プラウド国分寺ってどう？

>>420 周辺住民さん
プラウドシティ武蔵野三鷹、値下げしたようですよ。借地ですが、立地は三鷹のほうがいいかな。

>>421 匿名さん
情報ありがとうございます。
モデルルーム行ってみます。

値下げしてますよ。売れ残り事態が恥ですから。

内覧行ってきました。
値引きしますと言ってました。
ただし年度内に契約してくれるならと
せかされました。

定価販売、完成在庫を怖れないすみふと違って、即完が信条の野村ですからね。

定価から考えると全体的に残念な部分が多いです。ラウンジ、廊下など共用部に高級感はありませんし、何よりベランダ戸境がスカスカなボード1枚なのは残念です。この価格なら戸境は基本コンクリにしてほしいです。
ただ道路沿いですが陽当たり良好など、良いところもあり迷いどころです。

ベランダ戸境は非常時に破って隣戸などに避難するためにいざという時に破れなければ意味がありません。

>>420 周辺住民さん

人件費や広告費、販売促進費が入ってませんよ。そんなに安くすむわけがない。

>>427 匿名さん
コンクリート戸境の場合、避難ボードや避難ハッチが設置してあります。

そう。値引きの額が半端ない。

坂の下にあるし目の前の道路は交通量が多くうるさいし
場所がちょっと微妙ですよね
それなら完売したプレイスや
お金があれば緑邸、ツインタワーの方が良いように思います

>>431 マンション検討中さん
資産性としては底値で購入しないと厳しそうですね。初期の購入者様が気の毒です。

>>428　人件費や広告費、販売促進費など特に掛けませんよ。自社の販売ネットにのせたり、営業マンが参考提示するだけでなので、特にコストはかかりません。仲介ルートを経たとしても経費は1～3％程度です。

>>431　>>432　>>433　完成後1年程度で完売したプレイスも綠邸のチラシに併載していた程度で値引きはされていませんでした。値引き額も定量的に明示されす、資金未達でレス遠吠えしている方々に底値など先読みできるはずもないでしょう。
　

>>434 周辺住民さん
緑邸・プレイスは三菱。プラウドは極端に竣工売り（完成在庫）を嫌う野村。

とてもいいマンションだと思いますよ、モノも立地も。ただ1000万高かっただけです。
その間にバブルが弾けたので今なら1500〜2000引かないとダメでしょうね。

バブルというほど株や皆さんの賃金も上がっていませんしね。

再開発物件は価格ONになりますが、三菱も野村も国分寺を過大評価したようですね。タワーはどうなるのでしょうか。

本当の価格や値引き額を開示した途端、営業マンは掲載者個人を特定して、以降の値引き交渉は進みにくくなるでしょう。足繁く物件を探し価格交渉している人がレスに本当の価格や値引き額を投稿するわけがありません。
従って、投稿される金額は儚い希望や攪乱ネタでしょう。
市況低調と言えども7割以上売れている現状で、大きな値下げは期待薄でしょう。
空き物件全ての価格が開示されていない先着交渉の場合には、上乗せ価格を示し値引きを匂わして、客の本気度を見抜く策も容易です。
残り物の中で条件の良い物件から売れていき、条件悪物件の価格が低いのを見て値下がりしたと喜んでいるにすぎません。

>>440
過大評価したというか物件の条件に対して価格が高すぎですよね
なので購入者も嫌がったということなのでは
適正な価格であれば買いたい人はもっといると思います

しかしタワーは駅直結でお金があって国分寺に住みたい方はここに集まると思うので
値引きはしなさそうですけどね

>>444
ある意味値下げで適正価格になってきたのかも
最初に買われた方はかわいそうですが…

>>442 周辺住民さん
契約者は紳士協定として値下げ額を口外しないでしょうが、見送られた方はMRでの経緯を掲示板に書かれるかもしれません。
ところで、プラウド国分寺は7割も分譲しているのでしょうか、それともこれは全国平均ですか。
一度大幅値下げするとどうしても物件のイメージが下がってしまうと思います。

>>442 周辺住民さん
見送り決定の人は善意で値引き額を書き込みます。

>>442 周辺住民さん
皆さんの仰る通り、見送りなので、皆さんの為にも正直言えますよ。

てか、天下の野村がここまで値引きって。いくら売れないからと言って、信用かだ落ち。資産性ZERO。

緑邸も大幅値下げのようですし、このままでは国分寺の中古市場にも影響が出そうですね。
今の中古価格は新築の定価に連動した価格でしょうから。
タワーは未知数ですが、供給過多も相まって既に国分寺の物件を所有されているかたの資産価値まで下がりそうです。

>>453 匿名さん
水を差すようですが、住商官の「官」は国分寺市ですよね。これはポイントになりますか。
どうみ市政がしっかりしているようには感じられないのですが。

454 どうみ→どうも

>>454
「官」というのは単に市役所の出張所がツインタワー内にできるというだけだと思います。
453さんは「駅直結で商業施設も目の前で行政サービスも居住地の至近で受けられる」という意味でおっしゃっているのですよ。

>>455 匿名さん

府中市あたりと合併した方が、住民にとっては良いかも。実現しないかな？

>>456 匿名さん
そういう意味でしたか。施工主である市の再開発費用を捻出する為に2本にしたと知って、何だかなあと思いましたので。

>>457 匿名さん
府中との合併、財政は安定化しそうです。府中にも中央線が来るというメリットがあるものの、財力は同等ではないので吸収合併になりますね。そもそも府中が受入れてくれるのか…

府中は無理だと思いますよ。可能性があるとしたら、ゴミ処理で運命共同体になっている小金井市じゃないでしょうか。警察署も小金井警察の管轄ですし。

>>453 匿名さん
〉駅近の築19年くらいの中古とさほど値段が変わらないよ。
そうなんですよね。このアンマッチはむしろ買いのサインなのかもしれないと思ったのですが、どう思います？そりゃ同じ値段だったら新しい方かいますよね？
他の方が言うように商業施設と行政サービスが至近に来る中で、タワーほどの価格が付いていないここと緑邸は意外と買いなのかなと思いました。

>>461 通りがかりさん

中古とさほど値段変わらない程度の価値しかないてことなんじゃ？
不動産はやっぱ立地という意味です。

恐らく立地を考えると、将来、駅近の築20年くらいのより落ちるてことかな。東経大生のゾロゾロ我が物顔で歩かれる坂は引きますよ。更道路面しててガソリンスタンド隣ときたもんだ。中古と一緒でも仕方ないか。

気になる物件なので拝見しています。
何故か悪意を感じるコメントも多いですね。

国分寺駅に近く、キッチンをはじめ設備がよいようで魅力ありますが。
やはり、実際にモデルルームへ行ったほうがいいですね。

>>463
周辺環境が静かではないし駅近だけど凄く良い場所とも言い難いですね
ただ緑邸よりは価格が安いと思うので場所と価格を天秤にかけて考えてはいかがでしょう

>>462 匿名さん
朝夕の通学風景も要確認ですね。

府中と合併？
こちらからお断りですね。
中央線と京王線じゃ全く文化も違うし住民の雰囲気も違うと思いますので。
スケールメリットだけを考えて合併しようと思っても上手くいきませんよ。
国分寺が合併するとしたら同じ中央線グループの近隣の仲間たちとになると思います。

>>466 匿名さん

文化が違うとは、大げさですね。連携してる図書館とか行くと、府中羨ましいです。

>>462 匿名さん
確かに南側はリビング側は道路、寝室側は線路とちょっと騒がしそうですね。ガソリンの臭いも少し気になりましたし。。
立地的には緑邸の方が良いですね。焦る必要もなさそうなのでもう少し検討してみます。

>>467 マンション掲示板さん
府中の駅直結プラウド完売しましたね。
府中は市民税の1.9倍の公共サービスが受けられるそうで、財力は羨ましいです。京王線ユーザーならば住みたいです。

>>468 通りがかりさん

立地だけでなく、専用部、共用部含めて全体的に緑邸の方が明らかに良いですね。その分値段に反映されてますが。

今は工事中でも今後は北口のほうが人気は出そうですね。

ちょっと坂道＆歩道が狭いので大学生でひしめき合うのが残念。
今行っても、大学は春休みだからあまり混み具合わからないですよ。

でも、緑の多さとカフェは魅力ですね。

学生の混み具合は凄いですよ
駅の改札付近にも溜まってるし道もぞろぞろ歩いてます
今はお休みでしたか
それなら学校始まってからぜひ見てみてください

>>471 匿名さん
北口が綺麗になった後、国分寺自体の価値が上がることに期待です！マンションもそれに伴って人気出てくるかな。

府中府中言っている人はそんなに府中がいいなら引っ越せばいいんじゃないですかね・・？
何でこのスレにいるのでしょうか？

>>473 通りがかりさん
資産価値が上昇する前に値崩れしてしまいましたね。
でもここを買いたかったけれど、資金不足だった方には朗報でしょう。

今日、隣のガソリンスタンドに行きました。西側の部屋のバルコニーから、布団が２枚ダラリと垂れて干されてましたよ。残念ですね

こちらのマンションの売り上げ不振の理由を聞いたら、値付けが間違ってたからです、と別のマンションの野村の営業マンがあっさり認めていた。すでにこちらのマンションを購入した人にも、これからプラウドのマンションを買おうとしている客に対しても、とても失礼な発言だと感じた。ブランドにあぐらをかきすぎていると思うし、いい加減な値付けに不信感が募った。

わざわざ聞かないでも、新築プレミアム考慮しても1000高いって最初から言われてたじゃん…
今はさらに市況悪化してるからどーするんでしょうね

>>477
国分寺関連スレでも度々話題に上がる「デべの強欲さ」ということに尽きるでしょうね。

販売開始前ですが、「国分寺のプラウドはどうなの？」って他プラウドの営業に聞いたところ「ちょっとサラリーマンが買える金額じゃないです」ってはっきり言ってたよ。価格表も見せてくれたし・・・たぶん他プラウドを早く売り切っちゃおうという魂胆があって価格表見せたんだと思うけど、にしても高いよね。

駅からプラウドまで歩くと意外と遠い
自分がプレイスに住んでるからかもしれませんが…
プラウドは線路が近いけど音はどうなんですかね

なぜ国分寺だけそんなに高い価格になったの？
ツインタワーや緑邸もそうだけど普通のリーマンが買える価格じゃないですよね。

北口再開発が始まったことに合わせて国分寺バブルなる物が起きた、ということみたいですよ。

駅前再開発があると再開発後に20%くらい値上がりすると営業マンが言ってましたが、それを既に織り込んでいる感じでしょうかね。とすると実人気がまだ着いてきてないとも言えるので、再開発完了後はもう少し人気出るかもしれませんね。

仮に再開発が完了しても、今の価格ならば国分寺よりも23区のほうが 資産性も利便性も高そうです。

>>485 匿名さん
そこは好みでしょうね。さすがに23区でこの仕様ではもっと高いでしょうし。。9000万とかでも御影石等の装飾系の仕様は全くないとかあるみたいです。日当たりもここより悪いでしょうしね。

>>481 周辺住民さん
80ｍ＝1分換算ですが、実際は坂道なので遠く感じるのではないでしょうか。

>>487
そうですね
あと通行人が多い割に歩道が狭くて歩きにくいと思いました
もうちょっと歩道が広いと良いですよね

>>488 周辺住民さん
実際歩いてみましたが、駅まで大きな交差点もあり5分ちょっとはかかりましたね。まあ十分近いですが緑邸の方はちゃんと歩道がないのが気になるものの3分ちょっと。プレイスと緑邸はドアから駅まで下手するとシティタワーより早いかもしれません。立地面ではやや不利ですかね。。

>>489 通りがかりさん
緑邸に比べると、立地だけでなく、ラウンジや廊下のアルコーブ、ベランダ戸境がペラボードだったりと、残念ながら色々と見劣りするんですよね。。

価格的にも緑邸＞プラウドですよね？
立地や設備面で劣っているのは価格にも表れているので
どちらを取るかだと思います。

日当たり、眺望を重視する方はプラウドだと思います。

2002年あたりを底値とすると今はそこから４割くらいマンション価格が上がっているようですね。
いわば「マンションバブル」なのですね、現在は。
2012年辺りから見ても首都圏の平均価格は1000万くらい上がっています。
客は中古に流れているとのことですね。
ま、当然の帰結と思われますが。

JRのガードの反響音が
ひびいて、プレイスや緑邸に比べると
うるさすぎる。タワーのイーストは駅の
屋根がカバーしてくれているが、ウエスト
はここと同様にガードの反響が影響しそう。

>>494 匿名さん

イーストとウエスト、逆じゃない？

>>495 マンション掲示板さん

ごめんなさい。逆でした。。

>>493 匿名さん
マンションバブル＋再開発プレミアで多くの人が抱く国分寺の相場感を超えてしまったのでしょう。
過去レスにありましたが、国分寺は一部を除き庶民的な街。初めてプラウドの価格表を見た時、
「国分寺って高級エリアだったっけ」が正直な感想でした。

>>494 匿名さん
西側は崖線の上で線路はある意味地下を走ってますからね。線路と同じ高さにあるところはちと騒々しいでしょうね。

>>493 匿名さん
そうですね。コスト高もあって、もうここや緑邸レベルの新築物件はなかなか出てこなくなりそうです。新築で仕様のいいとこに住みたいという人にはそういう意味ではラストチャンスかもしれませんね。

オリンピック後はどうなるのでしょうか。

>>499 通りがかりさん

仕様良いですか？具体的にどのあたりが？
普通のマンションに感じましたが

最近駅からプラウドまで道をよく通るけど、電車の音結構うるさいですよね
住民の方はもっとうるさいのでは…

>>501 マンコミュファンさん
今の普通はもう普通ではなくなるという意味です。販売価格下げないと売れないけどコスト高では中身をしょぼくするしかなくなるでしょうから。

>>503 通りがかりさん
資源・人件費高はオリンピックまででしょうか。オリンピック直後に価格が下げるかは分かりませんが。
即完が基本の野村はお洒落なモデルルームとプラウドブランドで売り切って、建物自体は残念というケースもあるそうです。
ここは期せずして竣工売りなので、若干不利かもしれませんね。

>>497
バブル崩壊後の底値を付けた2002～2004年頃に竣工した国分寺市内の人気マンションにはグランプラド、武蔵のレジデンス、ゼルクハウスなどがありますが中でもゼルクハウスは真姿の池の直上（崖上）に立地し隣が武蔵国分寺公園と国分寺市内でも超一等地に立地した清水建設施行の高級マンションですが売り出し価格が南向きでも5000万円台と今では信じられない価格でしたね。（確か東向きは3000万台もあったように記憶しています。）
人気物件なので中々売りに出ないしあってもすぐに売れてしまうようです。
最近、南向き物件が売りに出ていたようですが6000万台半ばくらいしていたようです。

>>505 匿名さん
ゼルクハウス、ちょっと距離あるけど良い物件ですよね。国分寺らしい物件と言えると思います。プラウドも緑邸も駅近であるものの国分寺らしさを持った良い物件だと思うんですけどね。ちょっとタイミングが悪かったですがいつか再評価される気もしますね。

床や壁の造りがHPに書かれていないけれど、ひょっとして直床二重壁ですか。

>>505 匿名さん
西国分寺は超一等地というイメージはないのですが、どうなのでしょうか。
国分寺より価格も安くないですか。

>>505 匿名さん
参考に南向きの平米数を教えて下さい。

西国分寺の中古マンション
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&ra...
6000万越えはなかったですよ。

>>508
ゼルクハウスは最寄り駅は国分寺駅ですよ。

ゼルクハウスさん、前もなぜか登場していました。
すぐに中古が売れてしまうのであれば、ここで宣伝する必要はないと思いますが。

>>506 通りがかりさん
ゼルクハウスの価格が上がっているのは再評価ではなく、単に新築価格に連動しているだけでしょう。
新築（ゼルクよりも一流デベ）が大幅値下げ中の国分寺の場合、中古が下がるのは時間の問題でしょう。

要は適正価格で買った方々良かったですねということです。
底値は2002～2004年であり今はその頃の価格から新築マンション価格は４割程度値上がりしているということです。
私はゼルクハウスの持主でもないですし売り出している不動産屋でもないですからここで宣伝する必要もありません。

昨日の日経朝刊に都心の新築マンション販売が低調の記事が載ってましたね。ただし、超低金利でデベロッパーも借入金の負担が楽だから汗っていないそうです。「利益を削ってまで売る必要はない」という野村不動産会長の言葉も載ってました。また、新築が高いことで中古マンションの価格がどんどん上がっているそうなので、新築でも中古でもいいと思う物件を見つけたら早めがいいかも。ローン組むなら金利が低い時が良いですしね。

今の新築マンションの暴騰は、資材高、職人賃金高に加えて4年位前の土地の仕入れ値が高すぎたことによっていて、需要が高まったわけではないです。（中国マネーが入った都心除く）
資材高と賃金高は解消してませんが、土地代は適正な販売価格に合わせた水準に下がるでしょう。
で、販売価格は適正になります。金利が上がれば適正な価格水準が下がります。

　賃貸物件も余っていますから、あわてて購入する必要もないでしょう。

>>515 通りがかりさん
その記事読みました。
「利益を削ってまで売る必要はない」と完売にこだわらなくなった野村が条件も悪くないお部屋に1500万もの値引きを提示するとは、
余程ここは厳しいのでしょうか。何割分譲すれば利益が出るかは不明ですが、今の分譲数では赤字状態であるということかと。

>>517 通りがかりさん

1500万円？元値はいくらの部屋ですか？何％？

>>517 通りがかりさん
444さんの情報です。最大手で1500万円ダウンはなかなか聞かないですがどうでしょう。ここは高額とはいえ、億ションではありませんし。

建築資材の高騰が、とか言い訳が多いが値付けが高過ぎるんだよ。
だから売れない。
それに尽きるよね。