【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！　その2

>>876 匿名さん
真実の書き込みありがとうございます。
いい加減さが露呈しましたね。
壁量計算が意味ないことの証明ですね。
国土交通は、ツーバイの一級建築士を集めて、講習した方がいいと思います。
既存のツーバイは、このような設計は、たくさんあると思います。
調査すべきですね。

>>881
この住宅はどうみてもツーバイじゃないからね？
ツーバイだったら倒壊しなかっただろうに...

>881
なぜ新耐震住宅は倒れたか
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/books/14/505290/072600001/?n_cid=n...

PART 6 危ない筋かい
PART 7 危ない軸組

軸で構成するより、面で構成する方が丈夫になるのは当たり前の話

問題はその面が水に弱く簡単に腐る材料の貼り合わせと言う事
新しいうちは何の問題もないだろう

だが家は車と違って20年、30年は建てかえない
長ければ50年、60年
そんな長いあいだ雨漏り一切無しで過ごせるか

築20年以上で定期メンテナンスをしてる住宅は半分もない
雨漏りは壁内のみの物を含めれば過半数を超える

結局、面の家の大半は短寿命の使い捨てになるのだろう

>>884
それ材料の問題で、工法の問題ではないよ
軸組だって腐りやすい材料で作ったら同じことになるだろう
それよりも地震で倒壊してしまったら雨漏りの心配どころではないと思うけど
良い材料を使ってきちんと施工してもらうことが重要

＞885
地震で倒壊する要素の一つが材料の腐り。
阪神淡路では多くの住宅が腐りが原因の倒壊と見られている。
http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
典型的な例。

＞885
大手ハウスメーカーの築15年。
http://showaalumi.net/45/139/
ツーバイではなく、パネル工法です。

>>885 匿名さん
もちろんダグラスファーなどを使えば
腐るリスクは低いだろう

だが、ツーバイの殆どはホワイトウッドかSPF
変更すら出来ないメーカが大半

在来はホワイトウッド以外のメーカもたくさんある

>>886

結局リホームは合板を張り直し、通気工法にして２✖４はそのまま。
材料はホワイトウッド、ＳＰＦを新しくしただけだろ。

８８６の言い分だと15年後腐るということだな。

>886
腐って地震で倒壊したのは軸組ばかりという現実

＞890
田舎ではツーバイは売れなかった、存在しないから地震に遭わない。

>891
内閣府　阪神・淡路大震災教訓情報資料集【03】建築物の被害
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/1-1-3....

05)　ツーバイフォー、プレハブ工法の住宅の被害は少なかった。その原因については、これらの住宅が新しいためであるとの見方もあるが、むしろ厳格な設計基準があるためとされている。

参考文献を含む詳細ページ(PDF)はこちら (PDF形式：220.0KB)
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/pdf/1-...
3,568棟

＞892
＞1981年改正の新耐震設計以降に建築された建物の被害は少なかった
ツーバイの1981年前の累計棟数は5万軒以下で極めて少ない。
＞住宅が新しいためであるとの見方
が正しい。
1974～1978年は396、3229、5043、5625、6184棟、（シェアー0.2～0.4％）累計2万以下。
阪神淡路大震災は1995年1月17日。
ツーバイのほぼ全棟が20年以下の築浅でかつ棟数が少な過ぎて参考にならない。

>893
ツーバイフォー住宅の被害調査結果
http://www.2x4assoc.or.jp/news/file/20170301/news_20170301_02.pdf
熊本地震　2,940棟
東日本大震災　20,772棟

なぜ新耐震住宅は倒れたか
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/books/14/505290/072600001/?n_cid=n...
PART 6 危ない筋かい
PART 7 危ない軸組

ツーバイの歴史は浅すぎるから参考にならない。
データは何処までの地域を含めてるのか不明で参考にならない。
震度と築年を明らかにしないと参考にならない。
東日本大震災では住宅倒壊による犠牲者は50人未満。
建造物　警察庁は2017年3月10日現在、全壊121,764戸・・・
津波被害を除けば建物被害は無いも同然。

>895
内閣府に反論資料を提出し、
阪神・淡路大震災教訓情報資料集【03】建築物の被害
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/1-1-3....

の記述の訂正を求めて下さい

日経ホームビルダーに反論資料を提出し、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/books/14/505290/072600001/?n_cid=n...
PART 6 危ない筋かい
PART 7 危ない軸組

ではなく震度と築年が重要であるとの記述の訂正を求めて下さい

＞894
＞1981年改正の新耐震設計以降に建築された建物の被害は少なかった
＞ツーバイフォー、プレハブ工法の住宅の被害は少なかった。その原因については、これらの住宅が新しいためであるとの見方もあるが、むしろ厳格な設計基準があるためとされている。
内閣府は間違えてない。
新しいからと認めている。
「厳格な設計基準があるためとされている。」
と断定してない、ための後の「されている」は影響が有るかもねと言う事。
ホームビルダーは週刊誌のようなもの、販売第一、無責任な記事も多い。

断定していただろう？
新耐震は安全だって......
コロコロ変える建築業界。
かもね、かもね、そうかもね。
壁量計算みなおし、木造2階建て構造計算義務っけすべき。

建築業界は黒に限りなく近いグレーだから良心のある設計士(一級建築士)ならば今の基準で安全。そうでないと今の耐震基準でもグシャッとなる。それは難しい類いの弊害。

良心は、はかることができない。
施主に良心まで見抜けは、酷なはなし。
壁量計算なんてグレーなものではなく、
構造計算を義務づけるべき。
全館空調の大きな穴あけを平気で構造材にしている業界だからね。
是正しなきゃいけないのではないの？
国民は、知らないのだから。
しってる役人は、官舎に住んでいるから、関係ないのかね？

自由設計を売りにする在来軸組工法の住宅は、直下率の低いものが多々ある。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldhbd/15/1705/111100011/

ツーバイが素晴らしいのは建て方や間取りの取り方がルール化されていて、それが素人でも理解できるほどシンプルな事。
施主自らが容易にチェック可能で、ルール通りならかなりの耐震性の家が建つ。

ツーバイは、全館空調のダクトの穴をころび止めにあけていて、施主がハウスメーカーに安全か安全でないか質問しても、答えられなかったよ。
それが現実。

＞898 壁量計算みなおし、木造2階建て構造計算義務っけすべき。
＞900 壁量計算なんてグレーなものではなく、構造計算を義務づけるべき。

義務化大いに賛成！
告示を遵守せず、構造計算の安全確認すらしていない業者がゴロゴロいるとか？
大枚を払い念願のマイホームを手にするお施主様の為にならぬから
構造計算を義務づけるべき！
知らぬはお施主さんだけ・・・にならぬよう、切に願います！

壁量計算で十分、余計な手間をかけられて金を取られるのは真っ平ごめん。
素人でも壁量計算は出来る、バランス、直下率等もチェック出来る。
心配なら壁量を増やせば良い。
大事なのは構造計算する事ではない、運用、壁量計算で正しく運用する方が良い。

長期優良住宅の審査では、耐震等級の計算を壁量計算と構造計算のどちらでも受け付けますね（もちろん計算書は添付しなければならない）。壁量計算が「グレー」なんてことはなく、厳密な計算をしますよ。構造計算じゃなきゃダメって主張はネット上で良く見るが、そういったサイトはほとんど構造計算屋の紐付き。構造計算屋に騙されないようにね（笑）。

＞905 壁量計算で十分

何の根拠でそんなことを言うのかな？？？こういう輩が多いから義務化は必要なんです。
構造計算と壁量計算は別物ですよ！

>>構造計算と壁量計算は別物ですよ！

当たり前のこと言うなよ（笑）。構造計算は許容応力テンソルの知識が必要だし、手間もかかる。中小の工務店は専門の業者に丸投げになり、価格も数十万円上乗せ。実現の可能性は限りなくゼロだね。

ツーバイ最大手のHMで建てましたが、性能評価の申請書に構造計算の結果が乗ってましたよ。
こんなのソフト使えば一発なんだろうし、大手なら当たり前のようにやっているはず。

>>一発

んな訳ないでしょ（笑）。ソフトで計算は大幅に楽になることは確かだけね。「建築士」なんて構造力学をまともに理解してない輩も多いのよ。

壁量計算で十分の根拠は？

数十万円上乗せって、１０万～９０万と幅があるが４０坪程度の２階建ての構造計算代は１０～２０万円位。
工事費の１％に満たない程度の金額で安心・安全が買えるなら安いもんじゃん！
建築主に壁量計算と構造計算の違いを説明すれば、殆んどの人が納得すると思うよ！
数千万の家を建てるのに２０万ケチって強度不足の家を誰が作るのよ！？

＞906 長期優良住宅の審査では、耐震等級の計算を壁量計算と構造計算のどちらでも受け付けますね

壁量計算ではなく、品確法の仕様規定です

＞911
無知そのものだね、闇雲に構造計算が良くて壁量計算が駄目と信じてるだけ。
壁量計算でもバランスよく余裕を持って建てれば何の心配も無い。
構造計算はソフトで計算するはず、データを打ち込むの＞911のような無知、ミスをしても分からない、検証も厄介で危険。
壁量計算は簡単で素人でも出来るからミスの確率は少ない。

軸組は、構造計算までやってもまだ足りないことを忘れてはいけませんよ

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/082200838/
　熊本地震では、現行の耐震基準、いわゆる2000年基準の住宅が倒壊した。住宅Aはその一つだ。

　2010年に完成した熊本県益城町の住宅Aは、長期優良住宅の認定を取得するため、壁量を建築基準法の1.25倍とする住宅性能表示制度の耐震等級2（等級2）で設計していた。国が定める耐震基準よりも高い耐震性能であったはずだが、本震で倒壊した。

＞914
直下率を考慮してないから倒壊した。
どのような物でも運用次第で変わる。
RCだから強い訳ではない。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...
＞罹災［りさい］証明の判定結果によると、市内で被災したマンションは６３０件。全壊１９件、大規模半壊２４件、半壊１５８件で、半壊以上の２０１件が公費解体の対象だ。

必要壁量を比較すれば、４６条の壁量計算が１．０でＯＫとすれば、構造計算の等級１は約１．８～２．０倍必要です。
構造計算の等級３ではその１．５倍の約２．７～３．０倍必要になります。
性能表示の等級３（仕様規定）は構造計算すれば難なくクリアーします。
逆を言えば性能表示の等級３って意味あるの？て思いますけど。
「壁量計算でもバランスよく余裕を持って建てれば何の心配も無い」の余裕ってどれほど？

「熊本県益城町の住宅Aは・・・住宅性能表示制度の耐震等級2（等級2）で設計していた」とあるけど
構造計算での等級２でなく仕様規定の等級２の可能性はありますね。

いずれにしても壁量計算で十分とはならないと思いますよ。

＞916
意味不明のレスですね。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-04.htm
＞構造計算はあくまでも詳細に計算をしたに過ぎません。
＞簡易チェックである『壁量計算の方法』よりも少しは安心ですが、強さが強くなっている訳ではないのです

↑一度、ご自身でも外注でも構造計算をしてみたら？違いが分かると思います。
多分・・建築士の方？それも管理建築士？又は施工会社の代表の方？
貴方が設計又は施工したお施主さんから訴えられないことを祈っております。
オ・シ・マ・イ

全館空調の穴をころび止めに開けられないように、気を付けてね。ハウスメーカーは、安全か安全でないかわからないてあけているからね。

ツーバイはすぐに腐るので住宅とは言えません。危険です。

>>920 通りがかりさん

腐ると言い切る根拠は？
我が国より高温多湿な地域にもたってますやん。

＞921
腐りやすい要素は有りますがもちろん丁寧に正しい施工で建築すれば腐り難いです。
ツーバイのメリットは安い事です、手間はメリットを無くします。
安くて短命のツーバイは賃貸住宅に最適です。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。

>>922 匿名さん
短命と言い切る根拠は？
賃貸が多いのはナントカ建託みたいなやつですやん。

>>915 匿名さん
でも直下率考えるとダサい間取りになるのが悩み。

>>923
賃貸住宅の多くは短命、一戸建ても準じてる。

客観的に比較検討すればツーバイは消去法で自然と消えてなくなるのは容易に分かる事です。

構造計算って雑壁も計算にいれるから耐震等級３ってそんなに強くないような気がするとくに平屋なんか窓だらけにしなきゃ壁量計算で６倍とかすぐ行く

>>925 匿名さん
賃貸はツーバイが多いx賃貸は短命=ツーバイは短命だ
？？？
賃貸が短命なのは入居率が築年数で落ちるから。

>>928
枠組み壁工法は腐りやすくカビやすい、腐りやカビで短命になる。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
上は築15年の大手パネル、壁内結露で腐ってる。

>>928
＞賃貸が短命なのは入居率が築年数で落ちるから。
古臭いならリフォームする方法も有る。
リフォームしないのは根本的な問題が生じてる。