【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！　その2

＞560
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323728408
こんな意見も有る。

「飯田産業」「欠陥」でググって見たが欠陥そのものの情報は最初の方にはない。
噂だけが先走りしてそう？

>>560

飯田系は安かろう悪かろうではなく、安い割にはいいじゃんレベル。そんな飯田系にもツーバイは価格面、性能面で敵わないんですよ。
飯田系を安かろう悪かろうというならツーバイは高かろう悪かろうですねー

外壁の通気層もなく、24時間換気もなかった時代に建てられたツーバイがカビだらけなのは仕方ない。そしてその悪いイメージが未だに残ってるのも仕方ない

新基準になって建てられてるツーバイが2、30年後どうなってるかな

飯田産業、アイダ…
みな正気かよ？

在来は本当に良いよ。
なのに何故そこに行き着くのか…

合板の透湿抵抗は高い、多少は良くなるが透湿のセオリー通りでないから駄目。
＞そしてその悪いイメージが未だに残ってるのも仕方ない
顧客は気が付かない人も多い、大工さんが一番知っている、大工さんが一番嫌っている。

>565
その大工さんに嫌われようが地震で下敷きになるよりはるかにマシ
防湿気密シートあればセオリー通り

とある工務店の社長と話する機会があったので聞いてみたが、ツーバイだと下請けを見つけるのがたいへんらしい。それほど大工に不人気なんだろうな
建売業者みたいに大量に建ててる所は下請けが見つけやすい軸組になってしまうんだろうな

飯田とかアイダとかそんなところじゃないよ。
坪１００万のところ

>>545
外壁面ではないよ。２階耐力壁の真下。家の中心。

>>546
そんな小さな水道管とか下水管とかの縦の穴じゃなくて、転び度目の横並びの全館空調のダクトの穴だってば・・・

全館空調のダクト見たことないでしょう？だからわからないんだよ。みんな業界の人間でしょう？だから、他の業者のやっていることはわからないんでしょう？

顧客の顔して見せてもらったら？

全館のダクトって大きいんだから・・・

だから、全館を入れて、そこらじゅう穴だらけでもね。

あとＬＳＬみたいなものは、メ－カ－で穴あけ禁止になっているんだから、穴あけしないでほしいよね。

みんな営業でしょう？

だから構造なんてわかるはずないよね。

>>564

飯田系オススメ！って話ではないですよ？よく読みましょう。
ツーバイが安くて安定供給できて簡単なら飯田系が採用してるはずでしょ？でも飯田系も軸組をベースにしてるし、何より飯田系でもツーバイの性能よりいいじゃん、ツーバイのメリットあんの？
って話な感じでしょうね。

アイダはよくわからないが、私的には飯田系はすごいと思います。よくこの価格でできるなぁと。企業努力を感じます。周りにも飯田系に住んでいる人多いですが、特に不具合等はききません。確かに大手HMに比べると見劣りはしますが、上物にこだわりがなければいいのでは？

話が逸れましたが、私も在来派。無垢材で建てた家は憧れますね

>>569
ホームセンターでＷＷの柱の値段見てみなよ。
決して飯田は安くはない。大手ＨＭも然り。

>568
似非業者さん

根太を横切る場合は、このように天井を下げてふかすのですよ
http://blog-imgs-47.fc2.com/0/3/k/03kobuta/DSC01479-s.jpg

＞556雲隠れか？
＞誤りを認めることなく逃げるわけですね
間違って他人を誹謗して謝罪せず逃げるのか？
レスと裏腹な卑怯者。

>572
とにかく外壁面でない耐力壁の問題という写真を提示してくださいよ
それとも何か人々を騙したい目的があるのですか？

>＞545
>耐力壁は外壁面だけとは限らない。
>http://www.m-rondino.com/air-con/1360/
>＞設計士さんも三井ホーム本社に何度も掛けあってくれて構造計算上、問題ない経路を決定しました。
>270はなさそうだけど苦労してる？

＞573　おまえが卑怯な＞556か？
謝罪しろ、俺は＞568じゃない。
参考に写真を提供しただけ、レスに責任を持て、恥知らずめ（怒）

>>568です。
天井下げないで集成材のチップ固めたＬＳＬに穴開けたのよ。
だから、垂直力より、水平力がどうかと思うわけ・・・

ＬＳＬは穴あけ禁止だものね。

>575
＞ＬＳＬに穴開けたのよ。
このおっさんまぐさに穴開けてるってほざいてたんだよな。
No.520 by 匿名さん
まぐさに穴あけ禁止なのに穴、平気で開けてるよ。

ミエミエだな。

>575
>ＬＳＬは穴あけ禁止だものね。

無知すぎる似非業者さん

穴開ける場合の開け方は次のように仕様書12ページに載っています
http://www.oshika.co.jp/item/kenzai/top/seko-shiyousyo.pdf

302mmなら225mmまで開けられますよ

此処のスレには他人を誹謗して知らんぷりの卑怯者がいます。
注意しましょう。

ツーバイでは無いのですが、大手HMの木質パネルで建築中です。賛否両論有るのは存じていますし、瑕疵物件の動画や画像も見たこと有ります。が、今から巻き戻すこともできませんし、耐震重視の決断だったので後悔もしておりません。
ただ、「ガスヒーターなどの燃焼系暖房を使わない」のように、気をつけるべき事は他にあるのでしょうか？

＞579
壁内の結露、カビを防ぐには室内空気が外へ漏れないようにすれば良い。
室内外の温度差が大きい程、大きな浮力が起きて外へ漏れようとするプラス圧力が生じる。
24時間換気扇で排気して室内を負圧にする。
浮力による、正圧より換気扇の負圧が強ければ漏れない。
気密性能が悪く隙間が多いと24時間換気扇の負担が多くなり漏れて、壁内の結露、カビを招く。
Ｃ値性能を良くして隙間を少なくするのが最善。
完成後ではＣ値性能を良くするのは困難。
室内が負圧に維持出来てるか、調べるには冬の一番寒い時（室内外温度差最大時）に家の一番高い所の隙間を設けて漏れるか調べる。
例えば天井裏点検口、２階窓の高い位置等、名刺１枚程度の隙間を開けて外気が吸いこむか調べる。
吸い込めば負圧でＯＫ。
負圧にならない時は給気口を少しづつ閉じて行く。
給気口を全閉しても吸い込まない場合は換気能力を上げるしか方法がない、浴室、トイレ等の換気扇も使用して室内負圧にする。
駄目な場合は換気扇を容量の多いタイプに代えて室内を負圧にする。
それでも駄目な場合は暖房を諦め、室内発生湿度を極力減らして我慢の生活をする。
または壁内結露、カビの発生を容認してカビ臭を我慢する。