購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

前スレで、戸建てよりマンションの方が業者の利益が多く
マンションの方がぼっくりだと判明。

>マンションの方がぼっくりだと判明。
そうなの？それぞれの粗利益の比較データ出して下さい。
それにも関わらず利益が乗ってるという都心マンションが売れるのは、
それだけ、都心という立地に魅力があることの証拠でしょ？
利益が少なく安い郊外戸建てなのに売れないとは、魅力がないことの証明だよね。
やっぱり買うなら都心、ってことになっちゃうのかな。

そもそも、ぼっくり、って何？苦笑

都心爺さんは田舎者だったらしい、何年たっても東京への憧れは普遍です

>>4
東京出身者は大体地元近隣に住むでしょ。

要は、価格は需要と供給の関係なんだって。
欲しい人が売りたい人より多ければ当然価格が上がる、=価値が高い、ということ。
単純明快。

東京出身者ならそもそも東京が一番なんて思わない。悪くはないけどどこでも良いと思ってる。
浦安市民がディズニーランドに行かないのと同じ

原価と売値なんてブランドで考えてみればいいけど、あってないようなものだろ。
エルメスのクロコのバーキンって500万とかするらしいね。それでも3年待ちとか。
多分原価なんて数十万でしょ。夜の通販とかで似たようなデザインのクロコバッグ19万8000円！
とかで売ってるから。でもやっぱりエルメスというブランド力が、
それだけの価値を生んでいるんだよね。
住宅地で言えば、まさに都心部はブランド地。原価=地価もそもそも高いけど、
更にプレミアムが付加されるのは当然のこと。ブランドなんだから。
ブランド価値の無い郊外の人達は、当然それは理解できるよね。
郊外にブランド価値はないは低い。だから比例して売値も低い価値も低い、
というシンプルなことでは？単純に原価率、利益率とかブランドには通用しないよ。

前に出てた六本木ヒルズレジデンスの坪単価1800万とか、
普通の原価率とかでh説明の付かない値付けでしょ。
それは「六本木ヒルズレジデンス」というブランド価値が付加されているから。
それが価値でもある。同じ面積、同じ階高のマンションが郊外にあっても、
あの値段は付かない。ブランドも立派な価値なんだよね。
高級なものほど利益率は高い。だから自動車メーカーでも時計メーカーでも、
高級品を作りたがり売りたがる。でもブランド価値がなければ誰も高級品は買わない。
そこが、都心と郊外の決定的な違い。都心立地は高くても売れるが郊外は売れない。
そういうことだよ。

三行以上は誰も読まないよ（笑）

ディズニーランドの近くに住みたいなー。
ホテルから遠目に見えた高級そうな高層マンションの人たちは、夜でもカーテン閉めてないところが多かった。
ちょっと憧れた。

子供が上級生になった途端にとんといかなくなるよ。例外なく

年間パスポートで行ってたけど飽きました。今は地方の親戚が泊まりに来て楽しいかな。

マンションさんは反証にデータも出せないんですね。
なにせマンションの方がぼっくりですからね。

失敬、マンションの方が「ぼったくり」です。

＞8、＞9
よく読んでないが大暴落することですね。

マンションさんにとっては業者により多くの利益を提供する方が価値があるということですね。

>>12
女子はずっと行くよ。中学生だけど、友達としょっちゅう行ってる。年パス欲しいと言ってるよ。男子は行かないね。

どうやらマンションさんは反論しようにもデータも出せないようなので
マンションの方が「ぼったくり」ということで決定しました。

マンションは粗利益を６８％も取るんですか！！！
そりゃデベはこぞってマンションを売りますよね。納得です。
マンデベぼろ儲け。

マンションも戸建もそんな儲からないです。
競争相手がいるのに不可能でしょ（悲）

６８％も儲かるなら半額で売る業者が林立します。
課長レベルで郊外に長期ローンでマイホームを買えてBOXY位はローンで買えるでしょうか・・・
子供が二人いれば中学校までは公立です

マンションの広告宣伝費結構かかりそうですよね。ティッシュや内輪なんかも配りまくってて、その分安くしてほしいと友人は言ってた。

住宅はイメージ商品ですのでしようがありません。
どんなに安くても上場会社の物件はコンプライアンスで住宅基準法の数倍の性能があります。

小さな会社は掘り出し物はあるかもしれませんが、見えないところに金をかける必然性がありません。

デベは役員クラスになると、結局戸建てにするんだよね。

無知な郊外民が、利益率がどうのと喜々として書き込んでますね。
この得意気なスレ、どこかで最近見たような…

>…「戸建の方が値段が高いのか、マンションの方が値段が高いのか」逃げないで答えろよ。
>答えられないって事は戸建の方が「圧倒的に」価格が高いからなんだろ？ 」

あれれ、結果は都心マンションのほうが「圧倒的に」高い物件だらけでしたよね。
郊外民、あの二の舞いになる予感がヒシヒシと…

>25
知り合いの三井不動産の役員さんは、港区内のマンションにお住いですよ。
まあ三井不動産の物件ですが（笑）
それか、郊外の戸建ての人も勿論いるでしょうね〜

マンション会社の社員は一戸建て、一戸建て会社の社員はマンションを買う事が多いという話です

>26
マンデベのカモですね。
ぼったくりマンションでも掴まされたくちですか。

>10 では3行以内で。

ブランド価値がなければ誰も高級品は買わない。そこが、都心と郊外の決定的な違い。
ブランド価値のある都心立地は高くても売れるが郊外は売れない。
単純に原価率、利益率とかブランドには通用しないよ。

住宅地で言えば、まさに都心部はブランド地。原価=地価もそもそも高いけど、
更にプレミアムが付加されるのは当然のこと。ブランドなんだから。
郊外にブランド価値は無いに等しい。だから比例して売値も低いし価値も低い。

>ぼったくりマンションでも掴まされたくちですか。

うちは都心でも高台の一等地で、ブランド立地なので資産価値は安定しています。
当時は2億程度でしたが、今振り返ると結果的にはいい時期に買えたようで、
現在は買値の1.5倍以上の価格で取引されています。いい買い物でした。

都心をブランドと信じ住んでしまうところが田舎者の痛さ（笑）

とはいえ、この1年間の新築マンションの値付けは、かなり高くなっていると感じます。
アベノミクス、建築資材の高騰、人件費の高騰など理由はあるでしょうが、
都心の決して一等地とはいえないような場所、例えば目黒などでも坪単価500万以上、
西麻布3丁目の低層マンションは＠650万超〜900万と、ちょっと高過ぎる気がします。
順調に売り切っていくのか、注視する必要がありそうです。

>32
エルメスのバッグと一緒ですね。バッグ一個に500万！と思いますが、
セレクトショップなどに行くと、中古でもその買値以上で買い取ってくれるそうです。
買った先からすぐに売れていくそうで、生産が限られているので需要に供給が全く追いつかず、
そういう状態が続いているそうです。また中国などの海外富裕層も増えているそうで、
家を含め、やはりブランドは価値の安定性も抜群なので需要は高止まりしています。

これから郊外とか買う人いるの？先細りは目に見えてるのに。
貧乏人だけ？

個人の自由だけど
田舎者が東京を語るのはやめない・・・すごく恥ずかしい

>37
例えば誰のこと？あなたは都内の人ですか？

マンションはなしで。
業者にぼったくられますから。

君の顔に「田舎者」って書いているんだから
いくら匿名だってばれちゃって悲しすぎるよ

ここは確かに匿名掲示板ですが、住んでいると主張する周辺エリアについて、
いくつか質問などすれば、妄想か、リアルかは、だいたい察しが付きますから注意して書き込むようにね！

マンションさんは反論できずに涙目。

自称都会人さんみたいな人って時々いる、分かるよね、すぐ・・・
別に田舎者が悪いと思わないけどなー、どこが恥ずかしいのかなー？

郊外戸建てさんは価値がないと言われ涙目。

>37 >43はどこ住みなんですか？何が恥ずかしいんですか？

マンションさんはデータも出せないんですか？
恥ずかしいね。

どこに住んでいるか書けないのが恥ずかしいんじゃないの？田舎すぎて。笑

自称田舎者の人って都会的でかっこいいのにね。
都会的なのに野生がいっぱいっていうかんじで、

自称都会人さんは自信がないんだね、かわいそう

つまりブランド価値にこだわらなければお買い得ということですね。
さすがに何十年後かに売りたくても売れないような場所は願い下げとしても
日本中の人間が都心に住むようになるわけではないですし

マンションの方が「ぼったくり」で決定してますからね。
マンションさん必死ですね。

４８はもはや支離滅裂。田舎者が都会的？可哀相に。。

値上がってキャピタルゲインも確定しているのに「ぼったくり」って意味不明なんだが。

郊外民はボッタクリの意味知らないんじゃね？オツム弱いから。戸建が高いとか言ってるしさ。

知性のある人ほど田舎に自信を持ち
知性のない人ほど田舎を隠すよね。自分の両親を近所に紹介しないとか

で、皆さんどちらにお住まいで？言えないのでしょうか？

だから、港区生まれのの渋谷区育ちですと何回も書いてるよ。
今はTTO住まい。ああ都心高台億ションのことね。笑

これって価格が高くなるほど業者の利益率も高くなりますよね。
自称都心マンションなんて凄いボラれてますよ。

マンション涙目...

匿名だからって生まれも育ちも都心なんて書いて・・・
正直に一戸って書けばいいじゃない。都会しか知らない俺からすると憧れるけど（マジ）

同じ価格の注文と建売の戸建では、
注文がボラれてるとの理解で宜しいでしょうか。。

ぼったくりNO1のマンションがなにか言ってる。笑

ボラれるとか言っても、家買う時本当にその物件欲しければ納得の上買うでしょ。
好きだから買う、それでいいんじゃないの？
フェラーリとか原価率知らないけど、欲しければ何千万も出すわけでしょ。
エルメスのバーキンだって同じこと。おまけに実際キャピタルゲインが出てるということは、
自分の目は間違っていなかったてことの証明。それでもボラれていると言うのは、
単にメーカーやブランドへのわがままクレーマーみたいだよ。
それより、自分の価値はどうなんだよ？って感じ。
見合った給料もらっていないと、いつも嘆いている人ばっかなんじゃない？苦笑

それがぼったくられてるってことね。了解。

マンションはボラれてることを納得して買うしかないのですね。

>60
その通りです。
同じ立地で同じ価格なら間違いなく建売の方が仕様が良い物作れます。
従いまして、資産価値も上です。

マンションはぼったくりのテッペンに君臨してますね。

自分で2億の価値があると思ったから決断してTTO購入を決めた。
それが値上がっていて嬉しいけど、気に入っているから別に売ろうとか思わないし、
将来的に更に上がるか下がるか、正直どっちでもいい。勿論下がるよりは上がって欲しいけど、
住んでる家で儲けようとも思わないしね。仕事頑張ったほうがよっぽどマシでしょ。
そういうスタンスの都心住みでした！

マンションさんはデータも出せずに反論もできないですね。

ここの郊外民ってガキンチョか？
データデータって気になるなら自分で探せば？
あと>66とか、いい大人がそういうアホなレスして楽しいの？
自分の子供にそれ見られたとしたら恥ずかしくない？
ちょっとは自制しろよ。呆れるな全く。

10億のマンションだと6億以上がデベ祖利益！
恐るべしぼったくりマンション！

>65
注文より建売の方が資産価値が上って衝撃だね。
まあ、よくよく考えると当たり前だけど。
個人の変な趣味で作った戸建てなんて、
中古で欲しいとは思わないよね。
しかも、同じ価格の建売より仕様が低くなってしまうなんて
悲しすぎる。

>69
データが出せないから、ガキンチョなんてことしか言えないのですね。
反論したいならデータくらいは出そうね。坊や。

低層と高層マンションだと
ぼったくりはどっちが多い？

好きに言えよ。
もう付き合いきれんわレベル低すぎて。郊外民の学習能力の無さに呆れた。
関わるべき種族ではないようだ。民度が低すぎ。

マンションでも、郊外より価格の高い都心の方が業者の利益率は高くなるので
真のぼったくりNo1が低層なのか高層なのか気になりますね。

予算がなくて郊外って方が、郊外買ってる方の大半でしょうからね。

都心マンションが一番ぼったくられてるのまでは、完全確定。

都心マンションさん、低層と高層。どっちが多くぼったくられてます？

ここのレス内容の民度を見ても明らかですね。
真面目なレスをしている都心層に対し、茶々入れかデータデータ連呼してる輩か。
「稼ぐ人、安い人、余る人」って本があったけど、それを具現化しているようなスレだねここ。

通勤地獄とはよく言ったものです。
通勤お疲れ様です。
毎日毎日、朝早起きたいへんですね。
会社に着いたら、ひと仕事終えたって感じだよね。
本当は出勤してからが仕事なんだけどね。
仕事、終わっても、帰宅というたいへんなお仕事がまだあります。
残業で疲れてるのに、座れず吊革持ったまま立って寝てる。
で、ひざが、かくっとなって目覚める。
たいへんだよね。
飲みに行っても、終電気にしないといけないし。
郊外、辛すぎ。

>79
君は都心に憧れている田舎者そうでしょ（笑）

＞８１
田舎出身の方を馬鹿にするって、
自分自信をバカにしてるのと同じじゃない？
それとも都心派？？

郊外地は価値がないから、価値のある都心部の足を引っ張ろうと「ぼったくり」と
連呼している下品な郊外民たち。たちの悪いクレーマーを見ているようで胸クソ悪い。
いずれ、全くの見当違いと分かる時が来るだろうけど、それまで様子を見ておこう。
全てログとして残っているからね。

>>83
すごい粘着さん。いつまで張り付くんですか？

察してあげてください。
この人一度舞台に上がると降りられない人なので。
ぼったくられている弊害がこんな所に出てしまうのでしょう。

5億の都心マンションだと3億以上が業者の祖利益ですから。
衝撃でおかしくもなりますよ。

自分が地方出身者という事を恥と思っている悲しい人。
黙ると認めたことになると思っているのか？
都会しか知らない俺は地方の憧れるが

自分が地方出身者という事を恥と思っている悲しい人。
黙ると認めたことになると思っているのか？
都会しか知らない俺は地方の憧れるが

＞８７
何が言いたいのかよくわからない。

低層マンションの方が業者の利益率が高いんじゃない？
単純に価格が高層より高い傾向があるから。

東京に生まれ育つと、都心に憧れなんて持たないって事だよ。

>祖利益ですから。
そんな漢字は無い。粗利益、ですよ。

>87
てにをは、がおかしいですね。都心民の振りですか？

両者に共通しているのは郊外民であるということ。
教養レベルも知的レベルも相応に低い。困ったものだ。

>91
で、どっちに住みたいわけ？

自分は周辺区の普通戸建てでいい。

ぼったくりマンションの実態が明るみに。。。
いや～悲しいですね。

>>92
高層マンションと低層マンションは
どっちが多くぼったくられているとお考えですか？

＞９４
都心に馴染めなかったんだね。

集合住宅のスケールメリットを逆手に取った業者の荒稼ぎ。ですな。
マンションの業者の利益率は、戸建てより高いことは常識ですから
これを知らないと非常識ということですね。

非常識人が知的レベルについて言及。滑稽です。

集合住宅のスケールメリット活かして業者も顧客もウィンウィン。ですな。
戸建ての業者の利益率は、マンションより高いことは常識ですから
これを知らないと非常識ということですね。

始まりましたね。マンションさんの知的レベルの低いこと。
オウム返ししか出来なくなりました。

>始まりましたね。マンションさんの知的レベルの低いこと。
マンション民ではなく、郊外民だろう。ちゃんと読め。

利益率って購入者にはどうでも良い話だよね。
その後の資産価値が購入者にとっ大事じゃないの？

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

こんなの読むと、絶対、郊外戸建に手を出してはいけないと思った。

戸建ては事実を書いているのに、マンションは平気で嘘を書けるのですね。

マンションは６８％も業者に利益を取られている事実に対して
ウソしか言えないマンションさん。

あらら、また戸建の嘘つきさんが出てきたよ。

ぼったくられているマンションの人ですか？

注文戸建が一番ぼれるよ。

戸建ての言っていることが嘘だと思うなら
きちんとデータを出して反論した方がいいですよ？

まあマンションの方がぼったくられていることに変わりはないですけどね。苦笑

マンションての言っていることが嘘だと思うなら
きちんとデータを出して反論した方がいいですよ？

まあ戸建ての方がぼったくられていることに変わりはないですけどね。苦笑

マンションが一番ぼれるよ。

低層マンションが一番ぼれるのか？

都心低層マンションが一番ぼれる。

注文戸建を中古で売ってみれば、どれだけボラれていたか
良くわかる。
涙出るくらいマイナスだから。
しかも個人の気持ち悪い趣味で建てた戸建なんて、
ますますいらないでしょ。
同じ価格なら建売の方が仕様良いからマシだよね。

高層マンションもぼれるよ。

注文戸建てを中古で売ることは、
肥満の方がスーツをオーダーして、
それを古着屋に売るのに似てる。

マンションを買ってみれば、どれだけボラれていたか
良くわかる。
涙出るくらいボラれているから。
しかも知らずに買ってるなんて、
ますます涙出るでしょ。
同じ価格なら高層マンションの方がちょびっとだけマシだよね

ぼれる、とか、ぼれない、とか下品きわまりない話題に終始してるね。
マンションの原価率が32%ということですか？それには広告宣伝費とか含まれてます？
そういう経費を別にして、土地代、資材などの原価率が32%なら、正直結構掛かってるなと感じます。
だって、例えば外食に行ったら、原価率はだいたい20〜30%が普通ですよ。
それから賃料や給料や諸経費に、もちろん利益も乗せないとビジネスとして成り立ちませんから。
ここの郊外民の人たちはビジネスを知らない妄想民ばかりなのですかね？
もう少し社会の成り立ちを勉強してほしいものです。苦笑

同額で購入した場合の中古価格

都心マンション＞＞＞＞郊外建売戸建＞＞＞郊外注文戸建

戸建よりボラれてますね。可哀そう。

反論も出来ないマンションさん。

マンションの方が戸建よりボラれていることが決定しております。
以降マンションの泣きごとが続きます。お楽しみに。

ただでも売れない郊外住宅

もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

戸建ての方がマンションよりボラれていることが決定しております。
以降戸建ての泣きごとが続きます。お楽しみに。

建売戸建が業者の利益率が1番低いから、それを買う人が賢いって言いたいの？
なんか凄い考え方ですね。

マンションの泣きごと２ゲット！

続々マンションの愚痴が出てきますね。

郊外戸建は資産価値０どころか負の遺産になる可能性があるから、
買うなってことじゃないかな。

戸建ての泣きごと２ゲット！

マンションのぼったくりは事実ですからねぇ。

郊外はマンションでも戸建でもおすすめできません。
どちらも都心を購入ください。
人口減都心回帰、職住近接は、今後、ますます進みますので。

マンションさんは人のことを知的レベルが低いと思うなら
ご自身がきちんと証拠をそろえて反証してくださいね。苦笑

「苦笑」使ってる時点で、どっちも知的レベルは低い。

苦笑を使うのはマンション民だけじゃない？

ウチは建売だから自虐的になるけど。23区城南の話。
建売に大きい家は無い。大きくても35坪未満。35坪を超える家は例外なく注文住宅。
もちろん建築費より土地の方が高価だから必然的に売るときも注文住宅の方が高価。同じ大きさならどうか解らないが、ハウスメーカーなんかの家だと建売よりは査定が良いと聞いた。ちなみにウチは中古も並行して探していた。
あと、建売は土地を普通に購入するよりも高く売りつけられる。自分は並行して土地も探していたから割高だなと直ぐに分かった。ちなみにウチは値引き後の価格で土地が4800万で建物が2000万だった。正直、相場で考えると4500万弱が適正だと思ったが、売り地が非常に少なくて素人には買えない状況だったから一種プレミア価格だと思って納得する事せざるを得なかった。
いま築3年だけど、仲介の不動産屋が来て「何か不満は無いですか？いまなら買値+500万で買い取れます」って言ってきた。
なんでも資材の高騰と人件費の高騰で建売の相場が上がっている上に物件不足でさらに値上がりしてるって話だった。
悪い話ではないけど、物件不足なら自分も住む家が買えないので丁重にお断りした。

三行以上は誰の読みませんよ。
君も人の長い文なんて読まないでしょ。

家のマンションは今なら購入価格より確実に１．２倍以上の価格で売れるよ。

城南で６８００万で、どんな戸建が買えるの？

118です。
その後、マンションの原価率が32%というリンクを見てみました。
やはり土地代、資材などの原価率が32%であって、人件費などは含まないそうです。
以下転載。

「ここから営業マンの人件費や宣伝広告費、建設資金の借入金利などの負担が必要になりますし、建築資材の変動リスクや売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。一種の保険料として原価を低く設定しておく必要があるんです」

ということで、やはり思ったとおり、メンション建設にはコストが相当掛かっています
それを「ぼったくり」などと揶揄する人は、余程の無知と言わざるを得ません。
会社勤めをしている社会人でしたら、会社は利益を追及するのは当然ですので、
給料をもらっている人なら、その給料の元は利益から来ていることは当たり前なので、
それすら理解できないニートである可能性が高いですね。
今後、マンションはぼったくり、などという人は要注意です。

アホだね。あんたの発言は業者そのものなんだよ。
企業が利益を追求するのは当たり前。
その中で戸建よりマンションの方が多く利益を抜かれているってのが事実なの。

アホだね。あんたの発言は業者そのものなんだよ。
企業が利益を追求するのは当たり前。
その中でマンションより戸建ての方が多く利益を抜かれているってのが事実なの。

それが問題なの？どの分野でも高級品のほうが利益率が高いのは常識だよね？
だから、戸建よりマンションのほうが高級ってことじゃないの？
だからマンションのほうが利益率が高い。
前スレで、都心マンションのほうが都心戸建より圧倒的に高いことが証明されてたよね。

>142
そういうことか！なら自然に納得。
車だって、カローラよりレクサスとかのほうがトヨタ自動車としては儲けが大きい。
それと同じことだね。なるほどね〜

君は自分で転載して言ってるしね。

「ここから営業マンの人件費や宣伝広告費、建設資金の借入金利などの負担が必要になりますし、建築資材の変動リスクや売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。一種の保険料として原価を低く設定しておく必要があるんです」

営業マンの人件費や宣伝広告費、売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。

これがマンションの方が戸建より高級な理由なんだ。。。あたま悪。

マンションさん自らが、マンションはボラれていると言ってます。

資産価値
都心マンション＞＞＞郊外戸建

こっちの方が買う側にとって重要でしょうね。
企業側の利益率なんてどうでも良い。

買ったら最後。二束三文になる郊外物件が
一番ぼったくられていると思います。
戸建てでもマンションでも。

そりゃあ、ぼったくられていることに目を背けたくなりますよね。わかります。

そもそも、消費者が売値に文句言っても意味ないよ。
気に入らないなら買わなきゃいいんだから。
それでも「買える」お金持ちは、割高だと思っても都心マンション買うだろうし。
文句だけ言って結局予算のない庶民は郊外に流れ、一生文句を言い続けて死んでいく。
マンションは利益率が高い…ぼったくりだあぁ…
郊外民の哀れな一生でしたね。合掌

企業の利益率はどうでも良くても
マンションは７割近くが利益で吸われてますからね。
信じたくないのでしょうね。

戸建てを売るより、マンションを売った方が儲かるんですよね。
消費者からぼろ儲けできますから。

>マンションは７割近くが利益で吸われてますからね。
よく読めよ。人件費、広告宣伝費とか、もっとコストが雪だるま式に掛かっていく。
原価だけで物は売れないのも知らないの？苦笑

http://nikkan-spa.jp/1797

マンションはもっと原価率が低いってことね。

企業の利益率とか、購入者にまったく意味のない
的外れな話題に固執するのがここにいる戸建さんです。

マンションを売るより、戸建てを売った方が儲かるんですよね。
消費者からぼろ儲けできますから。

マンションぼったくりの計

マンションの原価率、低！！！

郊外戸建は負の遺産。

ここは業者やメーカーのスレなのか？
買う側にとって何の関係もない話をだらだら続けて、何の利益があるのかね？
まあ、高級ではないと烙印を押された戸建にとって、それぐらいしか話せないかね。
価値の無い郊外はそもそも問題外だし、都心戸建にとっても辛い世の中ですなあ。

マンション購入して、更に延々と管理費だの積立金の他、駐車場もかかる。これがぼったくり以外の何なのか。賃貸は分かるけど、購入してるのに自由がなくて制限されるし、自分のものにはならない。みんなで仲良く共同所有。

マンションは厳しいよね。業者に利益を持っていかれてるから。
無駄だよね～。

防災、防犯、防寒。
住宅の基本性能がどれをとってもマンションに劣る戸建。
家族の安全・安心が無視されています。

このスレに貼りついてるマンションってデベでしょ。

＞１６０
マンションは３０年で維持費が１０００万くらい。
戸建ては３０年で建て替え。

賃貸さん。理解できないなら一生賃貸で行けばいいよ。
家のリフォームも出来ず、壁に穴を開けるのすらオーナーの許可がいる。
２年毎に更新で、もしかしたら出て行けと言われる。
一生続けるの、そんな借家生活？苦笑

粗利率68%は興味深いね。マンションさんも戸建ての粗利率出して反論したらどうなの？

その方が、よほど建設的な議論だと思うけど。

ってかさ、クレジットカード申し込んでも、賃貸じゃそれだけでハネられるんじゃないの？
分譲マンションと違って、賃貸は所詮は借家であって資産じゃないからね。
社会的にもそう見られているってこと。よく認識した方がいいよ。

>166
何で自分で調べないの？他力本願も甚だしいね。苦笑

＞管理費だの積立金の他、駐車場もかかる。

（管理費）
誰でもできる雑用はアウトソースする方が合理的です。
自分の単価をお考えください。
なお、ネット代、警備代だけで十分、元取れてると思います。

（修繕費）
スケールメリットの出るマンションの方がお得です。

（駐車場）
勘違いされているようですが、駐車場はマンション住民所有なので、
支払先は管理組合です。

何かつまらないね、レベルの低い日に来ちゃったかな。

今日は天気も良くて、最高の１日でしたね。
皆さんストレス溜まってますよ。では、明日は皆様にとって良い日でありますように。

ちな、戸建てね。さいなら。

ちなみに、ここの都心さん、郊外さんってどんな車に乗ってます？
それとも車持っていない人のほうが多いのかな？

超富裕層マーケットを知っているが、首都圏ですら富裕層のうちマンションに住むのは10%程度とマイナーだよ。
殆どが世帯人数が少ない方たち。
都心部に住むのも富裕層のうち約10%。人口比では多いと言えるが。
東京以外だと、富裕層は殆どが戸建て住まいでつまらない論争など起きない。

ちなみにここで言う富裕層は日本の上位5万人。
例えば港区で1000人。

>172
そんなの世界的にも当たり前。土地の広いロス、ビバリーヒルズは邸宅一択。
でもマンハッタンうあシカゴ、ロンドンやパリはほぼアパートメント。
ロンドンなど世界一高いマンションがあるよね。
1 Hyde Parkのペントハウス２５０億円。地価が高いところはマンションが多い。
ごく当たり前の話な。超富裕層マーケットを知っているって、ただ記事読んだってことだろ。苦笑

>超富裕層マーケットを知っているが、
ゆかしメディアでも読んだんだろう。
ナイルスぐらい読めよ。笑

マンションの管理費は雑用なんかじゃないよ。絶対に誰かがやらなければならない重要な業務。戸建ての掃除なんかとはわけが違う。
管理業務の最重要点は、「団体を団体として存続させる」こと。私はこうしたい、ああしたくないという様々な意見を規則を元に住人に替わって整理して団体を維持させるのが管理業務の本質なんだよ。
文句があったら管理人、管理会社に言うでしょ？本当は持ち主同士なんだから互いに話し合わなきゃいけない。
管理人にそれをさせてそれぞれの不満を曖昧模糊にする事が管理人の仕事。絶対に解決はしてくれないけどね。是非を決めるのは住民なんだから。所有権の無い管理人のいう事を聞かなきゃいけないなんて法は無い。

選択の自由がある超富裕層のうち、約10%がマンションを選択している。
多いとも少ないとも言える。
最近「豪邸拝見」という雑誌が発売されたが、読んだら全て戸建てだった。

>166

粗利率68%を信じる戸建て民ってまともなビジネスをやってないのがよく分かるよね。

例えば野村不動産の住宅事業の粗利率は21.7%
http://www.nomura-re-hd.co.jp/ir/ir_library/images/materials/140430_ke...
上記リンクの13ページ参照。
（野村は戸建てもやってるけど、住宅事業の9割ぐらいはマンション）

対する戸建ては
パワービルダーの、飯田産業の粗利率は17.7%。
ハウスメーカーのミサワホームだと22.9%（連結）
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/info140509.pdf

確かに薄利多売のパワービルダーで作るとマンションより原価率は高そうだけど、
一般のハウスメーカーだと戸建てのマンションは原価率に大差ない。

ちょっと決算資料を調べりゃわかるのに、適当な嘘を信じていい気になってる。
まともなビジネスをやってれば、すぐにおかしいって分かりそうなもんなのに。

ペアシティ高輪100㎡
1980年　 15,000万円
1990年　108,000万円
2014年 8,000万円（▲47%）

田園調布3土地100坪
1980年　 15,000万円
1990年 125,000万円
2014年 30,000万円
建物
1980年 10,000万円
1990年　 7,000万円
2014年　　　　　0円
土地＋建物
1980年　 25,000万円
1990年 132,000万円
2014年 30,000万円（+20%）

>178
全く数字を読めてないね。

マンション業者は土地+建物の21.7%の利益。

戸建業者は建物の17.7%の利益。土地の仲介手数料は3.1%。
土地建物同額として土地+建物の10.4%が利益。

>179
資産価値から言うと、償却が終わった注文住宅の中古戸建を買うのが一番有利と言える。
リフォーム代は1,000万円程度で済む。

>>181
建ぺい率オーバー物件だと、ローンが組めないから、すごい安値になってる。現金買いならそのパターンが1番お買い得。

一人暮らしか、せいぜい夫婦2人までだな、マンションは。

こんなに広いのに夫婦２人？持て余すな…

↑330㎡の3LDK、約100坪の平屋に相当だね。夫婦2人にはもったいないと思うけど…

>183
190㎡の4LDKでも狭いですか？

夫婦2人なら2LDKでいいんじゃない？
この180㎡の2LDKとかどうだろ。手狭かな？

>>186
でもあなたはここに住めないでしょ？豪邸なんて当然いくらでもある。でもあなたは住めないでしょ？ 妄想だけして恥ずかしいね。

やっぱりマスターベッドルームは20畳以上ないとね。
こんなのもいいかも。

>188
私が住む？何で？
恥ずかしい？>183さんにおすすめのマンションをご紹介しているだけですよ。

26階建てマンションの最上階はどうですか？
それも千代田区九段下駅1分です。ご夫婦2人にはピッタリ！

もっと高層階がご希望ですか？
ですと、こちらは44階の155㎡のお部屋で、目の前はお台場を望める素晴らしい眺望です。
ちょっと狭いですかね？

>183
レスありませんが、まだ続けましょうか？
それか、もっと広いお部屋がご所望ですか？

個人的には、このような低層の緑に囲まれたお部屋もおすすめです。
ベッドルームも広めでございます。

品川駅から徒歩圏の低層マンションもおすすめです。
大河ドラマでも主演した、某有名女優さんもお住まいと噂の最新高級マンションです。

>183
反応ないのですが、もっと広いのがいいですか？
では、こちらの245㎡の5LDKはいかがでしょうか？
ご夫婦2人にとっては部屋数が多い気がしますが、念のためご紹介しておきますね。
立地は港区南麻布５丁目で、お家賃も150万円と部屋数の割にはリーズナブルです。

183は高級マンションなんて縁のない、吉祥寺の1Kマンションぐらいが理想の貧乏庶民でしょ。
郊外民にとって都心マンションは高嶺の花すぎて、想像すらできないでしょ。
放っておけばいいよ。笑

実家は2,000㎡だけど、そんなマンションないしな。

ペアシティ高輪100㎡
1980年　 15,000万円
1990年　108,000万円
2014年 8,000万円（▲47%）

田園調布3土地100坪
1980年　 15,000万円
1990年 125,000万円
2014年 30,000万円
建物
1980年 10,000万円
1990年　 7,000万円
2014年　　　　　0円
土地＋建物
1980年　 25,000万円
1990年 132,000万円
2014年 30,000万円（+20%）

しばらく見ていなかったら
購入するならノイシュバンシュタイン城？それとも白鷺城？
みたいになってる。
何億円もするタワーマンションが高い部屋から売れるなんていうニュースを見るが、
こういうところに住んでるのって何をしている人達なんだろ。