらいなのでしょうか？
あと自己資金はどれくらい用意なさっていますか？

我が家は、ダブルインカム世帯年収1500万円くらい、自己資金は2500万円（諸費用別）くらいです。
平均か、平均以下かを知りたくて。以下なら検討資格も有りませんからね。

>>109
三菱の営業がまさにそれを言ってましたよ

>>110
皆さんいろいろだろうと思います。

確かに現在はミニ不動産バブルというか
売手市場気味というか、価格設定が
強気の物件だらけです。
私もこのような時期に自宅の買い替え
をすることになり、往生してます。

平均云々ではなく、ご自分の購入可能
価格と希望間取りから、ある程度広域
に視野を広げ、地域的な状況や物件を
概観し、縁のある物件との出会いを
待つ、ということかと。

このような口コミは参考になりますね。

国分寺は東元町とか恋ヶ窪の方がもっと低くて危ないような…
同じ南町でも高台の上との行き来は坂か階段で不便ですし。

ただ、プラウドは中央線の下の傾斜地を切り崩した場所にあって
西にはアンダーパス、東隣は掘り下げたような窪地状の駐車場なので
地形的にはマイナス要素があるのは確かかと思います。

でも南口側線路沿いの駅近マンションとしてはラストっぽいですよね？
交通騒音があって静かじゃないし、音も南側の丘に反射しますが
寝に帰ってくるのがメインで昼間ずっとそこで赤ちゃんと
静かに過ごしたいといったニーズが無ければ住むのもありかと。

>>107
日立の土地や社宅跡が最近整理されて、マンションや
戸建ての建設が始まったせいもあり賑やかです。
研究所の北は大規模マンションで今から遺跡調査です。

>>114
どなたかも言ってましたが保育園が心配になりますね

>>113
109です。客観的ご意見、参考になりました。

そこそこ大規模物件だから、管理費などはわりと抑えてくるのかなと思いますが
物件価格自体はどうなってくるのかなと思いました

それから保育園もですよねー。
待機児童とかこの辺りどうなんでしょう？
どこもすんなり入れるわけではない、というのは理解しておりますけれども
でも3歳未満が特に難しいとかありますでしょうか

http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/kodomo/hoiku/1001131.html

保育園は1歳児クラスが厳しいみたいです。待ち人数が上の表で見られますよ。

パークハウススレの68にある図面からすると
道沿いの住戸は森側にバルコニー置くみたいですね。

>>119
三菱のバルコニーは南向きと東向きと聞きましたよ

ここも後から振り返ったら駅前タワーに比べてものすごく安かったねーってことになるんだろーな。。。

>>119
日立の方、情報出ましたね

ここは坪単価350万円くらい。70㎡7000万円。
住友タワーは坪単価370万円くらい。70㎡7400万円。
これくらいを想定しているとショックが少ないと思いますよ。

でも反響が乏しい様だったら、下げてくるかもしれませんが。
といっても少々だけどね。

124です。
ここ、とは日立隣接の方ですから。

プラウド国分寺は坪単価300万円程度。70㎡で6000万円くらい。
ご安心を。

>>125
計算がおかしくないですか。
70平米、7000万円なら坪単価330万円程度、7400万円なら350万円程度、6000万円なら280万円程度かと。

70㎡は21.1坪だから、ほぼ正確なのでは。
私も、そんな感じの価格帯と、知人から聞いていますよ。
まぁ、細かすぎる人は買えない価格ですよね。

124・125です。126様のために、正確に計算しましょう。

地所、日立脇　坪単価350万円　70㎡ですと、7411万円程度。
住友　ツインタワー　坪単価370万円　70㎡ですと7834万円程度。
プラウド国分寺　坪単価300万円　70㎡ですと6352万円程度。

目安になりましたでしょうか。ご参考ください。

>>127
細かすぎる人は買えないというのは、随分と短絡的なご意見ですね(笑)お金持ちはお金に細かいという話を聞いた事はありませんか？もちろん、すべての方に当てはまる事ではないと思いますが。

誤解を与える内容だったので、指摘させて頂いたまでです。
坪単価20万円の違いを細かすぎる誤差範囲と捉えるなら、それでもいいのでしょうが、124さんの話ではタワーと日立脇の価格差も坪単価で20万円の差なので、坪単価を参考にしろといいたいのか、70平米価格を参考にしろといいたいのかわからなかったので。
とはいっても、124、125さんの話はあくまで私見でしょうから、そこまでつっこむ必要もなかったですね。
失礼致しました。

124です。
129さんには気の毒ですが、価格は私見ではなく、
かなり正確です。
地所は坪単価350万円・住友は坪単価370万円。

坪単価３５０万円オーバーなら世田谷区とか杉並区で検討した方が良い気がしますね。

>>131
パークハウス緑邸は坪350くらいになりますよね
ここより緑邸の方がお金出す価値ありそう

>>132
オーバー350と思います。

子育てでストレスは少ないに越したことは無いと思います
保育園は預けられることを前提に場所を選んだほうがお勧めです
保育園に安心して預けられても仕事や、子どもの発熱や怪我、いろいろ両立は大変です、保育園の休日の時の対応など問題は山積みだからです。小学校低学年時の学童の問題、お稽古は？などなどつづきます。やっとうちも６年生でやれやれ３年生くらいから元気に落ち着きました。小児科や歯医者、耳鼻科などなどいろいろお世話になるのでチェックしておくのもいいと思います。

子育ての環境充実は大事ですよね。うちはこれからわんぱくな年齢に突入。
プラウドに憧れもあって、阿佐ヶ谷とか、仙川とか、立川も気になっていたのですが、ここが一番バランスが良いのではないかと思います。

住友は坪420万円。
これは、かなり正確な情報です。

価格の憶測が飛び交ってますが、変に自信満々な人が多いですね…(笑)
駅前タワーは130さんは370万、137さんは420万で、どちらも正確な情報らしい？ですし。

136さんの仰るとおり、財政的に国分寺は良くないので行政サービスはイマイチですね。
正直、子育て環境が充実してるとは思わないですね。上を見たらキリがないかもしれませんが。
坂が多いので、車移動ならいいですが、自転車移動が多い人は厳しいですし。

プラウドからピカソ（ドンキ）、西友、北口に抜ける近道が線路沿いにあるんですが、
急な階段で小さい子供は上り下りできないんですよね。
もちろん自転車を押して歩くことも難しいです。

少し上の交差点から迂回すれば行けますが遠回りになります。
普段から西友やTSUTAYAを頻繁に利用する人は気になるかも。

国分寺市のサービスは次第に悪化してきている印象です。
つい最近も財政節約のためとして改悪があったばかりですし。

ペットボトルを収集してくれないのはペットボトルがたくさん出る家には面倒です。
資源プラに混ぜることは許されないので、不燃ごみで出している家すら見かけます。

国分寺市は焼却炉が古いので燃やせないごみも多く、
区では可燃となるプラ製品、汚れが落ちないビニール包装、
使用済サランラップなどが全て不燃ごみに。
そのせいか不燃ごみの有料袋がいっぱいになるのも早いです。
他の自治体で納豆のタレ袋から革靴まで可燃で捨てるのに慣れている方は
かなり制約が多いように感じられるかも。

先日、一部分の価格帯が公開されましたが、坪単価370万ぐらいで計算されていました。競合物件がどう出てくるか次第でまた価格が変わるとのことだが、お隣りの年配の男性は、この価格帯なら都心より高いね〜と仰ってました。マンションニーズはそれだけ高いのでしょうか？みなさんのご意見をお聞かせください。

プラ製品が不燃ごみになるだけでもかなり違いがあると思います。
私の居る地区ではプラゴミは分別していますが、これがあるかないかだけで
使用するゴミ袋の大きさが変わります。
ゴミだしする回数は一緒ですが、ゴミ袋の大きさは半分の大きさで賄えるようになりました。

坪370万は立地からしても共用設備からしてもありえない
ましてやこんな景気不安定な時期に
300万前後が妥当なラインと思いますが、野村不動産も最近強気ですから…
住友不動産に売り方が似てきたというか…

駅から微妙な距離で、低めの水が少し心配な立地に３７０万円はないなあ。北口タワーの人気凄い。資金に余裕ある人は北のタワーか緑邸を選択するだろうし、ここは苦戦しそうな気配。
ここが気に入っている人にとっては、すんなり買えて良いのでしょうね。

あの立地で坪単価370万円？強気も強気ですね。
広い部屋だと億ション近いって事ですよね。
都心ならいざ知らず、郊外で坪370万も出して、駅まで坂道をずっと登るようなマンションを買うのは…他に物件がないならまだしも、143さんの仰るように駅前タワーや緑邸もあるのに…

国分寺は、駅近、高額マンションラッシュですね。人気がある土地柄でもないのに、高所得層をターゲットにしては供給過多な気がしますね。

あそこは低湿地で、雨が降るとすぐに水が溜まるような所です。
対策はしてあるのでしょうが、GSの隣で坪370万は無いですね。
デベが強気なのは立川タワーのせいですが、
立川は多摩人にとって特別な場所です。
全ての中心ですし、商業施設もハンパ無いです。
中央線はもちろん、青梅線、五日市線、南武線、モノレール、全ての沿線住民の憧れです。
国分寺も良い所ですが、それ程みんなあこがれるでしょうか？

少し前までは中央線は三鷹までと言われてましたが、今は国分寺や立川も値段がどんどん上がってますね。街の雰囲気も合わせて良くなってくれればいいのですが。

街の雰囲気は蒲田辺りに似てますね。色々な理由から、将来も期待してません。良さと言えば特快が止まることくらいでしょうか。街の雰囲気を取るなら三鷹か国立だと思います。

145さん

それは、個人の価値観ですね。

立川を否定はしませんが、私にとって都心に少し遠いし、元々、基地の町で歓楽街も大きいので、住みたい街ではありません。ファミリーですしね。

国分寺に憧れはありませんが、私が選ぶなら、立川＜国分寺です。

多分みんなこの土地やこの規模では最近の値上がりを考慮して300万くらいと思っていたと思う330万でも高いと思うのにまさか370万とは
まさにバブルというか異常というか

370万円ってことは、80平米で9000万円弱ってこと？

>>145
立川が中央線沿線住人の憧れ？？
初めてききました...
価値観の違いでもそれは中央線沿線の方々にあまりにも失礼では...青梅線以下はわかります。
皆さん言いませんけど武蔵野線の西と東は別世界です。

145です。中央線沿線というのは、立川以西の沿線の事です。
立川を過ぎて多摩川を渡るとずいぶん田舎に来たと思いますよ。
郊外の良さはわかりますがタワマンは似合いません。
青梅線に一時間も乗ってごらんなさい。
立川はやはり大都会です。でも大都会が良いとは一言も言っていません。
住宅地としては国立や国分寺が良いでしょう。
ただ、立川は特別だと言いたいのです。

立川は色々な店が揃ってるし、ららぽーとができればもっと便利になりますしね。

でも快速でさらに10分近く遠くなので、通勤の都合上
マンション選びはできれば三鷹、国分寺が限界という人にとって
立川は検討すらしない場合も多いんじゃないでしょうか。

あと、場所によってはヘリ騒音もありますし…
（まあ、国分寺も多い時は自衛隊機ラッシュになりますが。）

うちの親みたいに昔から住んでた人間には赤線があって
近寄りづらかった時代の記憶が鮮明なので、憧れは無いようです。
すっかり綺麗で便利になった、と驚いてはいますが。

話がそれましたが、プラウドのある場所、毎日通るんですが
やはり電車と車の音が騒がしくて落ち着かないですね。
西側は買うと窓開けて暮らせないのでは…
買うなら東端かと。

緑邸が発表された今はあそこの緑と車の少なさと比べられ、
そっちに流れてしまうのもやむを得ないのかなあ、という気はします。

強気強気って、建築費が高いからそうなってるだけですよ。強気も弱気もないよ。

あとは財閥系は必ずしも完成時に完売してる必要もないから、しっかり今まで通りの利益を乗せてる。
中小はそれだと困るからなんとしてでも売り切ろうとしてますよ。だけど、そんな会社から買っていいの？
予算ないんだったらもっと郊外に引っ込んだ方がいいよ？

152

もう立川自慢は終わりにしましょう。立川＝大都会なら、新宿はなんになるんですかね。

>>154
予算ないとかそういう話ではないでしょ(笑)
そもそも予算なければ検討する意味がないんですから。

建築費の高騰なんて、誰しも知っている事です。単純に土地勘ある人なら、いくら相場が上がっているからといって、周辺相場からかけ離れた坪単価370万円で売り切る自信があるデベが強気だねって事ですよ。近くには客観的に考えて、ここより資産価値が出そうな駅前タワーや緑邸が出てくるので、予算に余裕があれば、わざわざこちらを選ぶ理由って何だろう？って感じかと。
予算に余裕があっても、実際の資産価値に見合わない物件は誰しも買いたくないでしょう。

再び145です。
立川自慢にきこえましたか？
私は立川よりだいぶ東に住んでいるので、
立川に住宅地としての魅力はありません。
したがって立川のマンションを購入するつもりもありません。
それでも立川は多摩の経済、商業の中心地であると思います。
官公庁の支所や大企業の支店など多摩地区で一番多いと思います。
その立川のタワーが高値で売れたからといって、
それを国分寺に当てはめないで欲しいのです。
国分寺には国分寺の相場があります。
デベロッパーにはただ儲ければ良いというのではなく、
誇りを持って街づくりを考えて欲しいのです。

昨日、事前モデルルーム見学会行って来ました。
プレゼンでは、駅近、再開発・利便性、３、４ＬＤＫのみで永住・安心、崖線・緑、が売り文句で、如何にも、これだけの価値があるので、高くないよーと言いたげでした。
構造や、内装、設備仕様は、この価格帯では標準くらいでしょうか。（風呂がシャビーでしたね。）
正面立地右側棟の、77平米クラスで8,000万後半、東南角部屋80平米クラスは9,000万前半～とのことでした。
今年前半見た神楽坂の物件でも同じくらいでしたので、国分寺だとせいぜい坪300くらいを想定していたので、びっくりしました。この価格帯だと見送りですかね？

あの場所でそれは高い気がします…

154は社員のコメントでしょうに
それにしてもこの物件の見学会のプレゼンはシャビーだった…
経費もかかっているように見えず、経費を抑制して価格を抑えにきているのかなと思ったら、価格イメージを見てびっくり仰天。

>>158
あの場所ならどう考えても高過ぎな印象。
リセールを考えて買う人ばかりでないと思うけど、まず期待できないでしょ。
駅前でもないのに線路が近いうえ、北側からも西側からも下ったところで国分寺の中でプレミア感がある立地ではないのに、今までにないプレミア価格をつけられても？？？って思う。
駅南口に向かうにも坂道、北口側の再開発エリアに出ようとしても坂道。
どうせ高額出すなら、国分寺でも駅前、駅までもっとフラットな場所が断然いいと思う。
悪い場所とはいわないけど、価格に見合った価値のある場合とは到底思えない。
近くに早稲田実業初等部があるから、通わせる親もターゲットなのかな。

その価格なら南町、本町辺りの閑静な住宅地に40坪超かつ作りの良い戸建てを買える価格ですよね。

緑邸なら納得できますが、南町のあの界隈で一番騒々しい場所では正直どうなのかなあ、という気がします。