DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その25

ポジを装ったネガが多いスレですね。

どうでしょう、いくら何かで１位とはいえ、１社の１物件の都合のために動くかなぁと思いますけどね。

そう夢を持たせておきたい立場の気持ちもわかりますが。

＞７６４　、交渉の結果が晴海巡廻線だよ。晴海トリトン方面は、環状２号本線から外れるから、そこを起点としてもDTのためにできたルートではない。

でも、勝どきへ渡って本幹の路線に乗ったほうが早くないか？　

それから、専用レーン通れない私的シャトルバスは、運営費だけかかって無駄っていうことになるかもしれないね。明らかにBRTの方が便利だか。　

ここなんでベランダフェンスがガラス仕様じゃなくて「柵」なんですか？


FIXなのにもったいないですね。

晴海巡回バスはこまめに停車しそうだしDTの前にも停まるんじゃないですかね。タイムロスがあるので車寄せまではこないかと思うけど。
１ブロック１停留所くらいの感じになるとバス停徒歩2分とかになってよさそうです。

>>764
都が民間会社の働きに応えたら大問題ですよね？
そんなことも分かりませんか？

地下鉄はできません。その代わりのBRTです。
BRTは普通のバスと違って細かくは止まりません。
停留所はDTの目の前にはできず、晴海だと選手村と晴海三丁目交差点でしょうね。

地下鉄駅やBRTという外的メリットに頼らなければ、もう他にはって感じ？

>>770
都の資料良く読みましたか？
選手村と晴海1234丁目のルートは別
晴海1234目で複数の停留所ができるのは確かです
ただDT の目の前ではなく大通りの可能性が高いと思いますけど

そうですよね。

新橋、トリトン前、春海橋寄りの晴海二丁目都有地付近、晴海フロント付近、新橋ってところではないかな。

いくら巡回と言っても、あまり細い路地に入るとは思えません。

スミフよりも勝どき・晴海の全体開発に大きな影響力のある三井の発言力が大きいのではないですか？　KTT目の前のステーションや、選手村跡地の開発も三井が大きくかかわりそうですし、選手村タワーの足元にステーションができるわけですし、都から何らかのヒアリングがあったとしてもおかしくはないでしょう。

DTにとっても、BRTは非常にポジティブな材料と思います。少なくとも便利にはなりますから。

私的シャトルは、どなたが書いていましたが、「絵にかいた餅」になりそうですね。

>>773
個人的には月島警察の前ぐらいに停まらないかと期待してます。
晴海を横切る方の晴海通りは今は閑散としていますが中央区の計画ではメインストリートとして整備するそうですし
4丁目も選手村の施設ができますし

ただ月島署前は下り方向になりますから、ＢＲＴのメリットがあまり出ません。それが心配です。

晴海エリア内は普通のバスになって細かく停まるかもしれませんね。
環状２号→月島警察→日産前→トリトン前→ガーデンプラザ→晴海フロント→NTT前→環状２号
とか。
どこで折り返すんでしょうね。

>>777
うーん
それだと時間がかかりすぎてトリトンの通勤者は乗らなくなり採算が合わなくなりそう
晴海通りの両側、晴海1234丁目各一ヶ所ずつ上り下り距離をバランスするのが現実的かな
そうするとDT は上りは勝どきを使った方が便利かも

まあ4月には停留所案が発表されるとどこかで見たのでそれまでのお楽しみですね

いずれにせよ、DTの目の前にはステーションできんだろ。人道橋渡って勝どきステーション行った方が本数も多いだろうし、上りは便利なんじゃないか。

BRTはバスではないので、停留所を簡単には作れませんよ。
巡回するとか思ってる人、連結車でしかもダイヤが決まってる上に
連結車両、二分間隔で信号強制操作が必要なBRTが大通りの専用レーン以外を
通ることはありえませんので・・・・トラムとかBRTに海外で乗ったらわかると思う。
晴海には多くて駅は２箇所でしょうね。
トリトン前の交差点付近は確定として晴海三井付近でUターンするでしょうから
もしかしたらその辺りにも出来る可能性はあります。
ホテルマリナーズコートの前にも期待値は低いですが出来るかもしれません。
ただトリトン以外には二分間間隔で停車することはまずないでしょう。

>>778
トリトンの通勤する時間帯に「下り」へ乗る客は殆どいないだろうから、時間は関係ないでしょう。

まさか、朝に
DTから下りに乗って、バスがトリトン経由で「上り」になってＵターンしてくるまでズっと乗り続けて新橋方面に通勤する想定ですか？

>>780
確定していないから、晴海に停留所が書かれていないわけで
それは単なる憶測ですね。

>>782
期待したいキモチはわかりますが、片側三車線以下の通常道路にBRTが入り込むことはありませんので。
工事中や、違法駐車が居たらそれだけでダイヤになりませんし、渋滞の原因になるような場所は通行しません。
車線と停留所の土地を確保する上でも、晴海に三駅出来ればラッキーだと思います。

BRTにフラれ、万が一、人道橋計画白紙になったらガチで落ち込むわ。

上りは急いで下りは一般道をのんびり巡回とかもありえませんので。
下りの客を運ぶために、さっさと車両は新橋や虎ノ門等に戻らないといけないわけですからね。
路線バスのように時間に遅れて何台も連なって来るようなマヌケなダイヤは組まれませんよ。

どうもBRTとLRTを勘違いしている人がいますね。

未来も明るいなんてすばらしい

>>770
わかりません。官民一体開発地域で一体なにをいっているの？

>>781
新橋行きが上りの想定でした。
晴海ルートは環二をおりて東西の方の晴海通りを春海橋手前で折り返すのではと予想しています
上りも下りもない巡回というのが正確ですね
いずれにしても最大想定客のトリトンまでに新橋から停留所はあっても1.2ヶ所くらいにしないと利便性が悪くなります

DT の近くに停まらないと決めつける(願う?)物件比較中の方もいますが、
晴海ルートは需要地を網羅する
とされていますから3.4丁目素通りというのは考えにくいと思います

今は時間短縮なら勝どきまで歩くつもりですが、月島署辺りで停まるなら、年取って時間ができたら
Ｕターンしてくるまでズっと乗り続けて新橋方面に暇潰し
はあるかも

>>783
選手村から春海橋までの晴海通りは、戦時中滑走路を想定して作られたそうで道幅は環二より広いです
勝どきに停留所ができるなら晴海通りはよりハードルが低そう

BRTの発着場所となる停留施設(バスステーション等)について、 高層マンションなど大規模建築物のエントランスや公開空地など、都市計画と の整合を図る、と書いていますから、DTの車寄せが停留所になる可能性もあるのでは？

すでに建設が始まったマンションのエントランスに行くことはないでしょうね。管理規約を変更して乗り入れを可能にする事とBRTの計画の変更を同時に行うのはまあ不可能でしょ。
選手村の再開発などは停留所を建設する余地があると思います。

BRT幹線と晴海を走る支線の情報がごっちゃになってますね。
2分間隔で運行するのは幹線（環状2号）です。
幹線部分は専用レーンや優先信号となるのではないかと思いますが、晴海支線についてはその限りではないと思います。
また、車両も一部連接バスを導入となっているので晴海支線には通常のバスが来るのではないでしょうか。

なので晴海支線部分はBRTといった大げさなものではなくバスに近い形になるのでは？

それだと、支線の車両が幹線に乗り入れる可能性は低いことになりますよ。
ダイヤが制御出来ないし、幹線の信号が止まりすぎて一般車の邪魔になる。
つまり基幹駅で乗り換え前提の巡回バスを走らせる？そんな無駄なことやりますかね。
ちいバスとか乗ればわかるけど、目的地に直行しないバスに乗るくらいなら
幹線の停留所か勝どき駅まで歩くほうがよほど速いので足腰の悪い年寄りくらいしか
使わないと思いますよ。

>>794
同感です
例えば月島警察に停まる仮定し、時橋から晴海は使えるとして、逆方向で晴海巡回して新橋までも乗ろうと思えるルートでないと、通勤者は使わないと思います。
トリトンや2丁目も含め晴海全体の利便性を追及するようなルートを期待してます

勝どき東と選手村跡地の開発がかなり先ので、数年かけてDTも売れると思います。

一気に売れたから良いマンション、というものでもない。

>>794
だとすると住友にとっても誤算ということになりかねないと？

ここは勝どき東の地下鉄入り口が近いから、交通不便とならず、ＢＲＴステーション期待できないのでは？

BRTについてはDTスレだと近くに停留所できてほしい等の希望が目立ちますが、パークタワー晴海やティアロのスレでの話題の方が現実味があるような気がする。

>>800
そりゃDTのシャトルバスは、もともとBRTになるように設計されたバスだからね。誰もが期待するのは当然。

>>801
どういう意味？

>>802
BRTのバスはバスではあるんだけど、普通のバスじゃないわけ。でないと優先信号とかどうやるのってなる。
ここのシャトルバスはBRTの機能がついてるよ。だから仕様的にはBRTレーン走れる。

>>803
ここのシャトルバス、が優先信号？そりゃないでしょ。

BRTうんぬんの話購入層に響かない

>>794
ここは、幹線になるわけだから
乗換え前提の巡回バスでいいんじゃない？
乗換え場所に近いマンションなら便利。

都合のいい話をしていると、笑われるよ。

>>803
BRTの機能をもったバスってなに？
問題は専用レーンであって、バス側にはないでしょ。
私的なシャトルバスは専用レーン走れるわけない。

>>801
来年３月運行開始するDTのシャトルが、基本計画と事業計画しか決まっておらず19年運用開始のBRTの優先信号制御や車両間の通信制御などの仕様を先取りしているんですね！スミフのシャトルがBRTの仕様を決めるとは、さすがはスミフのフラッグシップですね！

807
どこのスレでも、ポジさんが都合のよい話をしているのは同じ、
っとことを知らないの？

BRTについて正しい情報をください。
間違った情報は期待させるだけです。

809のような投稿ってステマの人なんですかね？
ここ買えるレベルの人にしては投稿内容のレベルが低すぎる。
ポジ投稿のつもりなのだろうけど、投稿しない方がいいネガにしか見えない。。。
雇う業者変えた方がいいのでは？

809ですが、、、皮肉で書いたつもりなのですが伝わらなくてすみません。
本物件に対するポジでもネガでもないのですが、801と803の内容があまりにご都合主義すぎたので突っ込まずにはいられませんでした。すみません。

>>808
今回導入されるBRTは、GPSから位置情報取得してこれを送りながら運転するんです。これがないと優先信号制御とかできません。
簡易自動運転の機能とかついてて普通のバスじゃないの。

確かにこういうのがついてなくてもBRTとは呼べるんだけど今回のBRT路線では普通の路線バスは走れない。

三井はBRTで大変喜んでおりますが、雨の日でも夏の暑い日もセコセコ2号線まで上がってBRTに乗るんですかね？
超高級マンションの住人がやりますか？

>>807
あなたの物件販売には都合が悪いよね。

>>812
少し国語の勉強をした方がいいね。

>>818
だってあそこ高級マンションじゃないもの(笑)
この辺DTだけでしょう？ラグジュアリーなのは。

>>815
よっぽど三井って売れてないのですかね？
あんだけ激安ですら売れないとか、中身が推してしれますね。

駅遠、狭小敷地、アドレスは晴海、ウリが共同浴場ですが高級マンションです。

>>823
おもろいこというね、笑
あれを売れてないっていったら、ここはそもそも販売すら開始してないくらいなのでは？

>>732
詐欺的な分数

>>826
そうなんですよ、本当大変です。kttはもう販売開始から半年以上たつのに、まだ1030戸しか売れてなくて。

分譲戸数と販売済戸数間違えてなんかいないよ。♪

ここって東棟と西棟近いよね。９０度しか角度ないから人の眼が気にならない？

地下鉄晴海駅が、DTのすぐそばにできるって本当？
勝どき東が、わざわざ人道橋つくる理由らしいけど。

すいません、なぜ三井と決めつけるのでしょうか？投稿してる私はDT購入検討者なのですが。。ちなみに営業の必死さを比べるのならば、明らかにスミフの方が焦っているように第三者としてはみえるのですが。。いつも駅前で必死にティッシュ配り、豪華賞品があたる抽選やったり、しまいには、自慢のマンションに垂れ幕までさげて、どの湾岸マンションよりも必死のような。

>>831
どう違うの？

>>838
マジですか♪

>>838
メトロとはいえ支線じゃそんなに資産価値があるとは思えないんだが。

>>838
しかも上下分離だろ？電車賃高い。そんなんできて意味あんの？

>>838
もう期待はしません
地下鉄きたとしてもどうせ5丁目だろうし！

>>842
選手村説もあるけど、本命は環2沿いでしょ。あまりにあっちの近くにしたらトリトン出勤者の分散にならないじゃん。

地下鉄って何年後の話ですか？

>836
いつも駅前で必死にティッシュ配り、豪華賞品があたる抽選やったり、しまいには、自慢のマンションに垂れ幕までさげて、どの湾岸マンションよりも必死のような。



坪400出す層には安っぽい戦略は受けないと思います。

心配しなくても今の戦略が受けないとスミフも思えば止めると思うよ。

>>845
残念ながらオリンピックにはまにあわないだろうね。
でも計画さえ正式発表になったら案外すぐだと思うよ。

>>848
私もそう思います。でも、坪400を余裕だと思う顧客はこのマンションには興味ないことも明確だから、仕方なく、背伸びする人をターゲットしてのでしょうか？都心部のマンション見ればわかると思うけど、値段高くても、価値にさえマッチしてれば、金持ち顧客はばんばん買うからね。勝どきの成長は今激しく、スミフはそれを見越して今のKYな値段をつけていると思います(営業もポロりと言ってたくらい)。したがって、このマンションを買っても5年、10年たって、値下がりは仮にないとしても、売却により儲かる可能性・額は低くなります。これが、坪400以上をあっさりだせる投資家にとっては面白くないと思う理由です。そもそも駅遠の時点で投資物件にはなりませんが。(人道橋できても電車乗るまでの歩く距離はそう変わらないし)

ゆりかもめ延伸すら叶わないのに地下鉄は無理でしょ？
選手村はBRTシャトルバスになったし。

>>852
ゆりかもめは、副区長が断っただけ。
それに、豊洲方面にしかつながはない路線に価値はないでしょう。
反面地下鉄は、明らかにメリットがある。これをいっしょに考えてネガしようとする三井はもっと勉強したほうがいい。

この地下鉄とバスの投稿マズくないか？
これステマだろまた

それで地下鉄完成は何年後ですか？１０年後ですか？２０年後ですか？

>>854
他物件の営業してると現実がみえなくなるんだね。かわいそう。三井の物件にも一応プラスなのに、そんなにDTが羨ましい？

2014年 マンション販売戸数実績

1       住友不動産   6,308戸
2       三菱地所レジデンス 5,300戸
3       野村不動産   4,818戸
4       三井不動産レジデンシャル    4,638戸
5       東急不動産   2,550戸
6       大和ハウス工業 2,289戸
7       プレサンスコーポレーション   2,273戸
8       大京      2,018戸
9       タカラレーベン 1,551戸
10      名鉄不動産 1,474戸
11      東京建物 1,455戸
12      一建設（はじめけんせつ)1,330戸
13      阪急不動産   1,256戸
14      あなぶき興産 1,253戸
15      新日鉄興和不動産        1,184戸
16      近鉄不動産   1,163戸
17      エヌ・ティ・ティ・都市開発   1,081戸
18      大成有楽不動産 1,076戸
19      伊藤忠都市開発 1,043戸
20      日本エスリード 902戸

>>854
>>856
あなた方は一体何と戦っているのか・・・

>>857
こうやって単年で評価しても意味が無いです。
複数年の推移をみるべきだし、その間の売り出し住戸数と在庫数を比較しないとアンフェアな印象操作になります。

現実的には、２０１３年と２０１４年は新築マンション価格相場が１～２割上昇しています。
その結果、割高感の強かった住友不動産の新築物件が相場と近づき今まで抱えていた在庫が掃けただけ、と言われてます。

>856
新しいマニュアルは他のデベを攻撃するようになってるの？
それはマニュアルを変えないと

>>858
笑

なんか無理ポジが過激化してきて、某江東区物件と似た雰囲気のスレなってきましたね。。

三井ってここのスレまで出張ネガして逆効果だって気づかないんだろうか。DTの良さがより際立つだけなのに。

とりあえずDTは割高感が強い