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どちらが高品質のマンション?
[スレ作成日時]2015-02-09 20:00:12
どちらが高品質のマンション?
[スレ作成日時]2015-02-09 20:00:12
その諸条件が、曲者であって。
いちいち喧嘩腰ですね。
今のお住まいに不満が?
満足してたら来ないと思う
そう、窓なくてかび臭いけど我慢我慢。
高級内廊下だもの。
[No.2191から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
↑下げ荒し!慎みなさいね。
>>2198
管理人さんが、削除したり削除要請で訂正入れたりすると、投稿時と無関係に、下げに変わるんだよ。知らないの?
で、その削除は2191が原因でそこまで削除されているから、おそらく2191って初心者マーク付きの一行コメントでは?
あんた一度、投稿規約読み直した方がいいよ。いくら低能でも、そろそろ何を書けば削除されるかくらいは理解したら?無駄な投稿しても嫌がられるだけだからね。
板マンの内廊下が希少て最高ってことだ。
希少=不人気
希少=人気上昇
希少=需要なし
希少というより希少性だな。
稀少種ね。
単に内廊下=高級でいいんじゃないの?異議のある人なんていないでしょう。
それは極論
んにゃ、悪論、
皆内廊下ですが?
シティハウス東麻布
シティタワー白金
グランドヒルズ元麻布
ブランズ六本木飯倉片町
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
ブリリア高輪レフィール
プラウド虎ノ門
パークコート青山ザ・タワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
ザ・パ―クワンズ 芝公園
ザ・パークハウス アーバンス 白金
ザ・パークハウス 高輪フォート
ここでもコピペ荒らし?
通報しといたよ
通報して効果あった試しがあるか?
事実は初心者マークの通報より重し。
机上の空論(笑)
あの辺が。
悪い論理。
では、あなたの理解能力をアップしましょうね。
https://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E6%82%AA%E8%AB%96/m0u/
国語辞典に出てないんじゃないの?
さすが姿見を知らない方ですね。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/117422/meaning/m0u/%E5%A7%BF%E8%A6%8B/
死語が好きなのね(笑)
詳しいね?本人か。
結論最初からわかっていて面白くない。価格が違う。
そうでもない、残念
軸?その意味は?
内廊下は空気が悪いし、年中カビ臭いです。
お詳しいですね?当事者?
うちはタワマンの内廊下ですけど、ベランダの窓を開けると臭いが・・
内廊下はキッチン、トイレなど換気の換気口がベランダにあります。
なのでベランダの窓を少し開けただけで、お隣さんや下の方などが、
料理などつくっていると、その匂いがベランダ全体に広がり・・
隣りで魚なんか焼かれてると最悪です!
洗濯ものなんか絶対干せませんね。必ず乾燥機だけになってしまいます。
洗濯ものをベランダで干したい方は、間違いなくストレスたまりますよ~
外廊下の換気口は玄関側なので、常に臭いは流されます。
やはり、内廊下はホテルだけに適してますね。
ホテルの部屋ではベランダも無いし、食事もつくらないですからね。
>>2238 匿名さん
あのさ。
外廊下のマンションもキッチン排気はリビング側のケースも多いよ。
それなりに考えたんだろうけど。
内廊下特有のものをよろしくな。
あと、参考になる。
のボタンはしばらく時間を置いてから押そうな。
投稿30秒後につくとか…、ね。
内廊下で24時間換気が第三種だったらかなり快適な気がするんだけど。
この初心者マークあちこちで作り話書き込んではすぐ自分でいいね押してる。
よくみなさい!
ホテルライクな内廊下を体験してみて下さい。これしか考えられ無くなりますよ。
あの独特な臭いと、圧迫感ね。
わかります!
2238さんの言う事ごもっともですね!内廊下のキッチン換気口はベランダ側ですね!最悪! 窓開けた時に臭いますね! てか、肉、魚なんか焼かれていたら、窓は開けられないですね!やはり内廊下はホテル仕様にできてるんですね。確かに、ホテルの部屋では食事は
つくらないですもんね!なんか2239さんの一生懸命の言い訳が悲しくなりますね・・
>>2246 マンション検討中さん
拙宅では、事実臭わないので。
少なくとも外廊下のマンションはそのような臭いがあるんだ。と思った次第。
内廊下なんて当たり前仕様なんで。
外廊下で不都合を感じない事が寧ろ驚き。
この初心者マークの人南信者で外廊下押しの人なので低層の購入者。タワマンのスレに出没する事自体が間違い。相手にしない事です。すごいしつこいですが笑
何回削除されても湧いてくる病人です。
そうなんですか?
そうなんですかー
で?どうかしましたか?
結局内廊下優勢で結論でましたー。
お気の毒に、鼻が麻痺するでしょ。
この匿名初心者どのスレでも世論の反対の事書き込んで嵐てるけどそろそろアカウント凍結依頼しないといけませんね。
我が家は内廊下、高級物件ですが臭いはしません。
梅雨時期に各戸のドア開閉により、多少生活臭がでる程度で許容範囲。
やはりこの掲示板をよく読むと、内廊下の方がやたら必死に高級だとか、優勢だとか、
ただ褒め過ぎで、本当に良い所が無いように感じます。
換気口の臭いの件など、外廊下の方が実際に良さそうですね。
空気の入れ替えも、窓を少し開けて玄関を少し開ければ、一瞬で新鮮な空気に入れ替わりますね。
内廊下は、それができませんね。
確かに内廊下はホテルだから部屋で食事はつくらないので臭いがないのですね。
一般マンション内廊下は確かに換気口がバルコニーですから、
窓を開ければ臭いますね。
だからバルコニーの排気口周りが汚くなって、臭くなるんですね。
そのようですね。
>>2259 マンコミュファンさん
外廊下は換気口の排気臭がするんだよね?
どうしてだと思う?
排気口の目の前を通るからだよ。
そこまで換気したいなら角部屋にすれば問題ない。
てか、玄関扉を換気に使うな。
団地じゃあるまいし。
外廊下は換気口の前を往来するから、そのような妄想になるんだよ。
我が家も内廊下でずが、匂い、ウイルス、花粉などなど気になる方は、
お勧め出来ませんね。
隣で猫を飼っているみたく、ドアを開けた瞬間、
強烈に悪臭が、内廊下全体に広まります!
換気だけではとれないので最悪ですよ!それに、咳やくしゃみなど、
玄関前で、あーあ、ストレスですね!!
次は外廊下にします。
>>2262
そんなマンションまずないでしょう。
仮にあったとしても、例外は例外なので真に受けて一般化する人はいないでしょう。
外廊下だと、お隣さんが、生ゴミを玄関先に出して、カラスが来るとか、もっと悪い事例はよりたくさんあるのではないでしょうかね?
>>2262
>我が家も内廊下でずが、匂い、ウイルス、花粉などなど気になる方は、
外廊下はお勧めできませんね。オープンで、空調もないですから、雪でも雨でも、排気ガスでもPM2.5でも、遠慮なく外気にさらされます。盗撮や銃撃もされかねません。
顔を知られた方には、外廊下は危険と言うか無理でしょう。地下の車寄せから部屋に直行できないと。
>>2262 eマンションさん
外廊下で生じる不都合を無理矢理内廊下に当てはめなくてもいいでしょ。無理があるよ。
玄関のドアの開閉の僅かな時間でそんなに換気できるわけないでしょ。
そりゃ、共用廊下部にある窓、場合によっては玄関のドアさえ開けっ放しにしてしまう外廊下の特権だって。
衣服に付着した花粉が廊下に充満?
ウィルスが廊下に蔓延?
もうさ、妄想を通り越して痛いよ。
何があったか知らんけど。
内廊下の排気はバルコニー側にあるか、内廊下の天井を貫通して外に出るかではないか。
吸気は外気からして欲しい。内廊下の空気を吸気してほしくはない
>内廊下の空気を吸気してほしくはない
24時間換気の空気を内廊下から吸気することはないでしょう。
アレルギーや潔癖な方は、衛生面から内廊下は避けましょう。
潔癖症は病気ですから治療しましょう。
ゴミがいつでも入り込む外廊下に比べ、内廊下は清掃と空調が行き届くので清潔です。
>飛沫感染、ウイルス、悪臭、カビ箘などが充満する内廊下に比べ、
>外廊下は、何時も新鮮な空気なので、安心です。
PM2.5、鳥インフルエンザ菌、排ガス、雨、風、ゴミなどが飛来する外廊下に比べ、
内廊下は、何時も除菌・空調された空気なので、安心です。
内廊下にしたって吸気口で「外から新鮮な空気!」を入れてる訳だから同じでしょ。
あと、他の方もおっしゃってますけど潔癖症は病気です。病気は治すべきで内廊下外廊下には関係ない。
因みに我が家は内廊下だけど嫌と思った事も無ければ内廊下で良かったと思った事も無い。
強いて言えば窓の無い部屋はホント好きじゃないし、風呂窓欲しいし、ヨソの玄関ドアの音響くしというのはあるが、どれも我慢できない程でも無いというか気になるレベルですら無い。
ただ、関係ない他人にそれをとやかく言われるのは気分が悪いし、内廊下の方が良い所あるけど、それを声高にのたまうほど野蛮にはなりたく無い。
これ率直な感想。
気に障った人が居るなら申し訳ない。
そりゃそうです。でも、空調されていない外廊下を歩くのは、一旦内廊下になれた人には苦痛です。
だから内廊下>>外廊下ってことでオワコンで良いでしょう。結論ミエミエですよ。
内廊下の空調しか無理な人は、外歩けないね。
>>2273 匿名さん
全室外部への掃き出し窓つき。
ビューバス。
は、そういった間取りを選べば良いだけ。
他の居住者の玄関ドアの音云々はお住まいの物件の防音に問題があるだけ。
他人にとやかく言われたくないなら、そもそもこんなスレを見ないこと。
スレのお題を見れば分かるでしょ?
内廊下と外廊下。
どちらが高品質か?
コストを加味しないのなら、
内廊下が高品質としか言いようがない。
内廊下の臭いに関しては、外でるまで息止めてます。
大丈夫ですよ
外廊下に引っ越しました。
快適です(笑)
結局、内廊下は換気が弱く空気の循環が良くないようですね。
飛沫感染、ウイルス、花粉、悪臭、目に見えない箘などが、
充満していると言う事ですね。
それと、キッチンの換気こうは、バルコニーだったんですね、
だから汚れが酷く、バルコニーが、臭くなるんですね。
本当の細かな情報、有難うございます。
>>2258 eマンションさん
高級物件でドアを開けたら生活臭がするなんてガッカリですね、若い頃シェアハウスに住んでいた時期がありましたが、要するに内廊下物件って、ホテルをシェアハウスに仕様変更した感じですかね?
内廊下に住んだ事も無くこれからも住めないレベルが好き勝手言ってて噴飯モノw内廊下の住人達がココ読んでもかわいそうな人達ねwで終わり。話のレベルが低すぎてお察し。
以前住んでいた1LDKの賃貸マンションが内廊下でした。
今は外廊下ですが、風通しが良くて快適ですよ。
>>2277 匿名さん
内廊下と外廊下。
どちらが高品質か?
コストを加味しないのなら、
内廊下が高品質としか言いようがない。
どちらが高品質か?
ではなくて
どちらが良いのか?
ですよ(笑)
どこが?自由豁達で良いじゃないの。
内廊下と外廊下の違いって、アパホテルと海外のコンドミニアムの違いと思えば分かりやすいかも!
何か内廊下の方は、必死に弁解し続けているようですが、外廊下さんの言う事は、
色々調べましたが事実のようですね、仕方ありませんね・・・
別に内廊下でもいいじゃありませんか、臭いの問題、カビの問題、菌の問題、
汚れの問題、飛沫感染の問題、色々あるみたいですけど、
やはり外廊下に比べ内廊下はデメリットが多すぎると言うことですね。
億ション全部カビや菌まみれ?狂ってるw
>>2294 マンコミュファンさん
廊下側の臭い。
玄関ドアの開閉だけで共用廊下に充満するって、兵器か何か?
そもそも換気が悪いんじゃなかったっけ?
専有部の臭い。
ベランダには戸境がありますので。
そもそも横方向より前後方向に拡散しますよね。
風の方向がどの向きでも隣家の窓に入り込むような、都合の良い風は吹きません。
そりゃ、外廊下で隣家の排気口の前を通れば臭うのかもしれませんね。
カビ。
空調が24時間働いているということは、寧ろ乾燥しますよね。
雨水が直接入りこむ外廊下の話でしょう。
菌。
廊下の往来で残留した菌で罹患するなら、公共交通機関やオフィス、商業施設ではパンデミックですね。
そんな経験をされたとは貴重ですね。
汚れ。
あぁ、確かに外廊下は風雨が直接入りこむので汚れるでしょうよ。
反論どうぞ。
色々見ていて内廊下の人、反論が一生懸命で (笑)
私も内廊下だけどみっともないから止めてくれ
必死に言い訳する理由があるんでしょ。
バトルスレへどうぞ、暇人さん(笑)
内廊下に問題有ったら超高級物件に採用される訳無いやろ。自称内廊下住みもキモスギ。
内廊下への後悔で一杯みたいね。
良いところも有るんだし、頑張ってください!
このスレの内廊下推しは、実際に内廊下のマンションに住んでる人。
外廊下推しは、内廊下のマンションに住んだことのない人(住みたくても住めない人)。
見え見えで笑える。
世の中の常識を覆そうとしてもたかがこんなスレでは無理笑 内廊下が高品質に決まってる。
>>2307 匿名さん
おやおや、捨て台詞ですか…。
思考が停止されたようで。残念です。
そうした発言を繰り返せば繰り返すほど、自身の知見の無さを際立たせるだけですので、それくらいにすることをお勧めしますよ。
後悔?
内廊下はマスト要件ですので、当方後悔のしようがないです。
そのあたりの定見は持っていますので。
寧ろ定見もなく内廊下のデメリットやらを宣われる貴方こそ、後悔という言葉がしっくりきますね。
他の発言でも散見されますが、天唾にならないよう、もう少し考えてから発言をした方が良いでしょう。
内廊下の方が懸命に言い訳しているのが可愛そう…
これ以上本当の内廊下のデメリットを言うのは止めてあげて下さい。
>>2311 マンション検討中さん
いえいえ、言い訳ではないですよ。
デメリットと仰られる内容に何らの根拠がないという説明です。
こじつけないでください。
内廊下のデメリットとやらの土俵のみで議論している理由は分かります?
その土俵で議論しないと面白くないからですよ。
低廉であること以外に外廊下に何らのメリットも見出せませんので。
低廉であることをメリットだと主張しないあたりに外廊下さんの悲哀を感じています。
ほんまそれ。外廊下が世の安物マンションの殆ど。内廊下が高品質高級なのは疑いの無い事実。
まぁまぁ、金持ち喧嘩せずよ?
内廊下さん(笑)
太古の昔からずっと必死ですよ。
それがなにか?
内廊下に住んだ事も見た事もない人の方が遥かに多いので馬鹿げた情報に参考になるを押す人もいるんでしょうw内廊下に住める様に頑張りましょうね。
マジレスだがホンまに内廊下の良さが解らない。
超高層のタワマンとかなら高さゆえの怖さや強風からのがれるために必要だと思う。
ただそれは“やむを得ず”必要なだけでどっちがいいとか高品質とかとはまた別のこと。
それ以外は内廊下にすることによって得られるものはすべて住宅としての『快適性能』とのトレードオフでしかないように思う。
重要な専有部分に対する採光や通風を犠牲にして内廊下に空調・・・って「何がしたいねん!」って感じ。
廊下が暑い寒い言うのは「ほんなら外も出歩くな!」て言うだけ。
>>2319 匿名さん
お答えします。
窓に求められる主な機能は、
彩光、眺望、換気です。
外廊下物件で問題になるのは、
共用廊下に面した居室の窓です。
その居室の窓は、
腰高窓、透明でないガラス窓、ルーバーないし格子の3点セットです。
上記3点セットで満足の行く、機能になっていますか?
何故掃き出し窓ではないのか?
何故透明なガラス窓でないのか?
何故ルーバーの設置ができないのか?
目の前を他人が往来するからです。
ベランダを他人が往来するのは嫌でしょ?
それと同じなんですよ。
共用廊下に面した居室のデメリットを少しでも緩和するために快適性を犠牲にして上記3点セットを採用しているのです。
そうした窓に眺望は全く望めません。
彩光は最低限です。
換気も私なら躊躇します。
厳しい言い方になりますが、私に言わせると外廊下物件の共用廊下側にある居室は納戸なんですよ。
無論、角部屋を選べばそのような間取りを回避できる場合もありますが、それでも共用廊下を通ってエレベーターに向かうケースが殆どです。
私はベランダを他人が往来するのも嫌ですが、他人のベランダを往来するのも御免被りたい。
エレベーター至近の角部屋。
そこまでして外廊下に拘って選ぶのですか?
私には理解できません。
廊下そのもので比較しても内廊下が優れているとは思いますが、外廊下物件の大きな欠点が上記の通りです。
それ以外も色々ありますが、貴方の指摘に対してのみお答えしておきます。
あと、最後の一文ですが、貴方の理屈なら電気もガスも刃物も使えませんね。
火事や怪我が怖いですから。
おっと誤字がありましたね。
何故ルーバーの設置をやめる事が出来ないのか?
です。失礼。
でも内廊下ってなんかかっこいいよね
>>2320さん
下記に記された問題点ですが、内廊下だと解決されるのですか?
【抜粋】
外廊下物件で問題になるのは、
共用廊下に面した居室の窓です。
その居室の窓は、
腰高窓、透明でないガラス窓、ルーバーないし格子の3点セットです。
>>2323 匿名さん
私の知る限り。という前提でお答えします。
ルーバーや格子のついた窓は見たことがないです。
腰高窓については稀にあるようです。
窓の前にしかエアコンの室外機を設置できない場合、景観上の問題で腰高窓にするようです。
透明でない窓についても稀にあるようです。
この場合、窓枠自体は掃き出し窓なのですが、下半分くらいが透明でないFIX窓、上半分が開閉できる透明なガラス窓です。
そういった仕様になる理由は、窓の前に避難はしご用のハッチがあるため、安全上その窓から直接ベランダに出れないようにするためのようです。
上記の稀なケースの場合、私の知る限り、ダイレクトウィンドウの面積が非常に大きく取られていて、住戸の面積に比して、ベランダの面積が小さい場合に発生しています。
>>2324さん
ご丁寧な回答有難うございます。
正直、ルーバー・格子ぐらいかな?と思います。
如何に内廊下とは言え、透明なガラスは無いと思いますし、高さも物件によると思います。
※ベランダ関連は論点外となります。
私のマンションは外廊下ですが、物件の購入条件に廊下の内外はありませんでした。
内廊下・外廊下は、正直どちらでも良いのが、個人的な見解です。
考え方に因って、それそれ良し悪しがありますから。
アレルギー、火事、換気含め、健康的に暮らせる方がいいです。
>>2325 匿名さん
ガラス窓は基本透明ですよ。
金属が蒸着されているから透明ではない、
という話を除けば。
ベランダ関連何故論点外か後学の為にご教示いただければ幸いです。
低廉である以外に外廊下のメリットがあるなら併せてお願いします。
嘘八百はダメだと思います。
ほんまそれ。へそ曲がりな書き込みしか無いただの嵐。
そうね、もう控えなさい!!
今住んでいるマンションは、廊下が屋内にあり
ホテルのような内廊下です
傍から見ると良さそうで、私も憧れていたのですが
住んでみると、良くない、です
(内廊下でも、風が通る造りになっているところは
大丈夫だと思うので、一概には言えませんが)
絨毯敷きで埃っぽいのに、外気の通気がないので
廊下の空気はよどんでいます
部屋は、24時間換気システムになっていますが、
あまり効果を感じませんし、窓と玄関を開けても空気が
通らないので、部屋の空気もよどんでいます
普通の健康な方は、感じないかもしれませんが
私は埃アレルギーで皮膚も弱いので、凄く感じます
空気がよどんでいるということは、有害物質が
滞留しているような感じがします
先日、枕にダニのシミを見つけてショックを受けましたが
今迄、そんな経験をしたことはないので、
この部屋が悪いような気がします
作り付けのリネン庫の奥にしばらく置いていた
バスタオルがカビ臭くなっていたこともありました
また、少し履いた後ですが、ビニール袋に入れて
半年ほどクローゼットに入れておいたタオル地の
スリッパに、白カビが発生していました
東向きなので、窓側の部屋は午前中は日が当たりますが、
奥の部屋や洗面所などは、一日中真っ暗です
空気中に浮遊するカビやダニが、きっと他よりも多く
ダニ、カビが発生しやすいのではないでしょうか
これからはもっともっと気を付けねば
まず、ベッド周りは毎日何かしらかを洗濯します
枕は3日に1度洗濯し、洗濯しない日は、干します
布団は毎日短い時間でもよいので、風を通します
レイコップは、毎日かけることにします
たんすにゴンゴンのCMで、
♪クローゼットの中にはダニがわきやすい♪って歌って
いるのを聴いて、具合悪くなりそうでした
♪キレイな服のとなりでダニがたまごを産む♪って
ほんと、知りとうなかった
>>2334 匿名さん
廊下云々ではなく、建物そのもの、管理、或いは住み方に問題があるようですね。
24時間換気は換気しなければならない量(体積)も定められています。
2時間で室内全ての体積に相当する空気を換気していますので、仰られるような問題が発生するなら基準が守られていないか、換気設備に不具合が生じているか、極めて特殊な生活をなされているのでしょう。
もっとストレートに言ってしまえば、内廊下かどうかが関係ない問題です。
文章も長過ぎ、言い訳がましいし。
内廊下でも古い設計に問題有る様な小規模マンションなら色々ある可能性無いとは言えないですが名だたる有名なブランドマンションの内廊下ではそんな馬鹿な話はあり得ないしあれば大きな問題になっているでしょう。
↑自己認識あるなら、改めてね?
仕方ないでしょう。w 外廊下しか住んだ事ない人か住んだ事あるフリをしてる人には、想像でしか内廊下を語れませんから。現在住んでいる勝ち組だけ良さを分かっていればそれで良しとしましょう。
今月から初内廊下ですが、高級感に震えております。
廊下より室内はどうなの?
廊下がよいくらいだから室内は当然良いのでは。と思わせるそこが内廊下の魅力。
実際室内も上質なマンションが内廊下マンションには多い。
結局の所、内廊下は、空気の循環が悪くウイルス、花粉、悪臭、箘などが
充満していると言う事ですね。
外廊下は、常に空気が新鮮で部屋の窓を開ければ、
一瞬で空気の入れ換えが出来ると言う事ですね。
大変参考になりました。
有難うございます。
内廊下のマンションは
それほど循環悪くないと思います。
花粉などはエアシャワーもありますし
>>2348
>外廊下は、常に空気が新鮮で部屋の窓を開ければ、
>一瞬で空気の入れ換えが出来ると言う事ですね。
そりゃそうだ。
外廊下は、常に外気にさらされ部屋の窓を開ければ、
一瞬で雨も風も雪もPM2.5も排ガスも花粉も入ってくると言う事です。
換気が悪い内廊下は、溜め込むから濃いそうですね。
さすがに雨風雪は降らないだろう。戻って自動ドアを開けると快適空調でホッとするマンションに住んだことのない人には理解できないだろうね。
外廊下が良いっていう人は空調を使わない人でしょう。雨ニモマケズ風ニモマケズ・・・。
そうなの?苦労したのね貴女。
>>2357 匿名さん
熱交換行われない換気だと3時間で総入れ替えはやり過ぎなくらいです。
それが理解できないのは、空調を使用しない生活をなされているか、24時間換気の機能がない住居にお住まいかのいずれかでしょう。
マンション内ではホテルライクな暮らしをエンジョイしています。外出は地下の車寄せから社用車、ハイヤー、タクシー、自家用車だからあまり雨風には触れない生活。もちろん別荘では思いっきり自然と触れ合っています。
からだが弱いのね?
外廊下のホテルってどこの国のホテル?
アメリカにもあるし日本にもありますよ。
そろそろ黴のシーズン。
アレルギー持ちの内廊下さんは、気をつけて!
外廊下住み?大変ね
確かに内廊下は、空気の循環は、最悪でした。
新鮮な空気を保にはおっしゃる通り外廊下には叶いません。
空気なんか気にしない。と言う方は内廊下良いのでは。
空気は、新鮮な方が良い。と言う方は外廊下お勧めですね。
鼻が悪いし臭いも鈍感。
アレルギー無いから内廊下択一。
オンボロマンションの内廊下だと空気が悪い場合があるのかもしれないけれど、
普通はそんなことないし、むしろ花粉や塵や有害物質がフィルターでカットされる分だけ、
内廊下のほうが新鮮な空気であるといえる。
>>2371さん
フィルターでカットした物はフィルターに残ってます。
あなたの言う花粉や塵や有害物質が付着しているフィルターを通して空気を取り込んでます。
残念ながら新鮮な空気ではありません。
フィルターをの性能にも因りますけど!
私は内廊下でも外廊下でも、どちらでも良いです。
>>2372 匿名さん
全て除去できるかは別として、フィルターの目的が汚染物の除去なので。
フィルターの有無が空気の汚れに関係ないならフィルターそのものの意味が無いことになるよ。
空気の良し悪しは目に見えないけど、臭いは内廊下が負けだね。
うちのマンション臭いなんかしないぞ。
このスレくだらん。
フィルターに溜まった黒っぽいものや、溜まりにくい白っぽいもの。
フィルターを毎週交換せずにいると、内廊下の空気が滞留し易くなり、サイズによっては四方壁面に汚れた物質の層が形成されていきます。
これを吸い続けていると確かに身体には悪そう。
内廊下で使用しているフィルターのピッチは何ミクロンくらいなんですか?
流石にpm2.5は通過しているでしょうが、花粉クラスも通過しちゃうレベルの中性能?
隣の家のサンマの焼いた臭いがするのは外廊下マンションだよね。くだらんね。
我が家は36階住みのタワマンですが、ベランダの換気口は全て汚いですよ、
しょうがないですよね、内廊下の換気口はベランダですから、窓を開けておくと
お隣さんで魚、肉など焼かれていると最悪ですよ、これもしょうがないです。我慢です。
内廊下は玄関扉を開けて空気の入れ替えが出来ないので、新鮮な空気を常に循環させる
事は出来ないです。
やはり空気の循環は毎朝入れ替えしないと淀んでしまいます。
外廊下の方は常に新鮮な空気を循環しているので良いですね。
内廊下のエレベーター前で、咳やくしゃみなどマスクしないでされてると、最悪です。
飛沫がそこらじゅうについて気持ち悪いです。
外に換気できませんからね、フィルターだけでは除去出来ない事が沢山ありますよ。
そのフィルターが汚いのです。
やはり空気の新鮮度は外廊下には勝てません。
ホテルは内廊下 何故か考えれば全て納得
マンションは、玄関扉を開けっ放しにするのは引越時など以外は、防火上禁止です。
賃貸や安マンション以外では常識です。
外廊下は、外の廊下を歩く人に排気口から
トイレや風呂や魚肉の焼かれた排気を吹きかけるので最悪ですよ。
吸気口から他人様の排気を吸い込んでしまうのは外廊下も内廊下も同じです。
内廊下はpm2.5と虫が異常に溜まらないようにどのような構造になっているのでしょうか?
その代わり他の汚物がね。
フィルターのピッチが広いからじゃない?
内廊下も大型換気扇あります。
だから少しドア開けて、その綺麗な空調を部屋に取り込めます。
年中エアコン要らず。
↑内廊下を知らない人のようね。
換気扇ではなくて、大型エアコンでしょう。
気の毒だね。
内廊下を知らない人が内廊下をネガしてもリアリティにかけますね。
廊下より部屋の中はどうなの?
見ていると内廊下の方が毎回必死に弁解してるようですが、
実際に調べてみると、外廊下の方の言っておられる事が、
本当の事のようですね。納得しました
資産価値のあるマンションは内廊下って定番の住宅記事だが?嫉妬かな?
あるいは住んだことがないので理解できないのでしょうね。
内廊下をホテルでしか見た事も触れたことも無い人が大多数ですね。実際住んだら分かります。そのフロアの人しか殆ど通らないので何年経っても新品同様、板ファミリーマンみたいに子供や不特定多数がうろつき汚す事もなく風雨にも晒されないので何年経っても美しい。物件に拠るかも知れませんか。
>>2373さん
2372ですが、ちゃんと意味はありますよ。
今のフィルターは性能が良いですからね。
ただし、メンテナンスが行き届いていればの話です。
浄水や空気清浄機などのメリットは、フィルーターが正常に働くことが前提です。
定期的なメンテが行われず、フィルーターが汚れていては浄化されません。
>>2395 匿名さん
定期的なメンテナンスが行われるのは当然の前提です。
それを言い出したら、議論になりません。
法令を遵守していなければ、内廊下は煙に巻かれるリスクは外廊下に比べ、相対的に高い。
一方で法令を遵守していない前提で議論するならば、何でもありです。
スプリンクラーが正常に作動しなかったら?
防火扉が閉まらなかったら?
キリがないですよね。
>>2395 匿名さん
内廊下で使われるフィルターのことを教えていただきたいのですが、どの程度の補集性能がありますか?
どの程度の頻度で交換すれば、フィルターの初期の性能が保てますか?
>>2397さん
2395ですが、機器によって千差万別、ご自身でメーカーに問い合わせてくださいませ。
どのような空調設備かは物件により異なります。
下記は私の自宅で行っていることです。
浄水器 3ヶ月毎
浴室乾燥 3ヶ月毎
空気清浄機 1年毎(メーカー推奨は10年若しくは汚れが目立った時)
※早めに交換している方です。
>>2397
外廊下なんて空調機がそもそも付いていないのに、何を心配しているんだろうか?
大規模マンションや高級マンションで、清掃係員だけでも何人もいるのに、カビの生える内廊下なんてあるわけないだろうが。
黴はそういう理屈にも容赦ないから。
???
住んだことないのに何がわかる?
今夜ジンギスカンかな~お隣。
内廊下が羊臭い。
面白すぎw廊下に排気wカビが生えた内廊下も見た事無いw
内廊下も玄関の開閉で臭い漂いますよ。
あなた地球の人?
内廊下の高級マンションで煙モクモクのジンギスカン?冗談も休み休み言えや。居住空間に臭い付く様な料理する奴おらんやろ。セカンドガラガラか料理した形跡もないkitchenも良く見かける高級タワマンで何らかの匂いさえ嗅いだ事無いわ。
ラムに謝罪しなさいよ。
私は花粉症なので外廊下は無理かな。自宅の中に花粉が舞い込んできそうで。
だと、外は歩けませんね。
お大事に。
ありがとうございます。
そうなんですよ、マスクをしないと外は歩けないんです。
だから家まで花粉が入ってくる外廊下だと、厳しいのです。
>>2399 匿名さん
つまりは、空調機のフィルターを通過して廊下の四方に花粉やpm2.5などが付着・堆積するということですね
フィルターの1年交換だと、当初以上に汚染された空気環境になりますね
内廊下さん、意見に無理がありすぎ。
専有部と共用部の開口面積に比例しそうだけど、フィルターのピッチによって全く異なる結果になるでしょう
専有部の方が自由度があって良いフィルターを使えそーね
最も、空気清浄機を使えば事足りるんだが
専有部のフィルターって何?
エアコンの仕様のことかね?内廊下マンションなんて都心の高級マンションならほとんどが該当し、色々なエアコンが使われているのに、アホかね。エアコン会社のWebでも調べれば良いのにね。で、それが何にどう影響するんだろうかね。大手の経験ある設計会社の建築士が、広さに応じて機材を選ぶだけって知らないのだろうか?アホすぎる。まともに相手をする必要ないと思うよ。
足で調べたの?
いい加減な情報もっともらしく。やーね。
ネットでエアコンの仕様くらい調べられないかね?
内廊下さん劣勢だから、応援しています!!
>>2425 匿名さん
外廊下さんは、ダメな奴を演じているつもりだろうけど、ダメな奴を脱した発言ができていない。
つまり、僕ってやっぱり根っからのダメな奴なんです。
って、自ら宣言しているの。
もう少し頑張ろうよ、こうやって構ってもらえるうちにさ。
内廊下の良いところ出ませんな。無いのかな?
言えないんだ~
顔洗って出直しなさい。
>>2430 匿名さん
そりゃ『全て』になるからキリないでしょ。
階高ひとつとっても、内廊下のマンションの平均が高いはずだよ。
そういう住宅ないし集合住宅に求められる性能がコストとなり、販売価格になるんで。
何故外廊下のマンションを建設するか?
安上がりだから。で概ね説明できるので。
その裏返しが内廊下のマンションね。
お分かり?
逆に外廊下だとコスト削減以外のメリットはないからな。
理屈はどうでもよくて、内廊下だと、外廊下みたいに玄関が埃っぽくなったり、花粉が入ってきたりすることがないのは事実なんだから、メリットしかない。
玄関開けて急に寒くなるのもなんか嫌。
あと、感じられない人には関係ないかもしれないけれど、外廊下は安っぽくなりがち。
一本廊下の両側に住戸があるタイプの内廊下、は管理費も安くなるそうですよ。
回廊型の廊下の内廊下のほうが豪華さはありますけど。
>>2434さん
メリットしかないと言うのは間違っていることに気付いてますか?
物件価格が内>外はだとは思いますが、私はどちらでも良い派です。
ただし高層の内廊下は、価格の問題ではなく別の問題で購入しませんけど。
細かいこといえば間違っているのだろうけど、言葉尻を捉えなくても…
でも、たしかに両側に住戸がある内廊下は相当な廊下幅がないと圧迫感があるかもしれない。ドアを開けても外の視線が気にならないという内廊下のメリットが得られなそう。
高層の内廊下はなんか問題あるの?
>>2437さん
2436ですが、言葉尻ではなく、結構切実な事です。
集合住宅でも商業施設でも、火災の煙に巻かれる可能性が高いのは内廊下です。
自分で揚げ足を取るのであれば、外廊下は空気が流入し易いので、
火災が大きくなり易いかもしれませんが。
言葉尻を捉えるのであれば、起こるか分からない火災の考えるのか?ですかね。
高層ビルでも外廊下はありますが、正直怖かったのを覚えてます。
私は内廊下でも外廊下でもどちらでも良いですが、住んでるマンションは外廊下です。
知人は高層マンション(38階)内廊下ですが、知人が言うデメリットを紹介しますと、
エントランスを出た際、寒暖の変化による上着の有無で家に戻るのが面倒だそうです。
>>2439 匿名さん
実際、内廊下であることが被害を大きくした事例が1982年のホテルニュージャパンの火災。
どうしてそのような事態になったのか?
あらゆる法令を無視したため。
消防法の運用面を大幅に見直させるに至り、
以降40年近く日本でそのような『事件』は発生していない。
スプリンクラーがダミーで
防火扉を動作させないようにし
館内放送を故障したまま放置し
難燃材を使用せず
従業員の指導、訓練を行わず
上記の改善指導をことごとく無視する。
そこまですれば、確かに危険かも知れないね。
何故外廊下のマンションを建設するか?
・廊下側に『居室』を設けたい
居室には一定の採光が必要なため窓がいる
何故廊下側に居室を設けたいか?
・横方向のスパンを小さくする為
何故横方向のスパンを小さくしたいのか?
・購入者が好む(主に南)向きで
可能な限り多くの住戸を確保したいため
とても高品質なマンションを目指している方向には思えんけど。
そう思う権利はあります。
しかし、主流は外廊下。
>>2442 匿名さん
外食の主流はファストフード。
外廊下は主流だよ。
そう思うも何も一連の流れ(歴史)なんで。
97年の建築基準法改正までは外廊下は容積率不算入。内廊下は容積率参入。
決定的なコスト差があった。
消費者が表向き購入する専有部の総面積が違うからね。
そうした中、消費者はすっかり慣らされてしまったの。
そう、ファストフードって美味しいよね。安いし。みたいな。
外廊下のマンションって、日本独特の文化なんですかね?
アメリカに住んでいたときは見たことなかったです。
リゾートホテルでは、建物全体に屋根をかぶせて巨大吹き抜けにする構造が多い。最近のイオンのショッピングセンターなども同じような構造。まあ、建物内に一旦入れば、雨風にさらされない方が、当然快適だってことだろう。
>>2440さん
2439ですが、法令順守していても起こりえる事です。
煙を外に排出し難い事に変わりはありませんから、リスクは高い筈です。
内外のどちらも肯定しますし、どちらも否定は致しません。
それぞれ一長一短がありますから、把握していれば良いだけと思います。
マンション条件に、絶対内廊下、絶対外廊下で購入される方は、ほぼいないと思います。
一回内廊下住んだので次も内廊下がいい。
確かに一度内廊下物件に住むと外廊下物件は厳しいですよね。まあ半値くらいならば別でしょうが。
>>2447 匿名さん
その通りですよ。
ただそれは、自宅に隕石が直撃することを否定できない。というのと同類です。
ホテルニュージャパンの火災については何分幼少でしたので、明確には覚えていませんが、当時の消防法の防火基準そのものに不備があった訳ではなく、運用が厳格になされていなかった。
という結論だったと思います。
つまり法令を遵守していれば、火災が起こったとしてもあそこまで被害が大きくならなかった。ということです。
火災は日常的に発生するリスクです。
40年近く、この日本の共同住宅で内廊下である事で煙に巻かれて死亡した事例は何件ありますか?
ホテルニュージャパンを引き合いに出すのはアソコが元々住宅として建造されていた為です。
外廊下で建築しなければならない理由をご教示頂けますか?
コスト以外の理由を寡聞にして知りませんので。
自分の周りの人は、絶対内廊下。
ではなく、内廊下が当たり前。
なんですよ。
このニュアンスの違いが分かりますか?
完全論破w
内廊下に向いた浴室窓ある物件って、なんなのかね。
採光も通風もないのに。
まさかの景観か?
裸のオッサンが風呂から見てたら、内廊下通る人はキモいだろうな。
とうとうアンチ君、気がふれたみたいねw論破され過ぎて。
中から覗かないでね(笑)
通報されるよ!
内廊下でそんな物件があるのか分からないけど、外廊下だと一般的な話です。
慣れているから平気なのかな。
内廊下側に湯気とか出る開口部作るわけないやろ。外廊下には沢山ある。
やはり外廊下は厳しそうだ。
内廊下側に風呂窓の物件てあるの?湿気がすごそう。
あるよ~
無知は恥ずかしいよ~
早朝や深夜に書き込む人はね~
朝5時の?
内廊下側に風呂窓の物件てあるの?湿気がすごそう。
そんな内廊下物件嫌だわぁ、
あー、中から裸のオジサンが、
覗いてくるという?
回りのビルの人お気の毒。
汚いもの見せられて。
安い見合いマンションじゃないから大丈夫そうよ。超望遠で覗かなければね。
内廊下を知らずに、浴室の窓が内廊下に面していると信じ込むくらいだから、一流ホテルにすら入ったことのない無知な人が僻んでいるんでしょうね。あっちこっちでマーキングしているようだけれど。
人の家さらす意味は?
自分の豪邸無いからね?
自分の家さらす阿呆はいないだろう。危ない人が多いからね。
内廊下の方が良いに決まっているけど、内廊下は適格の条件が厳しいので、ほとんどの物件は外廊下にせざるを得ない。外廊下でも素晴らしい条件の物件はあるにはあるけど、例外扱いして良いほどレア。
内廊下側の窓全開とか、はた迷惑よね。
内廊下同士で喧嘩良くないわよ?
内廊下ってそんなに評判悪いんだね。
評判いいに決まってるだろw
それはない。
内廊下以外考えられんわ
それ、病気だね。
なんとなく外廊下の方が清潔そう
次引っ越すマンションが内廊下なんだけど失敗したかな?
外廊下のほうが清潔とか、内廊下側の窓とか、なんかめちゃくちゃだな。
そだねー
内廊下マンションに15年以上住んでいる方、そろそろ設備更新時期だと思いますが、どのくらいの予算を取ってあるのか教えて下さい。
外廊下は私物や自転車置くのがいるから、絶対嫌です。
あと今、多い田の字物件で部屋が共用廊下に面していて窓開けてれば音が入ってきて煩わしいし。
外廊下物件が買えなかったなら、仕方ないわね。
どっちでもいいよ。 他人の住む物件だから。 私なら内廊下には住まないけど。
[No.2508~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
個性的でいいと思います(笑)
内廊下物件が買えなかったなら、仕方ないわね。
元皇族とかで外廊下マンションにお住まいの方はおられません。
内廊下にすんでます
出かける時にいたGが、帰ってきてもいるかもしれない恐怖
同じ階にゴミ屋敷的な住戸さんがあって、たぶんそこからわいてくるのではないかと…
内廊下だから勝手に出てってくれないんですよね
これからの季節は、黴、悪臭以外にゴキブリも注意ですね。
内廊下の話ですよ。日本語OK?
内廊下は匂いもこもりがちですよね
うちのマンション来る度に彼女が気にするんです
なんかすえた匂いがするって
私は慣れちゃいましたが…
古いホテルの赤絨毯の臭いね。
多数の菌や臭いが染み込んだ感じの。
相当旧い内廊下マンションに住んでるんですね。
>>2527 通りがかりさん
築20年前後だったかな?
最近の内廊下のマンションの床は、絨毯ぽいのが敷いてあって素敵ですね
やっぱり10年位したら敷き変えるのでしょうか
それはそれで大変そう
日常でも汚れがあれば、清掃・交換してもらっています。12年経ちましたが、それほど通行量がないので、まったく劣化していません。20年・30年くらいは問題なく使えるのではないでしょうか
臭いやカビは除去不可能。
今どきのカーペットや壁紙を知らない昭和の人がいるようね。内廊下マンション一度見学に行くと良いよ。地下の車寄せから、マンション備え付けのカートで荷物を雨風にあたらずに運べるって便利だよ。カートを使うから、毛足の長いカーペットなんか使わないし、カートやスーツケースを運んでも音がそれほどしない。
雨が降るたびに水洗いの行き届く外廊下も良いけれど、虫が常夜灯に舞っているのはどうかな。
ひがむことは全くないですけど(笑)
どこかに議論の余地が残っているのでしょうかね?
そう思う権利はありますよ!
内廊下の床がカーペットの場合、長期修繕計画で大体何年目で更新するのでしょうか?
定期的に薬品散布したりしないのですか?
管理費や積立金の観点でも気になります
>>2535
拙宅のマンションでは、各フロアは定期的に清掃し、著しい汚れや痛みがあれば取り替えるようですよ。
マンションの規模やグレードで異なるでしょうから、ここではなく、個別に問い合わせられたほうが良いでしょう。
このシーズンは湿気で臭いが凄い。
>>2535 マンション検討中さん
勿論外廊下の時に比べて管理費や修繕積立金は高くなりました。それもかなり。ただそれに値する価値を感じているので納得しています。快適さが上がれば勿論経費もかかります。また2529さんが仰るように通行量は少ないので痛みは感じません。清掃は日曜日以外毎日です。
>>2537 匿名さん
内廊下ドヤにお住まいの方ですか?ダニに雨漏り、大変ですね。
https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1121387-d1910313-r23415922...
内廊下の方々は、大変なんですね。
カビにゴキブリ、悪臭に、
我慢大会ですか?
我慢大会も楽しいよ、内廊下だと。
ガマン大会って外廊下だろう。風雪・台風に耐え、時には玄関が開かないんだから。
>>2545 匿名さん
あっ、玄関ドア、家でるとき押し開けようとしたら開かないことがあります。内廊下ですが、24時間換気シャットしてレンジフードつけてるときです。気圧差ですね。内廊下に住み始めて間もない頃、焦りまくりました。押し開けられなくなるのは同じですが、原因は外廊下と内廊下では異なります!
経験から言うと、環境や治安が良くて変な虫が湧かない立地なら外廊下が気持ちよくていい。さもなけりゃ内廊下がいいね。
虫が湧くとか、廊下以前の問題ねぇ。
なら、こもる不衛生な内廊下はパスね。
要は管理費の安いマンションが良いってことのようね。お似合いのよう。
両方経験しておりますが、雨の日は内廊下が良いですね。
春と秋は、玄関でて肌寒いかすぐ分かる外廊下。
※内廊下時代に、エントランスから出て、羽織物を取りに何度も戻った経験あり。
私は内廊下でも外廊下でも、どちらでも良いです。
物件の条件に廊下は入っておりませんので。
現在は外廊下。
>>2546 内廊下住人さん
私も内廊下なんですが良くあります
レンジフード強稼働の部屋側負圧なら分かり易いのですが、そうでない時もままあります
何らかの理由で廊下側が正圧なんでしょう
お年寄りや小さいお子さんではどーにもならない感じです
有事の際は…排気システムが作動するから大丈夫なのかな?
15階外廊下住人ですが、気圧差でドアが空きにくいのは結構あります。以前34階内廊下の時よりも強いようですね。内廊下・外廊下というよりは、気密性の高いマンションに共通なようですね。
調べてみると、
https://www.sonare.co.jp/useful/304/
換気口を開けてやるとよいそうです。
負圧になるのは換気の設計の問題。
内廊下は火事のとき、地獄絵図みたい。
昔タワーリングインフェルノって映画ありましたね
確か手抜き工事が原因だったような…
いくら加圧防煙だなんだって設計がよくても想定外って必ずありますから
地震→排煙システム損傷→火災発生
なんてことにならないよう祈るのみです
内廊下だと、そんなの我慢できるわ。
今度は内廊下の肩を持つんだ。忙しいね。
へえー誰が?
>>2557
イギリスの高層マンション火災も低所得者向けの手抜き物件だったようですね。
日本ならば一室だけのようです。
日本の高層マンションなら…専門家「燃えても1室だけ」
https://www.sankei.com/affairs/news/170614/afr1706140032-n1.html
それは試さないとわかりません。適当な情報駄目よ。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
↑下品な投稿はやめなさいね。
耐火基準が違うからね。木造の下宿屋とかアパートならばともかくもね。
そんなの知ってるんだ?
イギリスのは外断熱についた火が壁づたいに一気に燃え上がったようです
高層建築の外断熱化の今後の課題でしょう
日本は内断熱が一般的なので、燃え広がっても当該住戸だけと安心したくなります
しかもいわゆるタワマンなどは最新技術で設計施工されているから、なおさら安心と思いがちです
ですが、最新ということはそれだけ技術的知見に乏しいということなんです
大災害の度に我国の建築基準は見直されてきました
世界的にも絶対に落ちないはずの当時「最新」の橋や飛行機が落ちる度に技術が進歩してきました
タワマン→中廊下が通常なので、外廊下派は自動的にタワマンは外れますね
中廊下派の方、塔状比の異常に高い免震タワマンはまだ歴史も浅く怖いと思いますよ~
~は必要?
不謹慎ね。
>>2569 匿名さん
長周期地震動は、3.11前後に明らかになった問題。湾岸の超高層では中層階に被害が多かった。南海トラフや首都直下地震で問題がなければ良いが、どうなるかはわからない。
廊下のこと語れないの?
語れないのは、内廊下で後悔してるからです。
何故そう思うの?
まずは自分の立場を書きましょう。
内廊下で後悔してる1人。
内廊下を買い損ねて後悔しているんだ。なるほど。でも、庶民は外廊下マンションが多いから、それほど後悔することはないと思うよ。外廊下マンションもピンキリだけれどね。
でも、マンション自体が買えなくて後悔しているんだったら、良い仕事を探した方がいいでしょうね。
そんな人いないよ。
残念ねー
そだね。内廊下で後悔している人なんていないよね。残念ね。
↑泣かないで!
来世はゴキブリでも内廊下に住んでね!
>>2582 匿名さん
来世はゴキブリになってでも、内廊下に住みたいんだ。可哀想に。
でも内廊下マンションはディスポーザー付きで、不潔な生ゴミがでないから、ゴキブリさんは、外廊下マンションの方が暮らし易いよ。
ゴキブリさんもハエさんも、蚊さんも、ブイブイさんも、カラスさんも、自由に暮らせる外廊下マンション、賑やかでいいね。人間様には不潔なのが嫌だけれどね。
↑内廊下の後悔と悔し涙が、ヒシヒシ伝わりましたよ!
↑外廊下の後悔と悔し涙が、ヒシヒシ伝わりましたよ!
何故そう思うの?
管理規約を調べたら?
断ります
遠慮しなくてもいいよ。管理規約にはなんでも書いてあるだろうから。
何でもは書いてない。
玄関前の人?不潔だわ。
玄関前じゃないのでは、クリーンステーションじゃないかな?玄関前は管理費バカ高マンションでしょう。
玄関前?不潔ね。
んだんだ。
↑ゴミだしに行くの?
みすぼらしいね。
んだんだ。玄関先に一旦おいたゴミをのちほど自分でゴミ出しに行くのが生きがいらしい。
そんな奴おらんわ。
だよね。ゴミ出しだけは簡単に済ませたい。
>>2597って、どうかしている。
まあ、外廊下だと、一階までゴミ出しは仕方がないでしょう。昔のようにダストシュートでもあれば別ですが。香港とかシンガポールだといまだにあるようですが、日本人の衛生観念とは合わないですよね。
メタボ解消にゴミだしをしたい人には外廊下。その日の気温も分かりちょうど良い。
いつも在宅の方?
リハビリでゴミ出しとは、大変ね。
ゴミ出し自慢するやつおらんやろ。クリーンステーションに行くくらいなら耐えられる。
耐えなくてもいいのでは?
ご病気早くなおりますように。
同じフロアならば 耐えられる=耐えなくてもよい と書かれているようですよ。
なら愚痴書く意味は?
ゴミ出しなんて簡単な方が良いに決っている。遠くの集積場まで水分運ぶって無駄。別に愚痴じゃないよ。
家から外はゴミ箱同然。
タバコもごみも室外ならOK?
そだね。家の中もゴミ箱同然だろうね。
内廊下がいいんじゃない。外からゴキブリやハエが来ないし、雨風も降込まないから。外廊下だと雪でドアがあかないこともたまにあるらしいから。