購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

家は１５区でした。

パリは住んだこと無いけど出張で10回以上行っています。お気に入りはオテル・ジョルジュ・サンク、今はフォーシーズンズホテル傘下に入りましたが、エッフェル塔が目の前に見えて、建物もそれは素晴らしいオテルですよね！あそこは8区でしたか？

エッフェル塔って、今でも毎正時に、キラキラ光ってるんですかね。
きれいですよね。東京タワーにもやって欲しいなあ。
東京タワーも何パターンか照明あって綺麗だけどね。

あと、ペニンシュラも評判いいのですが実際行かれたことはありますか？
15区からは遠いですか？

パリは出張で年に数回行きます。
駐在している社員には悪いけど幹部候補生はパリ駐在にはなりません。

因みに家のマンションのバルコニーからエッフェル塔、
綺麗に見えました。距離的にはオテル・ジョルジュ・サンクと
あまり変わらないと思います。
ほんと、エッフェル塔のライトアップ、綺麗ですよね。

685
それはキミの会社では、だろ。
業種などでヨーロッパの本社機能や主要拠点を何処に置くかは会社次第。
ベルリンに置く会社もあるだろうし、ロンドンだったりパリだったり色々あるよ。
いちいち下らないコメントはやっかみとしか取れない。ここで会社の鬱憤晴らしはみっともないよ。

>675
で、東京に戻られてからはどちらにお住まいなんですか？

東京タワーが見えるところです。
今、銀座に到着しました。
友人とこれからディナーです。

東京タワーは都内ならどこからでも大抵見えますが…苦笑
川辺はやめたんですかね。ま、どうでもいいですパリも詳しくない感じだったので。
銀座でディナーとか田舎もん臭がしますが楽しまれて下さいね。

>東京タワーが見えるところです。
東京育ちは、東京タワーに特別な憧れもこだわりもない。東京タワーとか銀座で食事（敢えてディナーと書くところなども）いかにも地方出身者らしいコメント。豊洲など湾岸に住まなかっただけでも賢い。いや、川沿いの散歩も気持ちいいと書いていたし、もしかすると住んでるのかも・・・

＞689
＞東京タワーが見えるところです。
もう曲がってないかい？

都心屈指の住宅街もリーマンショクの時結構下がった。
23区外周区や隣接市部の良好な住宅地方が地価が安定感してるという見方もありますね。

■地価公示（千円）　平成1→平成20→平成21→平成22
□都心
千代田区一番町 1050→253→243→213
港区元麻布2 　687→223→190→173
渋谷区神宮前4　? →220→194→160
□郊外
大田区田園調布3 389→117→104→95
世田谷区成城8 182→73→65→60
世田谷区瀬田1 ? →71→63→59
三鷹市井の頭3 119→63→55

>693
価値のあるモノ=立地は需要と供給で決まるんです。
価値の無い郊外や田舎の土地はボラティリティが低いから上がるときも下がるときも緩やか。
昔のバブル時に、南麻布のマンションが一部屋で40億円とかなったのはそのせいです。
郊外はほんの数倍程度だったでしょう？

それは不動産に限ったことではなくて、価値のある車、例えばフェラーリのＦ４０は、
定価4000万円でしたがバブル時には2億円を超えました。
でも、例えばトヨタや日産など普通の車はどうでしたか？
特に価値もないのでほとんど値段は変わらなかったですよね。

お金が手に入ると、価値のあるものほど皆欲しがるので需要と供給で値段は上がるんです。
単純にそういうことです。逆説的に言えば、上下しない土地ほど価値が低いということでしょうね。

都心屈指の住宅街もリーマンショクの時結構下がった。
23区外周区や隣接市部の良好な住宅地方が地価が安定感してるという見方もありますね。

■地価公示（千円）　平成1→平成20→平成21→平成22
□都心
千代田区一番町 1050→253→243→213
港区元麻布2 　687→223→190→173
渋谷区神宮前4　? →220→194→160
□郊外
大田区田園調布3 389→117→104→95
世田谷区成城8 182→73→65→60
世田谷区瀬田1 ? →71→63→59
三鷹市井の頭3 119→63→55

>>694

何が言いたいのかさっぱりわかりません。
結局上がった時に買って下がった時に売らなきゃいけなくなったら都心も普通に損するということでしょ。
都心賛美も程々に。

>■地価公示（千円）　平成1→平成20→平成21→平成22
そんな5年も前のではなく、この3年ぐらいの価格推移表ありませんかね？
多分、都心エリアのほうが値上がり率も高いはずですよ。
例えば、平成26年（2014年）の公示地価は、

港区元麻布2 　687→223→190→173 →184平成26年
大田区田園調布3 389→117→104→95 →91平成26年

千代田区1丁目の公示地価は見付からなかったので、以下参照。
千代田区全体で、2013年から前年比9.42％プラスだそう
http://www.tochidai.info/tokyo/chiyoda/

以下、元麻布と田園調布のデータ。
http://www.stepon.co.jp/tochi/chikadoukou/13/103_kouji/0_13/
http://www.stepon.co.jp/tochi/chikadoukou/13/111_kouji/0_4/

>結局上がった時に買って下がった時に売らなきゃいけなくなったら都心も普通に損するということでしょ。
意味不明だな。当たり前でしょ。不動産でも株でも儲けようと思ったら同じこと。
安い時に買い高い時に売る。都心部のほうがその振れ幅が大きいから利幅も大きい、というのは事実でしょ。
当たり前ですが、立地にかかわらず高く買ったら駄目ですよ笑。

ここ3年の値上がりなんて役にもたたないよ。
バブル時代の価格に戻るわけでもないし。

>630
田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、容積率当たり地価400万円） --------------------------------------------------- その他田園調布・吉祥寺、成城（容積率80%、容積率当たり地価300万円） 松濤（容積率150%、容積率当たり土地価格300万円） ----------------------------------------------------- 自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、容積率当たり地価250万円） ----------------------------------------------------- 城南五山、目白（容積率150%、容積率当たり地価200万円） 国立、たまプラーザ（容積率80%、容積率当たり地価200万円） 麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、容積率当たり地価200万円）


これすごく参考になります。

>都心エリアのほうが値上がり率も高いはずですよ。

例えば、元麻布2と田園調布3の比較だと、
一昨年2013年から2014を比較すると、
田園調布3は前年比2.59%のプラスで、元麻布2は前年比7.60%のプラス。
あくまで公示地価のレベルでだけど、やはり景気回復も都心が早いようだね。
でも、自宅で儲けようとか思わないほうがいいと思う。
逆に地価が上がれば固定資産税も上がるし、住民にとっては頭痛の種が増えるだけかも…

>>694
価値があるなら下がらないはずじゃん。下がるのは、価値がなくなったからじゃん。安定した価値なんてないんだよ。上下するのは不安定だからでしょ。

>価値があるなら下がらないはずじゃん。下がるのは、価値がなくなったからじゃん。
はい、おバカさん。経済のお勉強一からやって下さい。

例えばゴールドの価格も、需給の関係でこの30年間振り返ると1000円を割った時もあれば、
5000円を超えた時もあります。だからといって「金」そのもの価値が無くなることはありません。
絶対的なゴールドという価値があっても、モノの全ての価格は需給で決まります。以上。

703に追加すると、金価格は、更に為替の関係によって、ドル円のレート次第で、
金価格はロンドンで決定されるので、1トロイオンスあたりのポンドとUSドルの関係、
またドルと日本円の関係でも価格が上下します。ドル実効レートという言葉も学ばれた方がいいでしょう。
ってかそんな基本的なことも知らないアホが書き込みするなよ。ドアホ！

>上下するのは不安定だからでしょ。
ああ、お前の頭がな、不安定なんだよ。大馬鹿。笑

７０２一度死ぬか？そんな不安定なバカはここに来る価値なしなんだよ貴様消えろ。

まあまあ皆さん、確かにこの人大馬鹿さんですが暖かく見守ってやろうじゃありませんか。今日はバレンタインデーですし。

「価値があるなら下がらないはずじゃん。下がるのは、価値がなくなったからじゃん。安定した価値なんてないんだよ。上下するのは不安定だからでしょ。」

そう、それは恋愛に似ていますね。相手を思う気持ちがあれば下がらないはずなんです。下がるのはあなたの価値がなくなったからですか？安定していると思っていたのに浮気されたり、多少不安定な方がお互い思いやっていいかもよ？笑

都心房は袋叩きでもめげませんね。

はい。徹底的にやっつけます。郊外民は総じてバカなんですかかね>702みたいに？笑

>>704

スレタイ読めないドアホよりはマシ

>>706

うわあ、、、、

都心の価値はなくなりませんからね。郊外や田舎の土地は知りませんが。

目くそ鼻くそ、ですな。まあ郊外民のほうがお馬鹿が多いようですが・・・苦笑

>結局上がった時に買って下がった時に売らなきゃいけなくなったら都心も普通に損するということでしょ。

これとかも笑える。小学生か？いや、小学生だって売り買いのタイミングは理解できるだろう。恐るべし郊外さんの非常識レベル！

郊外の雄である田園調布３丁目を出してきてもなあ。
所詮は都心部と比べたら相手にならんわけよ。
街並みはたしかに素敵だけど、資産価値的には都心部の圧勝だし将来性も郊外は見込めない。
さすがにゴーストタウンにはならにだろうけど、郊外の空き家問題は深刻らしいからね。
更地にしたら固定資産税５倍という現行法を改定したり、税制改革とかして政治が手腕を発揮しないと、
郊外の過疎化はより深刻になっていくだろうね。安倍さん頼むよ！

一部の区内は価値があるんだけど
その中でも、マンションより戸建ての方が価値があるみたいですね。

都心ｖｓ郊外とスレチが続きますなあ。でもそれは必然なのかも。
中立的に見ている限り、まともな発言をしている比較的博識な都心さんと、>702などに代表される無知な郊外さん。そういう無知発言を見たら正したくなるのが普通なので、博識な都心さんがレスする、それに理論では敵わないから茶々入れや煽りレスを返す、更に炎上、ということの繰り返し。郊外さんがレベルアップするか、無知コメ見ても都心さんがスルーするか、どっちかにならないとこの現状は変わらないのでしょうね。まあ社会の縮図を見ているようでもありますが。。。

価値=価格だから同価格なら家もマンションも同じ価値だよ。
前にとっくに結論出てるので蒸し返さないでね。

1億の戸建=1億のマンション。
3億の戸建=3億のマンション。

そういうことです。

23区で過疎化とか売れない状況になるまでは早くてもあと100年は掛かるから、今ここにいる人間には無関係な話だよ。

>>697

たぶんって何だよ(^^;;

一番最近の不動産プチバブルとリーマンショックの価格推移で今後の予測の参考にはなるだろ。

それによると、都心屈指の住宅地の方が郊外人気住宅地より地価下落率高かったっていう厳然たる事実が示されただけですが。

都心房を「都心さん」とか言っちゃう人は都心房本人です。

ただし、都心一等地に戸建ては建っていない。
１０億のマンションが建っているエリアに戸建てはない。
だから、より価値のあるエリアに建っているのはマンション、という構図は成り立つね。

都心房、都心厨と書くのは一人だからすぐ分かるね。そもそも口調で分かる。

じゃあ日本一地価の高い銀座鳩居堂まえに家があったら、それが最も価値の高い家？

そうなるよね。でもあのエリアは日本最高の商業地だからね。
戸建が建つはずもない。マンションはあるけど。実際ビル上に住んでいる人いるしね。

金銭的な価値は価格に正比例するけど、個人的な価値っていうのは価格に比例しない。
自分は庭先で磯釣りできる家以外に興味が無いとかヨットハーバーまで徒歩圏が条件って人も居る。
個人的な価値、価値観は価格に比例はしない。
都心が良いと言うのも個人的な価値観でしかない。それをあたかも普遍的な価値観化の様に考えること自体が間違っているし、知性が感じられない。

人が住むに適した住宅地と、銀座のような商業地は分けて考えるべきでは？
よく都心３区と書いている人がいるけど、確かに商業地の多い千代田、中央区は土地が高い。
でもそれは商業地の価格に、面積の圧倒的に少ない住宅地の価格が引っ張られて連れ高になっているだけで、実際の住宅地としての価値や価格を算出すれば、スーパーの数や公園、緑の多さなど住宅地としてはるかに環境がいい、港区の麻布エリアや渋谷区の広尾、白金、代官山、松濤（は渋谷に近いから連れ高か）などが最高価格になるのではと思うがどうだろうか？

>>723

地価を容積率でならしたデータが過去レスにあったでしょ。高容積率のマンション用地は戸数で割ると決して高くないよ。

価値の定義があいまいなんだよ。

例えば駅前商店街沿いの商業地と徒歩2〜3分の交通量の少ない道路に面した住宅地とを比較して、単純に駅に近い分商業地が価値が高いなどと断定することに何の意味があるのか？

>都心が良いと言うのも個人的な価値観でしかない。
個人的な価値観がまとまって、大人数になり影響力を持つから価格形成に影響を及ぼすんでしょ。
誰も一人の個人の意見で、家の価格が決まったりしないでしょ。笑
あなた郊外民だね？非常識発言で無知だから。分かりやすいね。
感情的になったら駄目ですよ。冷静に書き込もうね。