熱海に買いたい。古い物件はどうですか。　その2

永久にその管理費を支払い続けるんですよ～。
金持ちじゃないとね。

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やはり管理費が高いマンションは嫌ですね。
売る時も困ると思います。

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つい物件詳細を興味本位で見ちゃうけどすごいよねあそこ。自分のマンション室内に坪庭やらお茶室やら。女中部屋みたいな間取りもあるし。どんな人が住んでるんだろう。

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バブルに咲いたあだ花。

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マンションで戸数が少ない高層物件は、どうしても管理費が高くなります。
また、設備関係が進んでいる物件も、機械式駐車場の物件も、温泉口数が少ない物件も、同様に管理費が高くなります。

維持管理に必用な資金を持分按分で割っていくのですから当然ですけど。
ある程度の規模が必用となりますよ。

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そこそこの修繕・維持費ですむには、全く設備が無ければ30個、大浴場があれば60個、ジムと娯楽室が加われば80個、立派なエントランスと受付が付けば100個以上、プールが付けば200個以上のように設備と規模と個数の関係で色々なバランスが生まれますね。大規模人気リゾマンの大浴場が年末年始に芋洗いでも困りますが、選択肢によりいろいろ狙えるのも面白いですね。

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具体的な数字ありがとうございます。イメージしやすくなりました。なんだか福祉を支える現役世代みたいですね。高福祉社会は現役世代の税負担が大きくなるという。
トップシーズンの人出が落ち着いているのもオーナーのマンション入手時期が様々な中古リゾートマンションの良いところです。
やはり入手して数年はみなさんマメに通われますから、新築はどうしてもトップシーズンに混み合います。

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なかなか家族の予定が合わないので最近はもっぱら日帰りで利用しています。
仕事休みの日にふらっときてバルコニーで海を眺めながら過ごし、温泉に入って帰ります。
荷物も少なくて済むし新幹線に乗るのも好きなのでいい気分転換になります。
夏は子供と来て海とプールで遊び、温泉入ってレストランで食事して卓球して花火大会見て帰りました。けっこう遊べてびっくりしました。近場のリゾートマンションならではの気ままな使い方で満足しています。

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気が向いたら行って、温泉でくつろぎ、ビールで一杯が、気分転換に丁度良いと思っています。

車でも新幹線でも、１泊か２泊が手頃で良いと思います。

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温泉にビールは最高の組合せだね。

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坂道を歩いて体にかけたストレスを温泉で癒す。これは老化を遅らすためのささやかな戦いのビジネス。くつろぎでも憩いでもない。

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熱海は坂が多いよね。
あまり年を取ると車じゃないと無理でしょう。

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坂道を歩くのは90歳でも平気だろうが、熱海は細い路地と急なカーブも多いので、車を運転して移動できるのはせいぜい80歳までかな。運転を楽しんでいるタクシーの運転手もいるようだけど、80歳以上のタクシードライバーはあまり見ないな。熱海は高齢化社会の見本のような街らしいから。

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熱海より箱根かな

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住めば都、工夫次第かと、、

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ちょっと市役所方面とか海岸方面に買い物行きたいとき車は駐車場さがすのが面倒です。
電動機付き自転車で熱海市内の移動を解決している方はいませんか？坂の町なのにあまり見かけないような。地元の人はどうやって解決しているのでしょう。

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狭い道が多くて歩道が少ないので、自動車と同じ速度で走れない乗り物は危なくて使えません。定住の方は、駐車場も空いている平日の早い時間に買い物などを済ませているのでは？

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私も外食する時は午前１１時とか、午後２時とかにレストランにでかけます。なんで、わざわざ混み合う時間帯にでかけるのか理解に苦しみます。結構早仕舞いのお店もあるので、開いたらすぐに買い物できるように出かけるのが常識人ですかね。

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熱海で車を持っている方は、湯河原とか三島に買物に行っていますよ。

自分のようなリゾートの場合は、少量で済みますから、行きは徒歩で帰りはバスで駅まで戻っています。
高台で足の便が悪い場所ですと、買物は大変です。

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久々に熱海青翠の話題。

大浴場に大人のものと思われる大便が二度に亘り発見されたとのことです。

温泉設備の不具合、設備業者の怠慢などが重なって、年明けから大浴場の稼働がスムースに行っていないこともあるのですが、さらにこんな醜態が報じられると、ホント、このマンションは今後どんなことになってしまうのだろう、と思います。

このマンションの管理組合も成り手がおらずにほぼ活動休止状態。今まで理事などを務めた人たちは、このマンションの窮状に嫌気がさしてマンション売却に動いています。結果、ひとり減り、ふたり減り、現役の理事も半減してしまいました。

竣工後、あまたの事件やトラブルが続いているこのマンション、最近、売り物件が各業者のHPに掲載され始めました。さすがに、言い値で買っていく中国人もいなくなったのかな？

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新幹線のようなトンネルが無いので熱海から三島まで車でゆくと１時間近くかかります。買い物と休憩で１時間ほど費やすと、少なくとも３時間はかかります。半日ほど潰れるのを覚悟での買い物ですね。東海道線を利用しますと、頑張れば１時間少々で買い物をして帰って来られます。車でドライブがてらの買い物も良いでしょうが、毎度は無理でしょうね？

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熱函は流れているのですが三島の街中に近づくと混んできますね。湯河原の小田原百貨店はどうですか。

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小田原百貨店は、首都圏のスーパーに似ていますね。大手流通の生鮮食品が並べられていますので、東京のスーパーに通じるものがあります。そのなかで、地元の生鮮も並べられているのが良いですね。

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駅前のファミリーマートでも野菜などを売っているので、凡その日常の買い物はなんとかなりますね。リゾマンの居住者が駅前のファミリーマートを利用している感じがします。

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ファミリーマートよくお世話になってます。

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温泉が恋しい季節になってきましたね。週末熱海に行こうと思うのですが、美味しい魚料理のお店どこかご存知の方いらしたら教えていただけますか？

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網代で朝獲れの魚を料理してくれるお店が良いでしょうが、何が釣れるか分かりませんし、料理人の腕にもよりますので、おすし屋さんの値段表にあるように時価ってことになりますね。どこかのお店で刺身のツマに大根の細切りを付け合せてくれましたが、カツラ剥きがヘタクソで食欲が無くなりました。高級魚で魚の活きが良くても包丁の砥ぎ具合、魚のさばき具合がヘタクソでは味も半減します。この辺りは東京のお店の方が進んでいますね。美味しいものを食べるなら、熱海より東京の気がします。

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東京で食べられない美味しい物ってほとんどないでしょうね。ただ東京の雰囲気じゃなくて地方の空気で食べるのが好きです。多少へたくそだったりあか抜けなかったりするのも味わい深いというか。私は本当のグルメではないのでしょう。熱海じゃ中途半端なのかな。

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No.184さんへ

熱海青翠に対する書き込みを注目して見ていますが、この内容は本当なのでしょうか？
先日、1階角部屋の中古物件が契約されていましたが、買われている方は書き込みのような状況を知ったうえで買われたのか、不思議でなりません。
次から次にいろいろな噂が出ているので、完全なウソとは思えないのですが、どうなのでしょうか？

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生簀に泳いでいる魚を目の前で調理してくれるリーズナブルなお店を熱海で探すのは難しいでしょう。あったとしても、観光客でごったかえして、お店に入るのも難しいでしょう。予約無しに美味しいものを熱海で食べるのは無理ですので、少し移動するしか無いと思っています。

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マンションを購入する前に、充分な情報集めをしていれば失敗は無いでしょう。高値掴みしていなければ、嫌になったら売れば良い訳ですから。私の買ったあるマンションでは、若い女性が好むような物件でしたが、２人の若い女性が相次いで亡くなりました。事件性も感じられたので儲けはともかく、売りに出したら韓国人の母子家庭の人がすぐに買ってくれました。東京でも人気駅の駅近で眺望も良い物件でしたが、女性が開放的な気分になってつい、気を許しやすい環境だったような気がしました。

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>>194
いえいえ、その感じ凄くわかりますよ〜。
合理的に味と洗練さだけを求めるなら身近な都心で十分ですが、やはり日常離れた観光地気分の中で食べたいですもの。
確かに洗練度がイマイチで不器用な店も多々ありますが、それらも味の一つと思える心の余裕もリゾマン購入者には必須かと。
純粋な旅行だけなら一期一会の出会いと料理に最高のモノを求めますが、購入しちゃえば年に何度も行くものですからね。
それに毎回100%の大当たり料理ばかりじゃ逆に飽きますし（笑）

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調理士でもない自分で調理するより下手と思える調理物を出されると、ガクッとした気になるのは普通のことと思います。人に出すものを造るなら、もっと修行をしろって言いたくなりますね。奥さんの手料理を何でも美味しいと言って食べ切る方は仙人か、余程忍耐力のある方でしょう。

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住んでみないとわからないのはリゾマンに限らずどこのマンションでも同じですね。近所付き合いの無い都会のマンションも予測がつかない。外国人に限らず騒音一家だとかマンコミスレでもよく見る悩みです。

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200さんありがとうございます。共感していただいて嬉しいです。
201さんそんな店は問題外ですね！せっかくの食事がイライラしてしまっては台無しです。

サービスも食事も洗練された物を求める方はホテルや旅館に泊まり、一流の店で食事するほうが満足できるのでしょう。
くつろいだ自由やホッとするような気兼ねのいらない感じが好きな方がリゾートマンション生活向きかもしれませんね。

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リゾマンに行くのは逃避行為のような気もします。都会で充分自由に出来る環境と食の環境があれば、わざわざ時間を使ってリゾマンにでかける気もしなくなると思います。リゾマンは２つほど持っていますが、殆どは知り合いに使って貰って、自宅近くの行きつけの店で好きなものを食べて気楽に暮らしています。リゾマンを持っているから、でかけなければならないような強迫観念に迫られるようならば、最悪のリゾマンですね。温泉が無いですけどバブで我慢の自宅リゾマン。

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非日常を求めるという逃避行はあります。しがらみや仕事など常に人がかかわってくる過干渉な日々から逃げ出したい。
食事も接待やらで東京の外食に食傷気味。飾らない素朴な雰囲気を求めてリゾートマンションにきます。

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素直な疑問なんだけど、
リゾマンでの食事より高級ホテル、高級温泉宿の
食事の方が美味しいんじゃないの？

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リゾマンってちゃんとしたシェフおるん？？？

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リゾマン購入のメリットを正しくご教授願いたい。

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首都圏に直下型大地震が起きたときの避難場所として購入しました。

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↑同じ理由で、軽井沢の別荘も多く売れているそうですね。
熱海より東京から離れているし、地盤も強固でしょうし、
どう考えてもマンションより平屋のほうが耐震性は高いでしょうに、
なぜ熱海のマンションにされたのですか？

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熱海に固執する理由はありません。つれあいの親が本川根町で広いお茶畑をやっているので、静岡で良いかなってレベルです。私が最初に買った不動産は、長岡温泉のはずれの温泉付き分譲地でした。バブル時に旦那が芸子さんに買ってあげようと契約までいったのでしたが、バブルがはじけて契約解除の土地でした。

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結局、リゾマンを買うメリットってないのですかね。

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これまで沢山書き込みがあるように所有するメリットは人それぞれだし、価値観の違いがあるから欲しくない人を説得するつもりはありません。
ただ買い時だから買うという物ではないと思う。安くない買い物だし迷うくらいなら買わない方がいい。手に入れた満足感や充実感が違います。もう絶対すっごく欲しい!!と思う物件に出会えるまでは買わなくていいと思います。

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私は熱海の花火大会が好きで熱海のリゾートマンションを買いました。花火が見えるホテルや旅館に気に入ったところがなかったし、予約も面倒。旅館の食事も似たり寄ったりで飽きました。
365日24時間自分のためにリザーブされている部屋を所有しているのは気持ちに余裕ができます。トップシーズンは特に嬉しいですね。
子供の友達もよんで部屋でたこ焼きパーティーしながら花火大会始まるのを待つような、気ままな過ごし方が気に入ってます。

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>もう絶対すっごく欲しい!!と思う物件に出会えるまでは買わなくていいと思います。

なかなかないよね。。。

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結婚相手みたいなもんです。結婚ほどしなきゃいけない訳じゃないから妥協しなくていい。子供が小さいうちに使いたいとかあるかもしれないが、自動車ほど無いと困るってもんでもない。ただ持ってると嬉しい。楽しい。

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いつでも泊まれるところがあるけど、行く必要が無ければ行かなくて構わないところがリゾマンで、定住者が恩恵を受けるところですかね。しかし、定住者も高齢で足腰が思うように動かなくなれば、定住をあきらめて施設に移るわけですね。全く使わなくても年間50万～程度の出費をしていて、気が向けば泊まれるところですかね。あまり、気張ったものでもないでしょう。大したものでもないですよ。

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>大したものでもないですよ。
節税がどうのと言っているくせに、50万は大したものではないと言う。
妄想だから何とでも言えるんだね。支離滅裂。

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都心の駐車場に毎月6万支払っているのから見れば、趣味の浪費として消費するのにどおってことない金額ですね。だからと言って安くて美味しい魚を求めるのも大事なことですね。年金生活者ではありませんので趣味や浪費は稼ぎのエネルギーになりますので、その意味ではどおってことないでは無くて、大事な意味を持つかも知れません。

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>都心の駐車場に毎月6万支払っているのから見れば、趣味の浪費として消費するのにどおってことない金額ですね。

このスレは熱海の古いリゾマンがテーマだからなあ。
そういう中古リゾマンオーナーの共感が得られるとも思えないし、オーナー予備軍が「そうだよな、よし買おう」なんて思うとも思えん。
しかし妙に金持ちぶった人がよく出てくるスレだねえ、ここ。
「熱海のマンション事情」とか他のスレでクレストタワーとかの新築高級物件でも語ってたほうがいいんじゃないのかね。
それとも、新築マンションではなくあえて中古マンションを推したい事情でもあるのかな？

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中古と言っても築40年以上、築20年程度、築10年以内、新古品レベルと色々あって、これを一緒くたに語るのは無理でしょう。実売価格500万以内、1500万以内、3000万以内、3000万以上程度に分けたら宜しいのでしょうか。一度登記をしてしまえばみな中古リゾマンですからね。更に定住者向きのリゾマン、現役組のリゾマン、年金生活者向きリゾマンなどと、多岐にわたるにも係らず、中古の定義が明確になっていないようですね。但し、物件の価値として見れば新築は登記したとたんに普通は値下がりしますし、あまり古い物件は管理状態が良くても耐用年数に限りがありますので、不動産を価値的に見ればある範囲の物件となります。

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ここは
「築30年以上、物件価格1000万以下(できれば500万前後)、管理費高いと大変なんで広さ50平米以下」
がターゲットの人がメインと思う。
マンション投資家さんとはちょっとターゲットが違うのでは？

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管理費が高くないと言うと水道代までコミコミで3万円未満ですね。既に、これで熱海で対象となるマンションの数が相当絞られますね。広さ50㎡以下で築30年以上、500万円前後と言うと、地の利と内装にもよりますが、10個程も候補が上がりません。5個も難しいかも知れません。売物が出ても直ぐに買い手が付いてしまうでしょう。このような物件をターゲットとすると、相当狭い範疇の方々のスレですね。

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でも見てるとそうだよ。サニーハイツの5,600万とかが多い。
ここはそもそも
>熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に 手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか

だからね。
まあ自分は他スレ含めてクレストタワーとかアデニウムとかの話も書いてるけど。むしろその辺がターゲットなんでね。

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少し物件を調べると、サニーハイツ、クリフサイドが、値段が手頃で管理費安い、温泉とプールと食堂があり、駅から徒歩で充分歩け、リゾート感覚があるとなりますよ。

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>>225
定番ってことは分かっていますが、古さと価格を比べれば、高値つかみは危険な物件ってことが分かりますね。

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そこそこレベルの良い物件で、サニーハイツの40㎡は400万円台、クリフの48㎡は500万円台で買わないと、損したと思って間違いないでしょうね。

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ネット普及の今では周知の方も多いでしょうが、
熱海生活の最初は水道代と熱海ガスの料金の高さに驚いた思い出（温泉使用料は想定内）。

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サニーハイツならリゾートらしい海の景色は真鶴半島を望む東側の部屋がおすすめです。ただし花火は見えません。
西側は花火が左手に見える部屋もありますが向かいのマンションと向き合う感じです。
南側は花火も海も一望ですが戸数が少なく滅多に売りにでません。出ても1500万円以上、角部屋は2000万円、ネットに乗る前に決まります。
花火は解放されている屋上から見る人も多いです。広々していて気持ちよいですよ。

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㎡数は知りませんが、築40年の物件に1500万円以上はキチガイ沙汰の感じです。咲見町あたりのもっと新しくて花火特等席の物件でも1500万円以下で買えます。

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サニーハイツは古さもあってか、フロントロビーとかプール近くのトイレ周辺でもし尿の香りがありますね。それなりの値段・価値しかないリゾマンですね。400万円台でゲットするのがおりこうさんですね。

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５００万払って、その上、毎月３万以上払うって
どうかしてるぜ！

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このスレの住民には騙されて高値掴みしたモノを売りたがっているのが多いかな。

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実際に内見に行けばわかりますが、ネットにいつまでもある物件は条件があまりよくなくてなかなか買い手がつかない物件です。ですから条件の良い物件が実際いくらで市場取引されているかはネット情報では分からないと思いますよ。
まず同じマンション内でポストにチラシが入り、条件の良い部屋に住み替えたい人ですぐ決まってしまうのです。
駅近で共用設備の整った物件は賃貸需要も見込めるので眺望が良くなくても400〜500万です。プラス眺望が良ければ賃貸でも高く貸せるし、欲しがる人も多く信じられないような高額取引が即決されています。古くても価格は市場原理で決まるので。
トイレ臭いマンションかどうかは実際に現地に行った人ならわかります。

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いくらでも値引きしてくれると思います。
だって所有してたら、永遠に年間１００万近い
維持費かかってきますからタダでも手放したい
と思いますよ。

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想像されるのは自由です。実際に購入を検討されている方のために実際の体験談を投稿しました。

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タダでもいらない。

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>>238
実際の取引事例は貴方の見たことの無いデータベースに載っているのですよ。確かにリゾート物件は、購入者が気に入ればその値段で決まってしまう危険はありますが、逆にお金を早く手にしたい人はびっくりするような安値で手放すこともあるのです。そして丹念に競売情報を見ていれば、熱海のリゾマンの競売物件も結構でますよ。熱海中で多くの貧乏人が所有するリゾマンに住むってのは気持ち良いものなんでしょうね。

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>242
結局、何がおっしゃりたいんでしょうか?

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馬齢を重ねただけで、勉強不足の素人さんは少ない経験と知識を振り回して結局カモさんになられるってことです。

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ところで２４２さんが上スレで旧軽井沢にご所有の別荘？はどこでしたっけ。
軽井沢町長との懇談会や家族ぐるみでの経済界要人とのお付き合い・・・。
あ・・全部、ウソでしたっけね・・・。
自分が馬鹿にされるのは嫌いでしたっけ？

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今は熱海人気で物件不足ですから、健全な物件は業者がすぐに買い取ってくれます。競売は管理費滞納物件、値崩れは管理費負担が高いバブリーな物件や交通の便が悪い物件などでしょう。安いと思って手を出すと結局高くつきます。競売も値崩れも熱海に限らず全国どこにでもある話です。一般市場価格に影響を与えるほど不良債権化している物件が熱海に多いというデータはありません。買うつもりで不動産屋まわりしてみればわかりますから、購入検討中の方は惑わされないでください。

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健全な物件を業者が買い取るのではなく、再販して十分利益が出そうな物件なら買い取るというのがビジネスです。
私の場合は、賃貸に出して利回りで保有していても良い物件です。業者はお金を持っていませんので、すぐに売って儲かるものしか買い取りしません。理由は、彼らは金融機関からの資金調達で商売をやっているので引き取った物件を長く保有できないのです。と言うことで、業者さんが直接販売する物件には比較的良いものが多いですよ。

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ほとんどの業者さんは手数料稼ぎですから、素人さんには喜んで買ってもじきに売りたくなるような物件をまず第一に勧めます。何度も同じ場所でリゾマンを買い替えている人は不動産業者のカモで人生の敗者です。

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訳知り顔の奴が一番騙しやすい。笑

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不動産業者に騙される経験不足の不動産業者も沢山いることだし。

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熱海は確かに物件不足です。　それも良質な物件が不足しています。

但し、値引き交渉前提で価格を設定しいますので、粘り強く交渉すれば相応の金額で取引が出来る場合があります。
また、金額を気にしなければ業者が買取り、もしくはリフォーム前でも購入する人はいますので、良い物件を探すのが
一番良い方法です。

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物件不足ってどうしてわかるのかな。ただのオーナーにはわからんよね。
賃貸に出してる都内マンションの管理業者からは毎月「売却物件が不足してます」てな手紙が来るけど、今は比較的売れ時なのは確かだろうが基本的にはただの業者の決まり文句だと思ってるけどね。

熱海も中国人が買い漁ってて物件不足なのかな？ただ彼らが築40年の中古買うかな。
ああ、団塊世代がリタイアの時期だからかな。。。

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なんで物件不足やねん？笑

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都内には利回り物件の売り物は殆どありません。実質5%程度で回るものさえ見当たりません。都心部の物件価格が上がると、徐々に地方に波及するので、私も熱海を物色していたところです。

団塊世代って昭和22～昭和24年生まれ、若い頃は昭和時代にどっぷり浸かっていた連中だですので、熱海風情が懐かしいでしょう。ものにもよるでしょうが、熱海もこれから数年は値下がりしないと思いますよ。

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どんな理屈やねん。笑

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過去の例ですよ。都心部の不動産価格はこれまでに何度も上下していますよ。都心部は既にバブル状態で、2年前の1.5倍何てのはザラで、2年前の3倍なんて物件もある位です。都心部の上昇が落ち着くと周辺地域に地価の上昇が移って行くのですが、都下や都心に近い埼玉も値上がりしています。痴呆はだいぶ遅れて気付くのですが、気付いた頃にはだいぶ上がっていますよ。数か月遅れになりますが公示価格で確認が一番簡単ですね。

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私も知り合いの不動産業者に熱海は物件不足なので今なら◯◯円で買い取ります、といわれましたよ。かなり値上げされていた価格でびっくりしました。

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なんでやねん。笑

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なるほど、都内と同じく今は熱海も買い時ではないね。
セカンドハウスは購入時期をじっくり選べるのがいい。

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ピーク時に年間1万戸以上分譲していたのに、
今や年間100戸程度やからね。

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みんな賢くなって手を出さなくなったね。

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買い時とかは世の趨勢じゃなく、家族で楽しめる、あるいは気の合う仲間で楽しめる時期でしょう。
子供が小さく楽しめる、親が元気で一緒に行ける。
そういう時期が買い時ですよ。
伊豆に２ヶ所と軽井沢、釣り用に野尻湖に家を建てましたが子供が小さく、家族で楽しめるベストの
時期ですよ。上がり下がりとかあまり関係ないですね。
どうせ売らないし次世代でも利用してもらうつもりなのでね。

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家族でお掃除ばかりしているのも中々宜しいかと思います。車も２台以上持つと洗車と掃除で忙しいですね。汚いところで暮らすの嫌ですものね。

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