一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9596 匿名さん

何もないよ。
一生に一度ぐらいしかない登記に手間なんかかけたくないよ。。。

確定申告は自分でするなってホリエモンが言ってたよ笑
その時間があれば他の仕事ができるって。

たかだか数十万でしょ。
家建てるのに100万だったらかなり大きいけど3000万、4000万のうちの数十万って意味。年収との比較じゃない。

ニュースになった地面師はこの登記簿を書き換えて、判決同様の効力を振りかざして金を奪っていった。電子登記簿になった現代ではその登記簿書面原本が別途厳重保管される、さらに本人確認も電子化されるようになったため、地面師という輩は鳴りを潜めた。だが積水ハウスのような企業でさえも、公正証書に書かれていることが仮に偽造であっても、そのまま額面通りに受け止めればグゥの音も出ない。因みに法務局は基本、申請通りの内容をそのまま間違いなく記録するだけの公的機関であり、登記簿内容が正確かどうかのチェックはメイン業務じゃない。

たまたま都合で新豊洲の住宅展示場に9日の雨の金曜日に行って、一条の家の暖かさは凄いなと思い、その後この掲示板を見てみると登記の話題があったので、地面師の件もあったのによく登記なんぞに手を出すなぁと思って書き込んだら、「何故詐欺とか直結？厨房みたいな叩き方」とか平気で言って、何も知らなかった奴が直接人を中傷する言葉まで使う人間の住処だとわかれば、残念でならんよ。

では。

>>9602
みんな同じ人。。。

登記くらい普通の頭あれば田舎では土地山程あるし自分でできますよ。
10〜30万も自分で出来て浮くなら嬉しいお金です。
でも普通の頭ない人が、頑張って登記してミスって取引に支障出たんでしょうね。
一条では登記は全部一条側に任せますよ。最近は。

登記を良く知らん人が頑張って不備があると自分が良くても下の代が困って行くし、プロに任せるのが一番かと思います。

何役やれば気が済む？

>>9603 匿名さん

誰と誰と誰と誰が同じなの？

9586以降の初心者マーク全てだよ。

>>9607 匿名さん

残念でした。
私は匿名以外の書き込みはしていません。
匿名さんと匿名で区別したください。
私は匿名です。


それ以外の初心者マークの方は何人いるかは知りません。

何でも良いだろ。
自分でやって失敗した人がギャーギャー法律違反だ、違法だの捕まるだの言ってるけど実際自分でやった経験者も多々いるみたいだし。
自分で済ませた経験者も払えない金ではなく少しでも余分な出費減らそうとしたまでで
一方的にダメと言うのは間違いだと思うけど。
実際やってる人もいるわけで、それで自分はそんな端金大した費用でないと言うのはそれぞれだろ

先日一条さんの工場見学参加してきました。
鉄骨メーカーをディスる比較実験、特殊環境での実験で体感を強調したり昔のおばちゃんたちを集めて自然食品や羽毛布団やらを売りつける怪しい商売っぽいにおいがした。自分は一条さんで納得してすでに契約しているのですがなんか残念な気がしました。他社は貶さず自社の良さだけをアピールすれば良いのに。ハウスメーカーの営業なんてそんなもんですかねー。

一条に限った話ではないが、
ハウスメーカーの登記ってバックマージンあるからね

一条から紹介された司法書士で建物登記＋抵当権設定をしたけど報酬額７～８万円だったよ。
そこからさらにバックマージン取られるって、
司法書士ってどれだけ薄給でこき使われているんだよ。

もしかして外部の司法書士に頼むと３万円とかでやってくれるの？

一条のアイスマートを検討しています。耐震性についてどう思われますか？
実験ではガル数が低い様に思うのですが、その言い訳なのかガル数だけではなく、キラーパレスが大切だからガル数には拘らないということなのかなと解釈したのですが。
断熱性の高さがいいなと思うのですが、耐震性はどうなのだろうと。耐震を求めると鉄筋コンクリートになるのですが、コンクリートは断熱性が…。一条と鉄筋コンクリートで比較された方おられませか。

＞キラーパレス（1～2秒周期）
https://kino-ie.net/wp/wp-content/uploads/2016/06/miyamoto_graph.jpg
木造住宅等に致命的な打撃を与えるのはキラーパルス成分のガル数が高い地震。
東北地震はガル数は高いがキラーパルスのガル数が低いので地震の揺れで倒壊した家屋はほとんど無い。
＞耐震を求めると鉄筋コンクリートになるのですが
耐震性が有るのは鉄筋コンクリートよりビニールハウス。
https://mainichi.jp/articles/20160630/k00/00m/040/116000c
重い程、耐震性には不利、上部が重い程さらに不利。
熊本地震では鉄筋コンクリートに多くの被害が出てる。

>>9614 匿名さん
ということは、一条の耐震はどう評価が出来ますか？

ビニールハウスは地震に強そうですが、台風で飛ばされそうな気が…。
地震に強く台風にも強くではどうですか？

＞9616
http://www.dome-house.jp/characters04.html
前出のドームハウスは風にも強い。

>>9613 評判気になるさん
タマ・ダイワ・ハイム・一条で検討しました。耐震性能ではタマはあまり詳細まで説明を受けませんでしたが、一条は木造でガッチリ、ハイムはラーメンで揺れるけどしっかり、ダイワは最新モデルの仕様で断熱部分も含め一番良い印象でしたが予算の関係でうちは一条になりました。予算があったらダイワだったかとは思います。ハイムも施工にブレがなさそうな点と大幅割引では良かった。消費税の関係もありますがしっかりと時間をかけて納得のうえ契約すればどこのメーカーも良いところがあります。また冷やかしでなければ相手が一条だとかなりの値引きもしてくれる場合もあるので間取りを含めある程度詳細を決めて横並びで検討すると良いと思います。と過去の自分にも言いたい。

自然素材の無垢や珪藻土をふんだんに使った呼吸する家が本当の良い家だよな。

安い利益たっぷり、後期が短い工法など、ビニールクロス合板のよくある家で構造や保証や性能で差別化してるだけだよね。

注文住宅で建てるのに、本当に良い家とは何か今一度此処で考えるべきだ。

>>9619 戸建て検討中さん

メンテナンスしたくない人には自然素材ってどうなのかと思うけどね。
呼吸するって事は吸ったり吐いたりする事だ。
湿度が高い時期にずっと吸湿し続けられるのか？
吸湿の限界が来たらどうなるんだ？

>>9619 戸建て検討中さん
今時堂々と自然素材が何だって言ってる方が居るんですね。

自然と科学を上手く使い分けてこそ現代が有るのでは？

一条も今の半分のスペックで坪単価の安い家を造ればアンチも減ると思うけどなぁ

どのハウスメーカーの家でも今の家はビックリする程夏涼しくて冬あったかいですよ。

特に冬の寒い朝、布団から出るのが辛かったのが無くなります。

昭和の家から住み替えると天国ですよ。

ヒートショックで倒れたと思えば現代の家は安い買い物です。

他のスレでもきいたのですが、一条施主の方はミルフィーユについて本音のところどう思っておられますか？ もし今検討中の立場ならいちで建てるのやめますか？

>>9623 匿名さん
ミルフィーユってなんですか？挟まれるんですか？？

無垢床15ミリは質感もよく趣きがあり木の匂いが良い。
漆喰や珪藻土の種類で調湿生の性能もさまざま。
プラシーボ効果やトンデモ科学といわれようが、本物の素材で建てた家は経年劣化の風合いも楽しめて良い。
利益たっぷりハウスメーカーで建てるなら、腕の良い大工がいる工務店で建てる坪80万以上の家なら贅沢仕様も出来たり出来るのにな。
住宅展示場周りも良いが、良い家とは何か今一度個々で考えるべきだ。

キッチンの壁が漆喰の家に２０年住んでたけど自然？本物？調湿？
結局、湿気だって換気次第だいでは関係無いし自然？本物？だって気持ち次第だし油汚れには弱いから汚れたら補修大変だし。
無垢素材の床だって調湿効果あるって事は環境次第では痛み早いよね？　
換気計画さえしっかり出来ていれば耐久性のある合成素材のほうがいいと思う。

耐久性のある合成素材？
換気さえしっかりしていれば？
換気さえしっかりしていれば無垢の方が耐久性高いでしょ。
それはメンテナンスは必要だけど、接着剤と人工ビニルを何層も組み合わせた床の方が劣化し出すと早いし見窄らしいし。

そういう意味で、挽板ってバランスがいいんだよな。
足触りは無垢そのものなのに、無垢の欠点である反りや狂いが出ない。

挽き板ってほとんどがベニアみたいな合板でしょ。
挽き板に金掛けるなら15ミリの無垢材のほうが良いわ。
無垢材って削ったりなどの補修も出来るし良いよな。
メンテナンスなんて年1.2回で十分。
無垢材って施工技術や施工時間が掛かるから、良い大工がいるし、施工が簡単な組み立て式メーカーがやりたがらないだけ。

ビニールクロスなんかより紙や布クロスのほうが全然良いしな。
施工が簡単で原価が安くて利益を追求した下請け丸投スタイルの良さってなんなの？

挽板も削って補修できるよ

自然素材より人工的な素材が好きな人間に好みじゃない自然素材の家与えてもストレスだわw
素材くらい好きなの使わせてよw
一条の換気で自然素材は…どうだろうね

でも無垢の床材はいいよね。

>>9624 匿名さん
これだよ

交換せずに接着剤で補修した家もあると
一条が言ってるらしいよ

少しくらいのヒビなら交換することは無い。
これは、一条工務店に限らず、「木造住宅では当たり前」のこと。


但し、例外もあって、
施主から指摘・交換要請された場合は、施主を説得できなければ交換となる。

たがこれは少しのヒビでは無いな
半分ぐらいがボロボロ

ツーバイと言えども加重がかかるコーナー
おまけにアンカーも曲がってる

何これ！？
酷い…
一条さんの管理体制に疑問を感じました。
一条さんで建てるのは辞めます

>>9637
木造なので、たまにあること。
一条工務店だけじゃない。　（と、思うが。）

この写真本当に一条工務店ですか⁈
養生なども完璧で良い仕事をしていると思っていただけに、ショックです。

インスタで見た事あるよ
木が割れてボルトがこんにちはしてるのも見た事ある
その家は何箇所もやばそうなとこあった
一方で全然そんな事ない家もある

>>9634 匿名さん
ブログで無事に交換になりましたってなってるよ。そのネタ飽きた。
もっとフレッシュな他のネタ持って来いよ。

一条施主の方にお聞きします。ミルフィーユ発覚後なら契約してませんでしたか？

契約しますよ。過去のスレ見ればわかるし問題が起こらないよう、起こっても施主として毅然とした対応を求めるべきでどこのメーカーでも施工不良はあり得るでしょ。そもそも一条も同じ過ちについては気を付けているだろうし気になるならその旨事前に伝えて置けばいいでしょ。もっと前向きなスレにしましょうよ。どこのメーカーもいいところありますよ。探せれば地元工務店もいいと思うし。

>9634

それは、白蟻にやられましたね。
右角がぼそぼそです。
フィリピンの製造過程で白蟻被害にあったものと思われます。
出荷用の品質検査ができていない証拠です。

>>9643 評判気になるさん

私は契約しないと思います。

>>9645 匿名さん
すみません。文脈的に今建築中にということでしたかね。それなら私も契約しないかと思います。逆に損害賠償ものですね。まぁこれからなら一条さんの体質改善、再発防止策がとられているものと思いたいですがどうなんでしょうね

あんな画像見せられたら一条なんかで建てたくなくなりました。

どんだけミルフィーユネタやるの？
もういいよ笑
どんだけ一条にうらみがあんの？

現場で施工中に傷つけちゃいましたなら100歩譲って分かるんだけど、おそらく搬入した時点でボロボロな物をそのまま使っちゃう体制が不安。
施主が抗議しなきゃそのままなんでしょ？
一条ルールで謎に出てくる壁とか、そこまでしないと質の悪い柱で支えられないからなんじゃないかとちょっと疑ってる。

では下らないですが工場見学ネタで
工場見学はいついきましたか？→うちは仮契約後
抽選会では当たりましたか？→うちは残念ながら二等、やっぱり子供がひくと当たってたなぁ。欲まみれの大人はorz
無料のジュース自販機は自制した？→バシバシもらっちゃいました。
お土産は何を選んだ→うなぎパイを美味しくいただきました。
子供のお土産は？→いっぱいあったけど子なしなので・・
楽しかった？→レジャーとして楽しかった。仮契約後だったのでいろんな仕様も確認できたし
以上、でもくれぐれも営業が言っていることがすべてではないので検討中の人は洗脳されないようにね。耐震実験の時にはヘルメット被らされるし洗脳ヘルメットかと思ったわ(笑)