住宅設備・建材・工法掲示板「【緊急提言】枠組壁工法(2×系)は我が国に似わない! その2」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 【緊急提言】枠組壁工法(2×系)は我が国に似わない! その2
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2019-12-09 21:45:53

1000を大きく超えていたので立てました。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/196066/

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[スレ作成日時]2015-02-10 13:35:08

[PR] 周辺の物件
サンウッド西荻窪
サンウッド西荻窪

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

【緊急提言】枠組壁工法(2×系)は我が国に似わない! その2

  1. 581 匿名さん

    >580
    うましかだね~。
    正圧で漏れるなら負圧でも漏れるさ。
    この季節の高湿度の外気が漏れ入れば同様だよ。
    脳ミソ漏れ出た○っ端技術屋はそんな事も解らない?

  2. 582 匿名さん

    最近は気温上昇で怪しくなったが沖縄以外では逆転結露はないとされている。
    夏は室内外温度差が縮小するから浮力はほとんど生じない。
    外に漏れようとする正圧も小さいから24時間換気扇は普通で良い、給気口も開で良い。
    ただし去年の東京は露点温度26℃以上の時間が有った、調べてないが初めて?
    エアコンで室温を26℃以下にしてれば逆転結露する値です。
    東京等都市は過度に室温を下げると危険な時間帯が出るような気候になって来た。
    都市は夏はエアコンを使用して室内を正圧にしなければならない時代が来たか?

  3. 583 匿名さん

    正圧・負圧に関係なく○ビ小屋はカビる。
    小屋も住人も手遅れ、終ってる。

  4. 584 匿名さん

    >>577
    12ページのことじゃないよ。

    18ページだよ。

    ティンバ-ストランドRLSLだよ。

    18ページの真ん中に禁止事項が書いてある。一番左の「切欠き、または穴開けは構造計算で安全が確認されない限り禁止してください。」

    それを構造計算で安全を確認しないで、高さ30センチに直径27センチの穴をあけたんだ。

    >>578
    真実です。

  5. 585 匿名さん

    >584
    >578のレスは>556>573の事です。
    たぶん>556>577
    >577にしても誹謗が含まれてます。
    自分だけ正しいとする卑怯で汚い人間です。

  6. 586 匿名さん

    スレタイより、
    >元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、

    違うな、
    誰でも簡単に作れるようにパネル部材化したら気密化となっただけ。
    在来も然り、貼り物が殖え気密化となっただけ。

  7. 587 契約済みさん

    カビについての文献です。
    大変参考になります。
    http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...

  8. 588 匿名さん

    >>576/577
    どうした?

    反論は?

    営業さん?

  9. 589 匿名さん

    >>588
    まぐさの話しはどうした?

    法螺吹きさん?

  10. 590 匿名さん


    ウエア-ハウザ-のトラストジョイントだよ。

    まずその件を答えてみたら、営業さん

    答えてからまぐさだよ。



    部材メ-カ-の禁止事項をやぶっているんだからね。構造計算しないで、穴開けているんだからね。

  11. 591 匿名さん

    >>590
    まぐさも禁止って書いてるけど、しかも何日も前に(笑)
    No.520 by 匿名さん
    まぐさに穴あけ禁止なのに穴、平気で開けてるよ。

    まぐさの件はどうした?

    法螺吹きさん?

  12. 592 匿名さん

    ウエア-ハウザ-のトラストジョイントだよ。部材メ-カ-の禁止事項破っているんだからね。構造計算しないで、穴開けています。
    ほらなんて吹いていません。なんでむきになってるの?利害関係ないでしょ。それともあるの?

  13. 593 匿名

    >>586
    それは違う。
    ホワイトウッド材のツーバイフォー規格だと、材が暴れまくり問題だらけだから、空調入れて、材の湿度管理するために、気密に至ったのが真実。
    要は安く簡単に無理矢理日本の気候に合わせるための工法。
    アメリカでは24換気する必要がないというだけ。
    でもメーカーは、ニーズに合わせる為に努力し昇華させた形が今の住宅。
    今のは、素晴らしい品質になってるよ。
    ただ、きちんと施工してある家ならね。ということ。

  14. 594 匿名

    それと、まぐさで揉めてるみたいだけど、無駄なことだよ。
    まぐさに躯体の役割なんて、そもそもないからね。
    躯体とは、柱、梁、筋交い、今ではアンカー、合板壁、各要所に金物と筋交いと合板壁を合わせることとかが、構造計算として成り立つということ。
    まぐさは、あまりにも意味を成さないからね。

  15. 595 匿名

    にしても、このサイトも質が落ちたね。以前はプロも多々いたのにね。

  16. 596 匿名

    しかし、造ったこともなく、年数を重ねた結果も知らないのに、言い切れることができるよなぁ…。っと思うよ。
    理論は解るけどね、同じとない自然の木が相手だと、それも通じないんだけどね。
    要はやり方なんだよ。
    反りやムクりには逆らえないから、ならどう活かすべきか?
    それだけで、良い施工に出来るんだよ。
    ホントはね。

  17. 597 匿名

    出来る腕が有れば、材を柔軟に扱うことも出来るはずなんだよ。
    材があり職人なんだから、材に合わせないと腕も活きるはずがないんだよねw
    良い事言ったかもwこの辺でおいとまします。

  18. 598 匿名さん

    >>593~597
    真実をかくとこれだよ。
    まぐさに話をすり替えようとしている。LSLについてはだれも答えられない。ハウスメ-カ-も答えられないんだからね。

    職人さんには無理な話です。あしからず・・・

  19. 599 匿名さん

    >598
    まぐさに穴を開けたのが事実なら欠陥工事でしょう

    しかし、まぐさの穴は、換気用のダクトの間違いのはずです
    全館そのもののダクト屋内で完結しますよ

    次の「2015年3月31日」のように
    http://www.ie-kensa.com/gallery/page/4

    >568
    >全館空調のダクト見たことないでしょう?だからわからないんだよ。みんな業界の人間でしょう?だから、他の業者のやっていることはわからないんでしょう?
    >
    >顧客の顔して見せてもらったら?
    >
    >全館のダクトって大きいんだから・・・
    >
    >だから、全館を入れて、そこらじゅう穴だらけでもね。
    >
    >あとLSLみたいなものは、メ-カ-で穴あけ禁止になっているんだから、穴あけしないでほしいよね。
    >
    >みんな営業でしょう?
    >
    >だから構造なんてわかるはずないよね。

  20. 600 匿名さん

    >>598
    >まぐさに話をすり替えようとしている。
    誤魔化しちゃダメだよ。
    まぐさの話をLSLにすり替えたんでしょ。
    まぐさの話しは7月16日に始まり、LSLの話しが出たのは7月20日。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
ピアース西日暮里

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

[PR] 東京都の物件

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸