購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

>フェラーリは二人乗りしかない。

いつの時代の話してます？カリフォルニアは2+2だし、オープンにもなって決してサーキットで乗るような車ではないですよ。どちらかというとGTカーに近い性格の車ですし。それに確かにロールスはBMW傘下ですし、ベントレーだって今はフォルクスワーゲン傘下ですよ。あ、ジャガーだってインドのタタ自動車傘下ですけど、だから何ですか？親会社が変わったからロールスが、ベントレーが庶民車になりましたか？今世界はグローバル化して、巨大資本が一部の超高級メーカーを資本でバックアップして、お互いの価値を高めようという時代ですよ。時代錯誤も甚だしいですね。

＞３０坪の土地は、３０坪の価値しかありませんが、マンションは２倍以上の価値を生み出します。

マンション派から、何世帯で住むかの話もないけど。
土地の持ち分が３０坪で２倍以上の価値を生み出すなら、そもそもいくらを前提にしたいの？
なんかマンション派の言ってることが現実的に可能かどうかも怪しいってことになってますけど。

>土地1.8億＋上物3.2億
土地より高い上モノを建てる？非現実的だね。
そもそも、それでは土地よりも上モノに価値が有ることを戸建て派が認めることになるが？

＞マンションはを効かせ、土地を最大限有効活用しています

だいたい戸建てと同じ建蔽率なんだから、土地を最大限活用するなんてことも難しくないか？

９８２は過去レスも読まず、自分で計算もできない哀れな人ですか？都心部の土地という設定なんだから、建蔽率・容積率も想像して計算したら？

>983

アホじゃないの？
マンションに合わせた価格にするのは当たり前でしょ。
戸建てはそれができるんだから。

＞975,＞976,＞978,＞979,＞981

楽しそうだね。他でやって。

>土地を最大限活用するなんてことも難しくないか？
３０坪の土地、３０坪の土地持ち分、違いありますよ。
例：敷地の広さは希少性、同立地でも価値が高い。スケールメリット、共有部、それらも付加価値ですよ。

同立地＝戸建てもマンションも両方ある地域
で、建蔽率も容積率も同じ。

坪６００万の土地に、戸建ては所有権３０坪・マンションは３０坪持ちの区分所有権

>マンションに合わせた価格にするのは当たり前でしょ。
出来ますけど、それをする意味は？
あくまで、マンションに合わせる、そんなにお金使いたいですか？
たかだか３０坪の土地に建つ戸建てに。

分かりますか？あなたの言っている話は滑稽なんです。
もちろん理論上出来るでしょう。でも実際にやるだけの価値が有るかどうかは？
常識で判断されて下さいね。おバカさん。

＞そもそも、それでは土地よりも上モノに価値が有ることを戸建て派が認めることになるが？

だからさ、それが経年でどう資産価値が変わっていくかってのが議論の核なんでしょ。
マンション派は前提を変えないで頂きたい。

戸建てさん、マンション気にしすぎて壊れちゃった？まあ、落ち着いて下さい。

マンションさんには、一件あたり土地持ち分30坪のマンションの設定を教えてもらいたいものだね。

低層マンションらしいけど、世帯数や敷地総面積、価格帯あたりを中心に。

>990

マンション派の自己都合で出した前提になると戸建て圧勝になっちゃうのさ。
だから価格を合わせてるのに気付かないの？

戸建てが2.2億で、マンションが5億だと
30年後に戸建ては2.8億（5億-2.2億）資産がまだ残っていることになる。

30年後の、そのマンションの資産価値がいくらかになるのか知らんが
戸建ては（土地1.8＋手持ち2.8）合計4.6億の資産が残ることになる。

>車をブランドで選ぶとか頭が悪すぎる。
この人、まあスルーしてもいいんですが、多分普通の庶民さんってこんな感じなんでしょう。
ブランド以前に予算で決めるんでしょうね。そんなブランドなんて言える以前のレベルでしょ。
普通は、スタイリングとかブランドイメージで買うと思いますけど。
車は普通に乗れればいい、という人もいるんでしょうね。
内容から郊外派みたいですから、そういう方はどうぞ郊外にお住まい下さい。都心は似合いません。

>戸建ては（土地1.8＋手持ち2.8）合計4.6億の資産が残ることになる。
３０年後の戸建ての上モノ・・・計算まったく変だよ

>994
なるほど、都心の戸建てはマンションよりもリーズナブルに住めていいですね！
お金がないのに、無理して都心部に住みたい方には戸建てがお薦めということですね！
了解です！

都心マンションさんは都心戸建てさんよりもリッチということか。ほお〜
ちょっと見る目が変わったな。戸建のほうが高いんだろうと思ってたけど都心マンションはやっぱ凄いな。買えないけど…

>30年後の、そのマンションの資産価値がいくらかになるのか知らんが
ちょうど３０年前に建って、現在でも最もその価値を維持しているビンテージマンションが、広尾のガーデンヒルズでしょうね。何せ３０年前の新築当時より、今の販売価格のほうが高いというのですから。広尾の亜のエリアで、あれだけまとまった広さの敷地というのは希少であり、周辺部の戸建てよりも遥かに高い坪単価を誇っています。当時戸建てを買った人は今頃後悔しているでしょう。都心部はブランド価値や付加価値、希少性など、様々な要素から真の価値を判断する必要がありますね。

立地に関係なくマンションは堅牢で震災に安心。
家としての性能は、一軒家に比べはるかに優れている。
それに資産性を考慮するなら価値の高い都心部一択。
そして土地持ち分の多い低層マンションにすれば更に安心。
ただしこれは価値の高い都心の土地の場合。立地が全てです。

30年後にマンションは中古なのに、戸建ては3億近くも現金が残ってるんですね。
新築にすれば、あっという間にマンションの資産価値越えますね。
戸建ての方が融通ついていいですね。

だいたいどういった流れに持ち込みたいのか、最初から分かってたから、実に下らなかったね。

そもそも、購入時の価格に雲泥の差があるから、全くの論外。

河岸変えた話題で、また再登場下さい。

>車をブランドで選ぶとか頭が悪すぎる。
>アホじゃないの？
>怪しいってことになってますけど。

郊外さんは無知な上に口も悪い。高ければいいとは言いませんけど、安い車しか買えず、安い戸建てにしか住めず、多分安月給を妻から罵られて家庭も冷えきっているんでしょう。郊外に住むとそういう日々のストレスからそういう民度になるんですか？お可哀想・・

30坪の土地に3億の建物たてても維持費はマンションより安いんじゃない？
駐車場も維持費かからないしね。

1002
釣られる方が悪い。
こっちがいつも数歩先を行って餌蒔いてるのも気付かないで、後からゴチョゴチョ言い訳したって時すでに遅しなんだよ。だから頭悪いって言われちゃうんだよ郊外さん達〜。民度も頭も悪い。可哀相だね！

1004
戸建てはマンションに住めない庶民向けですので、当然維持費も安いでしょう。駐車場も付属とはお得ですね！

都心住み富裕層は高級車乗り多いですよね。戸建てのシャッター駐車場では不安ではないですか？
ですから、ロールスやベントレー、フェラーリ、アストンなど3000万円超クラスのオーナーは特に、
セキュリティも万全で、綺麗に愛車を保てる地下パーキング付きの高級マンションを選ぶんですよ。
特に都心部マンションはそういう富裕層向け物件多いですからね。戸建ては物騒ですよ・・・

マンションだと車を複数台持つのも大変。
だから富裕層は戸建てに住むんですよ。

郊外も、戸建て派もコテンパンやね。笑
所詮たかが庶民ごときが都心さん、マンションさんにかないっこないのになぁ。
たまにここ覗くけど、また同じこと繰り返してはるって見てますわ。
東京はやっぱり歴史があり、ブランド価値もあり、カッコイイ家やマンションの多い都心立地。
郊外とか田舎は、人も減るしブランド価値もないから衰退の一途間違いない。
住むなら（お金があれば）都心マンションで決まりやね。

戸建てに住めなかったマンションさんの妬みだね。

所詮マンション住民なんて戸建て民からは下に見られてますよ？

1008
呆れるほど学ばないね。都心部はそもそも便利なので、最近は車に乗らない人も多くなってきた。
だからマンション駐車場も余裕があって、特にクルマ好きな富裕層の方は一人で何台も所有
しているので、一人で５台とか契約しているひといますよ。
都心戸建てだと、まあ２台が限界でしょ。
無知な郊外さんは黙ってて〜苦笑

1011
それが、数多型の無知による単なる誤解だっていうのが理解出来ましたか？

マンションさんは議論から逃げてばかりで全然進展しないけど
容積率200％の土地に持ち分30坪って、何世帯で住むつもりなの？

1011
それなら、家の形態より価格でしょ。
戸建てだろうと7000万なら、1億のマンションから笑われますから。
そういう次元の低い発言して恥ずかしくないですか？
ただ哀れに見えるだけですよ。

1014
昨晩からしつこいね。もうその話題はとっくに終わったよ。気になるなら自分で考えな。苦笑

マンションさんの言ってることって現実的ではないのでは？
また議論から逃げてますよね。

さっきからマンションさんは、お決まりの自演を繰り返して
そんなにこの議論から逃げたいんですか？

同じ都心立地の１種地価では戸建てに惨敗なのでは？

5億の部屋と議論できるのが、4千万の建物ってのが、マンションさん滑稽ですよ。

同エリアにマンションも戸建ても隣だって建っているのが都心立地。
マンション用地と戸建て用地の別はない。だから1一種単価は同じ。
１種単価の意味も分かっていない郊外民。馬鹿ばっかなんだね。

新スレたてました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555665/
いい加減、都心限定の話は中止にしてください。

都心限定が嫌なら郊外の話したらいいよ。無知で学習しない人ばっかだからレベル低そうだけど・・・

郊外の住宅事情も知りたいね！ぜひやってやって〜。

ほんとマンションさんってバカだよね。
土地の持ち分と価値は同じなんだから
マンションの区分所有部分(共有スペース含む)と、戸建ての所有建物の価格を同じにして、やっと議論が開始になるんだけど。
マンションさんは自分に都合のよい条件ばかり付けてて恥ずかしいよ。

>ほんとマンションさんってバカだよね。
そうやって人を否定する単語から入って相手にすると思う？スルーで。笑

1025は人と議論する際の最低限のルールや常識的な方法すらご存知ないらしい。それでは誰も相手にしてくませんよ。まずは社会人１年生からやり直して出直してきたら話もしてあげましょう。

最たる例が
マンションは5億なのに
戸建ては2.2億って勝手に条件をつけてるところ。
現実的ではない？
勝手にマンションさんが現実的でないと思い込んでるだけじゃん。
都心で建物3億が現実的ではないの？
想像力が欠如してないか？

マンションさんは5億の部屋は買えるのに3億の建物は現実的ではないんだ。笑
同じ価格になるのにね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552332/

都心郊外の話題はそっちでやれ。

>1028
中立的な立場からコメントさせてもらうと、
建坪60坪の戸建てに、坪500万掛けて3億の建物でもいいでしょうけど、
それならとマンションも超高級仕様にして一戸10億でいう条件でもありになるから、
だから、敢えて平均的なレベルに合わせたのだと思いますよ。
想像力？あまたは人の気持ちを思い量る力が欠如しているようですね。

>1031
だから自演はやめれって。
資産価値をみるのに、土地の条件はまったく同じ。建築条件もまったく同じ。

マンションさんだけが、なぜか価格を変えてる。
平均的なレベルにしたいなら、条件も合わせなさいよ。
10億のマンション？
戸建てはビルになりますね。

３０坪２００%の土地にビルは建てられないよ。容積率って意味知ってる？笑

だからマンションさんは何世帯で住むつもりなのよ？

1032、同じ条件ならマンションのほうが高い。シンプルな事実なんですが分かりませんか？

これ土地の持ち分を同じにすると
マンションだとすごく条件悪くなる？

>1035
あのね。
同じ条件なら価格も同じなの。
高くないと戸建てと議論もできないの？

だって土地持ち分３０坪のマンションって敷地面積どれぐらいあると思ってんの？
スケールメリット活かしてその資産価値は、ただの３０坪の土地よりもはるかに価値が高い。堂々巡りです。

だから何世帯で住むつもりなんだって。笑
5億のマンションなんでしょ？