購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

>759
データ。30年間右肩下がり。
http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

>761
ここ３年間はインフレ。わかり易。

>>757
それを言うならCPI=Consumer Price Index（消費者物価指数）だろ。
インフレ率など、ここ何十年で見ると761のデータどおり右下がり。
ただし、モノの値段やサービスへの賃金など正確に比べたいなら、
CPIで比べるといい。ちょうどそのデータにも出ている。

http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html

30年前に比べると、12%程度は上がっている感じ。
例えば30年前1億のマンションは、今の1億1200万円と同じ価値ということ。

>762
アベノミクスのおかげ。だけど実質と名目は違って、実質はまだデフレ状態を脱していない。
本当にインフレになっていけるかは、日銀の今後の手腕に掛かっている。
０金利政策もまだ解除されていないしな。

>757 >762とか、また経済音痴な郊外さん？
さっきも書いたけど、ここ見てると博識な都心さんと、経済的にも意見のピンぼけな郊外さんと、本当にハッキリと人間的な差がでてるよね。立地の話じゃないけど、価値が有るのはどっちか一目瞭然。やっぱり都心さんみたいな知識が豊富な人は稼いでいるだろうから都心に住めて、安い人でしかない無知で知的レベルの低い人は郊外に住む、ってことになっちゃうのかな？「稼ぐ人、安い人、余る人」って本に書いてあるとおりだね。いやいや住むとこ大事！

マンションさんは自演で忙しそうだね。

釣りだろ。笑　
すぐ釣られてるバカがもういるし！笑

マンションさんと都心さんは同じなの？別の人？一人なの複数なの？

都心房は1人です。
都心押しの人は都心房の自演です。

都心房 都心厨房 中坊、つまり、都心中学生坊やです。
正に思考が中学生レベルですね。

自演のレスが釣りって言ってる（笑）

では、あなたが郊外民さんですか？中立的に見ても何でも無知だし残念な方ですよね。
って私は都心さんじゃないですけど。でも都心房だ！って言うんでしょうねきっと。滑稽ですね。

都心房は一人で黙々と書き込み続けてるよね。

＞都心房 都心厨房 中坊、つまり、都心中学生坊やです。
そういうのも、書いているご自身のレベルの低さを物語っていて馬鹿に見えるのですよ。もっと滑稽なのは、そういうこと自体にも気付いていないという点。知識が低いということに加え、重ね重ね哀れに見えますよ。はい都心房だって言ってくださいよ（笑）全然分かっていないんですね（笑）

>>771
都心推しの成りすまし、楽しすぎる。本当にヒマなんだね。

>都心中学生坊やです。
その中学生にCPIのことを教えられる非常識な郊外民。笑えるね！俺が都心坊だからな！ｗ

では、郊外さん一人なの？だとしたら、ホント馬鹿な人だね。中学生発言といい経済音痴ぶりといい救いようがない。

いや正確に言うと都心房と書くのと、都心厨と書いているのは違う人だと思う。
口調も論調や進め方も。あと時折ただ感情的に全く無知なことを書くやつ。最近だと、

>価値があるなら下がらないはずじゃん。下がるのは、価値がなくなったからじゃん。安定した価値なんてないんだよ。上下するのは不安定だからでしょ。

と意味不明な書き込みをした人。多分女だと思う。非論理的で感情的だから。

↑777ゲット〜！！

今日の都心房は午前中は静かで、午後からはずっと貼りつき中。

もしこの都心さん、マンションさん？が同一で、本当に一人ならすごい知識と論理展開力ですよ。
だって明らかに郊外の戸建さんは支離滅裂な理論で、煽るような口調も経済的知識も乏しいし、
傍から見ていても明らかに都心さんに分がありますよ。それに二言目にはすぐ自演でしょ。私も都心さんですか？苦笑です。

そういえば白金くんっていたよな夕方頃。あれも都心の自演なのか？

知識と論理展開力？？？
どこが？？？

マンションさんって、まったく理解力がない人だよね。

だから自演って言われてるのに（笑）

という対応しかできないでしょ、郊外さんは。まあいいです。理解できないようなので。もう寝ます。

マンションさんの癖というか欠点ね。
全てが主観的に展開しています。
そして反証に対して、受容意思が欠如しております。

自身がそうだと思ったことは、誰が何と言おうと、絶対意思を曲げませんよね。

だって、郊外民に納得させるだけの価値のある情報も、論理的な内容も、
確固たる確証のあるデータもないからね。納得など出来るわけがない。
インフレ率？バカか。日本はずっとデフレじゃわい。
それにマンション価格に関して比較したいなら当然CPIを見るだろ。
それすら話題にできない郊外民が公害以外の何物でもない。
何か間違っていること書いているかい？文句あるなら論理的に順序立てて反論し給え。

白金くんの正体は？気になるんですけど…
都心と同一でいいんですかね？

>630
地位（ちぐらい）は、１種単価（容積率100%）あたりで観る必要がある。
例えば豊洲は坪1,000万円で落札されていて、表面的な地価は由緒ある住宅地より高いが、50階建が建つので容積率あたりの地価は低い。
容積率あたりにすると、世間の感覚や住みたい街ランキングと大体一致する。（違和感を感じるのはこのスレの都心厨だけと思われる。）

田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、容積率当たり地価400万円）
---------------------------------------------------
その他田園調布・吉祥寺、成城（容積率80%、容積率当たり地価300万円）
松濤（容積率150%、容積率当たり土地価格300万円）
-----------------------------------------------------
自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、容積率当たり地価250万円）
-----------------------------------------------------
城南五山、目白（容積率150%、容積率当たり地価200万円）
国立、たまプラーザ（容積率80%、容積率当たり地価200万円）
麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、容積率当たり地価200万円）


これを論理的。と言う。

都心房を連呼するヤツ
あまりにク○でカス
馬鹿につける薬なし

あれ？それ豊洲が１０００万とか大嘘だと一蹴されてたよね。
そういう嘘の書き込みばかり、まともに相手されると思ってんの？

郊外民の特徴：堂々巡り、バカだからいつまで経っても理解できない。どっか行けよマジで

マンションはき集合住宅だということをきちんと理解すべし

’都心房’を連呼する馬鹿へ

少しは論理的な展開をしなさい

容積率で誤魔化してるだけだもんな。
そりゃあ団体割引使えば都心のマンションに住めるってこと。

>住みたい街ランキングと大体一致する。
資本主義の世界、お金（価格）を基準にするのが、最も汎用性と客観性高いでしょ。
住みたい街ランキングなら、現実的に住める街、買えるエリアになるので、
吉祥寺やら恵比寿やら中目黒やらになるけど、これらに全く憧れはない。むしろ蔑視の対象。
豊洲や勝どきなど湾岸や、港南、武蔵小杉などは論外。

＞資本主義の世界、お金（価格）を基準にするのが、最も汎用性と客観性高いでしょ。

その通り。
だから容積率を総住居で割ってみればいい。
マンションでもお金を基準にできるから。

ダンナの実家は、自宅と自社ビル持ってるのは知ってたけど、どうせ下町だし価値がないと思ってたんだよね。資産はうちが充分あるから、肩書きとそこそこの地位与えてくれればよかった。
なんと所有地以外に借地権まで持ってた。スカイツリー関係で借地権数億円で買い取られた。
つまり、自宅と自社ビルの他、現金数億も所持する事になった。
マンション一部屋とか都会とか、いくら頑張っても資産にはならないよ。結局土地。

>だから容積率を総住居で割ってみればいい。
何でわざわざ割る必要があるのかね？
マンションでも戸建でも、売り出し価格が支払う価格=価値だよね。
もちろん上モノの価格も込みだし、それを何で割る必要がある？
例えば、あなたが不動産屋とかデベで、収益物件としてその土地が価値があるかを判断する際に、
１種単価を気にするなら分かるけど、すでに存在している家やマンションの購入価格には、
一切関係ないんだけど？何が言いたいのか意味不明。

それから、「地ぐらい」という言葉、意味を正しく知らないで使ってるみたいだけど、
１種単価とは何の関係もない。
何を示しているのかというと、土地の格とかブランドとかそういう意味。
つまりその土地が、由緒正しい土地かどうかという意味であって、
駅からの距離や利便性とはあまり関係なく重要視される要素で、要は土地の付加価値。
特に富裕層と呼ばれる人は土地の格を重んじる傾向があって、
強固な地盤で地震に強く、川や海より高く水害の心配がない、
自然災害に強い土地を好み、住みたいと考えるわけですが理にかなっているわけ。

具体的には山手線内側の中央線より南の高台エリアということ、
江戸時代に大名屋敷があった地域や、旗本があった場所など、
先進国の大使館があるような地域が特に人気だ。

>796
もしや。土地持ち分の事を言ってます？
もしそうなら容積率とは関係ないですが・・・、
なんか話がごちゃ混ぜになっているようなので確認です。
その議論は散々され尽くして、戸建とマンションでは土地と建物の価値比率が違うので、
マンションのほうが上モノの評価価値が高いので、販売価格にも当然それが反映されますよ。

788の文章は間違いや嘘ばかりだね。
まず、もう指摘されているけど豊洲が坪1千万だとか大嘘。それから、
>地位（ちぐらい）は、１種単価（容積率100%）あたりで観る必要がある。

地ぐらいと１種単価は、言ってみれば一番遠い概念。
上で書いている人いるけど、地ぐらいとはブランド価値、土地の格といえるかな。
一方、１種単価とは土地の収益性を表す単位で、購入者には関係ないこと。　
以下読んでみればよく分かると思う。

http://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

>>763

消費税もよろしく。

あーすまんすまん。俺がインフレ「率」って書いたせいでまたキチガイたくさん集めちゃったね。

本題から話をそらせたかった都心キチガイには好都合でしたな。

で、結局さ。

都心に買っときゃ安心、への反論として、
不動産プチバブル期からリーマンショック時の都心と郊外の地価下落率のデータが出てて、郊外より都心の下落率が高かったという事実が提示されてるわけだけど、これに対するまともな反論はできないわけ？

今って東京のほとんどの地点で底打って上昇局面だよね。次何かあった時、リーマンショック時とは違う地価推移を
すると言えるに足る根拠なんてあるわけ？

人口減ですから、郊外は１００％アウトですよ。
誰が考えてもわかる結論でしょ。
今、まだ資産価値のある郊外にお住まいなら、
売り逃げすべき。
都心の職場に徒歩or自転車で通勤できる範囲内くらいが
良いんじゃないかな。

都心だろうが郊外だろうが、自分の資産は色々と分散するのがいいよ。庶民が無理な借金までして都心の自宅に財産のすべてをつぎ込むよりは、なんとか生活できそうな安い郊外の地域を探す方が、精神的に楽だろう。

郊外はお金捨てるようなものだから、無理でしょ。人口減でスーパーとか撤退したら不便になるし。

都心は地価が高いだけに、落ちた時の下落率も高くなる。

しかし、マンション派の理論は根拠がありませんね。
全て論破されていることも、時間をおいて繰り返し主張する、、、
挙句に、都心房みたいに議論すらしない、、、
実社会では、不適合者だな。

投資としての価値しか語られていないのがおかしい。