一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞９５１
後出しじゃんけんは必ず勝てるのです。
結果論で言うのは簡単です。
気にしない方がいいですよ。

こういう人って後付け後だしで｢信頼できる知り合いの建築士(or大工)｣が
建ててしまった後に突如出現しますよね(笑)

似たようなパターンの話を他スレでも見るし
どっかにそういうテンプレートでも有るのでしょうね

それほど信頼できる知り合いなら、初めから相談すればいいのにねー。
不思議だね。

現在、神奈川県で計画中です。
うちも一条工務店と他社を比較検討しています。

第一位　本命
スウェーデンハウス

第二位以下
一条工務店
セキスイハイム
三井ホーム
ジューテックホーム
セルマルハウス

高気密高断熱でセンスのよい会社で建てたいです。

>>963
スウェーデンハウスや三井ホームが射程圏内であるぐらいの資金力があるなら
本命のスウェーデンハウスで良いと思いますよ

流れぶった切ってすみません。一条で建てられた方に質問です。
気密測定の時目張りしたところを教えて下さい。
具体的にはコンセントって目張りしましたか？

三井ホームの営業とC値の話をしたときにコンセントを含めありとあらゆるところを目張りして測るんですよ～
そんなの実際の体感に影響しませんよね～
なんなら気密測定しますか～
うちなら大体1ぐらいですよ～

だって。
まあ同じ条件で測定して数値に差が出るならそれはそれで腕の差だろって思うんですが。
直接一条に関係ない話ですみません。

＞965
一条と三井では例え同じＣ値が出ても意味合いは違います。
一条の気密ラインは合板ボードの外側で基本は外張り断熱の内側付加断熱です。
三井は内断熱ですから室内側の防湿シートで気密値を維持しなければなりません。
2ｘ4は外側の合板ボードで気密値が出やすいですから危険な面が有ります。
三井ではコンセントボックスの気密性が悪いと気密ラインの欠陥ですから室内空気が漏れて合板ボードで結露する危険が有ります。
一条は合板ボードの外側で断熱してますから合板の温度は低くありませんから結露しません。
一条はコンセントボックスで気密を取る必要がない、三井はしっかりと気密施工しなければならない。

966様、全くの同意です。
三井でも気密測定頼めばやるらしいけどコンセントまで目張りしそうで不安。

冬場の湿度はどうでしたか？

アトピーだと全室床暖房のメリットはありませんよね？

アレルギーの子供が居りますが、エアコンは風を巻き上げるのでダニや埃によるアレルギーによくないようです。
一方床暖房はそのような心配はありませんが、部屋が乾燥する事が難点と言われており、加湿器の導入は必要不可欠のようです。

一条工務店の建築士さんの奥さんと、いわゆるママ友。
奥さんは一条は絶対嫌！と言い、職場の人もみんな他メーカーで建ててるんだよねと言ってました。
私が一条検討中とは言ってなかったので色々言ってました。
社員が他メーカーで建てるなんて普通のことでしょうか？

一条いいなと思ったけれど、
太陽光いらない
床暖房いらない
デザインが古い
タイルいい
高気密いい
こういう人は建てませんよね？
でも、他がもっと悪い
オススメありますか？

構造体の強度にあたえる影響が大きいカビ、結露の発生を1番気にしてます。
木造建築において現時点で1番いい土台、基礎、換気システム、断熱材の組み合わせ教えてください。

木造で検討しないけれどな

私なら、鉄骨で検討するし、トリプルサッシより二重窓を考えますね

それより石油ファンヒーターを使わないのが一番

後、一条の壁紙で結露を放置してたら、壁がどうなるか想像して下さい

974さんのようにRC工法だと一条はありえないのかなと思います。私は木造の工務店の家は和風かなと思って外しました。

どういった家を建てたいかにもよるのではないでしょうか。

コンクリート打ちっぱなしなら、工務店より違う建築事務所に依頼した方がいいと思いますし。

私はアイ・スマートはいいような気がしていて、これなら現代風に住めそうです。

＞973
そんなことはっきり分かる人はいないのでは？
専門家ですら言ってる事がそれぞれ違うのに。

＞974
鉄骨で一条よりも結露、カビの発生しないと思えるハウスメーカー、工務店を教えてください。
二重窓は余程寒い地域でなければデメリットの方が多そうですが？

最近回りで一条の家がバンバン建ってます。本当に凄いと思います。
性能的にも魅力的なのですが、ただ一つ気になることが。
現場の職人がどこも外人ばかりな気がするのは私だけ？施工品質本当に大丈夫なんでしょうか？そこだけ本当に不安で仕方ありません。

人種差別ですね。

>>977
変にズル賢い日本人より真面目にやってますよ。

５月初旬に一条と契約したのですが、順番待ちで引き渡しは来年の７月と言われました。
打ち合わせの予定も未定ですし、全然話が進みません。
３月末に積水ハウス(シャーウッド)と契約寸前までいったのですが、引き渡し予定は今年の７月中旬でした。
積水ハウスは土地契約前(場所は決まっていた)からどんどん話を進めていってくれました。
一条は設計士の予定がーとか土地の調査がーとかなんだかんだ言って放置です。
土地の税金や今の家賃がもったいないですし、何より早く引っ越したいです。
今の一条工務店はそーんなに人気なんですかね？？

外人が特に在来工法やってたら普通に心配になるでしょ？
あと何で一条のサッシは結露しまくるのかな？
家は性能と言っても机上の空論になってないか？
カタログの数値は劣ってもスウェーデンハウスには勝てない。まあ価格が違いすぎるけど。

ううむ。快進撃じゃな。

住宅展示場で何度か一条工務店に入ったことあるけど、デザイン性のかけらもなくどこがいいのか全然わからなかった。
どこがいいのか教えてください。

断熱材が全部硬質ウレタンフォームに仕様変更。それに伴い坪単価が多少アップするみたい。
今後の契約に反映されるそう。
断熱性能はあがるけど、坪単価アップ…
アイスマートの話ですがどーなんでしょ？

なんだかんだ言っても、一条は免震だよ。

>980
１年２ヶ月って長いですねえ。
まあ私も引渡しまで大体１年でしたが契約から着工までの時間があったのでその分ゆっくりと打ち合わせが出来ました。
シャーウッドは逆に短すぎですね、そんな短い期間で満足いくものが作れるんでしょうかね？
まあでも打ち合わせは３ヶ月もあれば大体終わると思うので工期も含めれば６～８ヶ月くらいが理想ですかね。

>982
外人の大工が在来施工しても別に大丈夫だと思いますが参考までにどこのエリアか教えてください。
監督から外人の親方はいないと聞きましたし、私の近隣には確かに外人だけの会社が施工していますが彼らは建物内を施工する大工ではなく外壁回りと金物専門ですし、施工も問題ないです。

>一条のサッシは結露しまくるのかな？
これ以降については何の根拠もないただのデマですね。

>>987 入居済みさん

全然デマじゃないでしょ？
一条自慢のトリプルサッシと結露でぐぐれば衝撃の画像が見れますよ。
やっぱり外人が施工するからかな？

うちのアイスマは、結露しないよ。
加湿器、ガンガンにして湿度上げまくったら流石にするんじゃね？（笑）

>988
それは一条のサッシが結露しやすいという証明に全然なってませんが？
ハウスメーカー名　結露でどこでも画像くらい出ますよ。

しかも、その画像の内容をちゃんと把握されているのでしょうか？

>>987 入居済みさん

１年２ヶ月待ちの投稿をしたものです。
ゼッチの補助金申請はしましたか？
枠がないと思うと最初言われそれでもチャレンジをお願いしたのですが、結局、申請の為にお金かけてプラスにならない様なことを言われました。
(自社の性能の低さを言っていることになると思いましたが。笑)
最初はわが社の性能では楽々通るという様なことを言っていたのに。
太陽光もそこまで沢山のせる気がないことも言ってあります。
他社では募集しているのに何故一条ではダメなのでしょうか… 。

一条工務店で契約する人って、平均年収いくらぐらいなのでしょうか？
我が家は自営業で700万位(そこから将来の為の貯蓄も必要)ですが、同じ年収の公務員の友人は
3000万きらないと買えないと言っており身の丈に合わせて建て売り住宅にしたと言っていました。
我が家が大手で注文住宅を…って無謀なんでしょうか(-_-;)

世帯収入最低1500無いとキツイと言われましたよ。確かにメンテ考えるとその位必要かなと思いますね。

>>993 一条ごときでそんなに必要ないし、1500万円ある人は一条で建てない。

一条オーナーは性能オタクが多い。
カタログ上の性能はよくても実測値はかなり下回ると思う。

一条のブログとか見てるとハニカム全閉だと結露するので10cm位開けておくのがよいというのを見かけますが、ハニカム止めて内窓(インプラスとか)だと結露とかしないんでしょうか？

シェード開けないと結露するんなら、初めから付ける意味ないじゃん(笑)

>>991
ZEHは年内で補助金なくなる予定のため来年着工の場合どこのハウスメーカーでもとれませんよ。

>>991
面倒くせ〜、他のハウスメーカーにしろや（笑）

>>998 入居予定さん

やはり着工や引き渡し時期とかの問題の様ですね。
営業さんがその様に言わなかったので。
他社ではまだ補助金出る様なので、乗り換えようかなって心動かされます。
一条ラブでもないし営業さんに不信感あるので。
ありがとうございました。

>991
ＺＥＨは太陽光だけで補助金よりも全然稼げると思っていましたので考えすらしませんでした。
あまり良く覚えてませんが私の頃は太陽光１０ｋｗ以上は駄目でしたし、ＨＥＭＳ、蓄電池も必要だった気がします。
まあ今の太陽光は価格は下がってないのに売電価格はかなり下がってますのであまりお勧めできませんが。

>992
平均は知りませんが７００万あれば余裕じゃないでしょうか？
自己資金や土地、子供の数等で変わると思いますが一条であれば年収の５倍借りても大丈夫だと思いますよ。
維持費、光熱費は本当に少ないと思います。
因みに私は大体８００万で３５００万借りました、子供が３人おりますがそれなりの生活をおくれています。

エアコン、床暖はほとんど全部屋つけっぱなしですが私が前に住んでいた広さ半分のシャーメゾンよりも光熱費が全然下がりましたので住宅ローン、家賃、固定資産税とかもろもろ計算にいれても今の方が安いです、しかもはるかに快適で広いですからね。
狭くて寒かったし、結露と光熱費を気にする生活には戻りたくありませんねｗ

ちなみにハニカムは確かに結露しやすいですので寒くなってきたらは結露しそうな箇所を完全に開けてます。
開け閉めも面倒ですし、大して光熱費も上がりませんので。

結露するから開けてる。
開け閉めがメンドウ。
開けてても光熱費はあまり変わらない。
ハニカムって何の為に付いてるんでしょうかね？

>1003
変わらないわけではないと思いますし、全部開けたらそれなりに変わると思います。
カーテン代わりにもなりますし、夏場の西日は遮光のハニカムだとちょうど良いです。
まあオプションだったら金額によってはいりませんがね。

営業が他の建築会社のモデルハウスに、客の振りして潜入し、何度も打ち合わせを重ねて、資料や情報を回収しているという話を聞きました。騙された建築会社の営業が気の毒…

一条で検索すると

ネズミ被害とか出てくるんだが

>>1006
これですね

http://www.smarthouse2.com/?p=12594

おっ、恐ろしい

一条の窓で55○○というサイズは小さいですか？
バルコニーへの窓含め、間口の狭い土地のためか通常は60○○が多いですがと設計士にいわれました。(ブリアールです)
このサイズの窓を使用されている方いたら教えてください。

>1007
一条も含めて検討中ですが、郊外に建てるためコウモリ、ネズミの侵入は心配です。
何か対策が可能かどうか聞いてみようかな。せっかくの性能が台無しになりそうなので。

教えていただき、ありがとうございます。

タダで書き込むよりよっぽど時間の有効活用と思うんですけど～

https://crowdworks.jp/public/jobs/672739

ばかばかしいと思ってるのか、知らないのかどっちなんだろう…

>>1007
これ標準仕様ならまじ引くわ。

標準だから何もしません。
何か対策するならオプションになります。

でしょうね。

エコプロの会社から、マージン貰って一条施主に勧めてたサスケ君のブログは、当てにならんからなぁ（笑）

最近は積水ハウスからでも、金貰って一条叩きに走ってるみだいだね。

セコイ人間やな、本業の給料少ないんかいw

仮にサスケのブログの内容が書き変わったとしても
すでに建築されてしまった住宅の物理的な構造的欠陥は変わらないよ
ブログが嘘だと言うならモデルハウスの該当部分を確認して確かめればいい

土間結露だって、霧吹きだっただろw

今回の件は捏造は無理だろな。

サスケのエコプロ押し 裏はないだろう

狙いは一条だな

ねずみの件今後建てる家は対策された家が建つみたいですね

>>1021
今んとこサスケの妄想でしょ

>>1021
マジですか？
コレって既に建ててしまった顧客には順次対応とかならないですかね？

クルマで言えばリコールに相当しそうですね。

既に建てた家については聞いてないので分からないですが、今後建つ家には対策されたものが標準仕様となるらしいですよ。

一条でZEH通った方、削減率っていくつでしたか？

あげ

一条工務店は全く値引きがないと説明を受けましたが、事実なのでしょうか。購入された方いらっしゃれば値引きのノウハウを教えてください。

>>1028
値引きをする会社は、それだけ利益をのせている証拠。
世界的に有名な一条工務店は、そのようなことをしてしまうと風評被害にあってしまうため、100パーセントやることはないし、やれない。

これまで真摯にやってきたことで、世界的にも有名な一条ブランドを築き上げてきたのである。

日本の住宅＝一条

せめて、この構図を他のメーカーのせいで崩されてしまうことが残念でならない。

一条って世界的に有名やったん？初耳！

>>1028
契約中の物です。社員でも値引きはありません。最初に説明を受けました。値引きがあるHM=どこかで手を抜かれていると思った方がいいですよ。

>>1032
社員は無くても、大手企業社員等上客にはあるよ。ＨＭも対費用を考えると上客には必然的に単価上がるし冷やかし減るから、値引き率は高まるのが企業として当たり前の事を手抜きと考えるのは短絡的。
一条だって3日かかる仕事を2日で終わらせ手抜きする事だって出来るかもしれないが、何故他はするのに一条はしないと考えれるのか不思議で仕方が無い。

>>1033
そゆな手抜きは、一条は一切してはいない。
他のメーカーと同じく底辺の存在と夏までしまうためだ。
世界の一条を他の粗悪なメーカーと同じにしてもらいたくない。
一度、一条の家を間近で見てみるがいい。

何も知らない素人にも、その素晴らしさが分かるだろう。

なんで世界の一条なの？どこで建ててるん

海外で一条なんて誰も知らない。
国内でも住宅検討したことないなら知らない人多いのに。

精々、フィリピンの工場付近の人が知っている程度。

>>1036
一条を知らない人がいるなんて、驚愕だな。
世界的に、日本の最先端の技術の結晶を集約した最高の住宅メーカーと言われる一条。

安心しなさい。これで、あなたも一条の素晴らしさを知ることができたのだから。
恥じることはない。

いつ知ったとしても、一条は世界の一条なのだから。

昔、一条工務店を本気で検討していた伯父の担当をしていた営業さん

自分が担当したお客さまの家に押入った挙句、家に現金が無い事を知ると、そのお宅のお子さまを人質に取り奥様に銀行でおろして来るように指示したって事件があったそうです。※奥様と行員が筆談し、助けを求め解決
F県での実話

事件当時は一条の営業では無かったかもとの事ですが、一条の営業で無くなってた理由は、「嘘の値引き(一条工務店にはキャンペーン等はあっても本当に値引きは無いそうです。)を餌に詐欺行為を働いたため」だったと上司(?)から聞いたと言ってました。

一条関連の有名な話といえば、ピアノ講師メッタ刺し殺人
そこまでは不幸な事件として終わるのですが
地元ではまことしやかに聞かれる、殺人を犯した本人は捕まっていない
フィリピンに移住し、現在はHRDの実質経営者となっているというもの。

殺人犯の海外逃亡を容認させるために、一条は数百億円単位で寄付を行い
関係各所に多額の費用を投入し続けているという話。

人一人を助けるために、企業とその顧客が全身全霊を掛けて財を投げ打つ
心温まる物語です。

深夜にまでお疲れさん、頑張れっ（笑）

他社の営業ですな。

日本の住宅は、いつからここまで衰退してしまったのだろう。
比類なきものがいると、罵詈雑言を浴びせる。

一条の素晴らしさを認めたくないがゆえに、貶める発言をすればする程、一条以外のメーカーを貶めていることに何故気がつかない？

皆が一条の素晴らしさに気がついている中で、反発をしていけば己の首を締めてしまうのだよ？

今からでも遅くはない、低俗な発言をしていた君たち、ともに一条の素晴らしさと聡明さを広めよう。

ほんまやでメーカーは一条さんだけおったら他はいらんでおまんがな

「ＨＭ元役員・大澄隆史」「浜松美人ピアノ講師殺人事件」　で検索　　

まあ今は何故か当時の記事はないですけどね

ただ当時は新聞にも載ったので、当事者による事件があったのは事実です。

一条工務店を検討中です。

年間光熱費はどれ位になりますか？

>>1045
お答え致します。
例えば一般的な25〜35坪の戸建てを立てた場合、電気代10000〜15000円。ガス代はかかりません。
太陽光を標準語搭載で電気代は相殺。むしろ利益で数千円手に入ります。

よって、あなたへのお応えとしては、光熱費は無料。代わりに利益を得が数千円手に入ります。
となります。

これが、一条の最高たる住宅です。

太陽光発電設備の減価償却の計算くらいしようよ。多分１０年は電気代よりもかかるよ。

>>1046 匿名さん
25～35坪が一条さんの平均的なサイズなのでしょうか？
そんなに小さいなら一条さんでなくとも光熱費安いと思います。

どこのハウスメーカも平均は40坪超えてると思います。

>>1048 匿名さん

わかってないな

>>1048 匿名さん
どこの田舎にすんでるんですか？

旧政令指定都市以外の地方都市なら40坪～が普通じゃないの？
土地込みでも5000万もあれば足りるからね
光熱費はパネル積載量や住む場所によりけりだけど、他大手ハウスメーカーでも10年ほどで設備と電気代はペイできるよ

>>1051 契約済みさん

ちなみに、どこですか？

>>1052 匿名さん

>>1052 匿名さん
浜松ですよ
家3300土地1200地盤改良と外構で500てなかんじです

>>1053 契約済みさん

説明不足ですいません、どこのハウスメーカーですか？

>>1048 匿名さん

確かにあなたがお住いのところでは、70坪くらいが平均かもしれませんが、都心部と言われるところでは、25〜35が平均なのですよ。

ただ、一条は世界一の性能を持っていますので、70坪平均の田舎でも当然0エネルギーで暮らすことは可能です。

＞１０５５さん、それはちょっと言い過ぎだと思いますけど、根拠はどこですか？

国土交通省の住宅着工統計、平成２７年度新設住宅の延べ床面積の平均、首都圏持ち家では１１８．３平米、分譲住宅ですと８２．０平米になっています。

その他に貸家や給与住宅を入れると平均は下がりますが、こちらのスレでは一条工務店での注文住宅ですので１１８．３平米、３５．７９坪を使うのが妥当かと思います。

適当な発言だなw