一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9398 匿名さん

他社では２階の床材変更無料なのに、一条は施工料金かかるのとかなんでなの？

>>9398 匿名さん
へ？
>ウチなら壁紙にに入居時に

キミって色んな意味で日本語の使い方おかしくない？（笑）

どう取り繕ってもミルフィーユ住宅に魅力あります？

一条工務店で自宅を新築しようとしている者です。
8月に着手承諾を終えました。

昨日になって「1次外構工事で必要な残土処理の費用を見積もりに入れるのを忘れていた」と今までの見積もりから30万円弱増額された見積書を担当の営業さんが持って来られました。
1次外構は「一条ときちんと連携が取れるので」と言われ一条から紹介された外構業者にお願いしています。なのにこんなことに…。
うちが負担しないといけないのでしょうか。

以前にも最終仕様確認の打ち合わせが終わってからの見積もりで「特別運搬費？」として突然
80万円弱の費用を突然計上されました。説明を求めたところ「前から入れてましたけど？」と言われ、
確認してもらったら「入れていませんでしたすいません」と。
結局、そのうちの半分ほどが必要なくなったということで特別運搬費は40万円に減額となりましたが、
突然の増額に熟慮を重ねてお願いしたオプションを減らすことになったのです。

そして、着手承諾の際の見積もりでは太陽光発電の設置の費用が10万円増額、電気工事費が2万円の増額となっていました。私たちに説明はありません。
帰ってから前回の見積もりと比べて気づきましたが、最終的な施工面積が決まった際に出された初回の見積もりと同じ金額でもあるしこれ以上のトラブルは避けたいと思いそのままにしておいたのです。
（家の最終的な施工面積が決まってその金額が提示され、次の打ち合わせから最終仕様確認までは10万円減額された金額で見積もりをされています。）

「もうこれ以上突然費用が必要になることはないですか？」「1次外構費用も『概算』とありますが増額になることはないですか？」という質問をして「もうありません」という返答を頂いています。

私としては今回増額になった費用の負担、太陽光発電の差額分の変更、諦めたオプションを一条負担でつけてもらうことを希望するつもりですが、これって非常識な態度でしょうか？
契約の際に「何かあった時にはお互いに誠意をもって対応することが大事です」と担当の営業さんに言われましたが、これだけお金に対して度重なる不備があり誠意のある対応をしてくださっているとは思えなくなってきました。

ご意見をお願いします。

今回増額になった費用の負担 ⇒　これだけならまぁわかる
太陽光発電の差額分の変更、諦めたオプションを一条負担　⇒　これは・・・？
消費者庁やらそういうところに相談したら良いかも。契約後の話だからね

そうだね。そこは一条ではなくて然るべき所に言った方がいいよ

知り合いも標準に含まれるという説明で契約をしたあと
オプション扱いされてかなりの増額見積もりをだされ揉めてこじれて結局契約金を損した
他社で同仕様で建てたらしいが全館床暖房は無かった

オプションの増額？一条工務店のオプション他所と比べてそんな高いのあったっけな？
他所ならめちゃくちゃする高級オプションのスケルトン階段でも2万とかでできなかったか？

>>9405 通りがかりさん
ハンコを押した方が悪いんですよね…。
そう思って言わなかったんです。
でも、あまりにも度重なる増額で。
会社にも事実を知ってもらいたいと思って言うことにしたんです。

>>9406 匿名さん
それも考えないといけませんね。

>>9407 匿名さん
私も全館床暖房が目当てで一条でお願いすることにしたんです。
これだけは他になくって。
着手承諾後なので契約金以上に請求されると思います。
逃げ道がないんです。

>>9408 匿名さん
金額の問題ではありません。
少しでも総額を減らしたいからと減らしたオプションを返して欲しいのです。

一条工務店って…
やり口が詐欺師みたい。

>>9413 匿名さん
私も「忘れてました詐欺」としか思えなくなっています。

自作自演お疲れ様。ちょっとでも気に入らないことがあると証拠の写メをいつも出せと言うのにアンチの場合そうだそうだと乗っかる。惨めだね（笑）

一条ってライフタイムコストシミュレーションの内容も他社をだいぶ盛ってるように思うし、何社か回って他社をディスるのは一条だけだったし営業のやり口は信用できないなと思って他社に傾いてる
営業トークも性能の話一辺倒だし、各種住設を「一条オリジナル」と言われても専業メーカーの方が開発力もユーザーの要望に対する対応力も高いに決まってるんだから、推されてもそこを魅力とは思えなかった
全館床暖房は魅力的なんだけどね…

>>9390 匿名さん

住林とは格がちがうでしょ(^_^;)

>>9414 e戸建てファンさん
契約後の同条件で増額とかは契約の無効に出来たと思います。

一条信者からは自作自演だの決め付け攻撃もありますし、そう言う会社だと思って良いと思います。


自分は他社で建てましたが、ガス温水式床暖房をキッチン、リビングダイニングに付けましたが十分でした。
追加費用をさらに出せば全館でも出来るとは思います。

性能はそれなりであれは全然快適です。

ローン組んで何千万も出して建てる家ですから、自分が納得出来るメーカーや工務店で建てられても良いと思います。

>>9415 匿名さん
ごめんなさい。
コメントの意味が理解できなくて。
もう少し詳しく教えてください。
私の質問が自作自演で被害者になっているということでしょうか？
証拠写真？私は求めてないんです。
ネットの掲示板書き込んだことがなくてすいません。

まずは契約時見積もりに関してもそのメーカーの標準仕様をしっかり確認するべきだと思う。
ブラケット照明標準(照明機器は含まず？で埋め込みLEDはオプションや、化粧タイル等とか。
基本的に見積もりソフトなど使って制作してるはずなのに、あれが無かったやこれが入って無かったなどと契約後から出てくることは大手ハウスメーカーでは無いはずですが利益率の計算で不足分を色々項目変えて後出ししてるような印象ですね、上司から指摘が入ったのでしょうかね
ポイント稼ぐためでしょう。
ひとつひとつ明確な理由、納得出来無ければ工事も契約も進めるべきでは無いと思います。
一条であれ、他社であれ一生に一度の大きな買い物で後悔させるような営業やメーカーに妥協するべきでは無いと思います。何千万の買い物でも数万数十万を適当に考える営業なんてもってのほかです
みなさん頑張って良い家を建てて欲しいと思います。自分は一条オーナーでは無いですが。

>>9416 匿名さん
私も全館床暖房以外はそんなに強く魅力を感じていません。
でも、かなりの冷え性なので譲れなかったんです。

>>9419 e戸建てファンさん
ごめん。何言ってるかわかんない

>>9418 匿名さん
一条の家を納得いかないまま建てて、高いローンを払って、毎日苦々しいことを思い出すのは辛すぎます。

>>9422 匿名さん
自作自演とはどういうことでしょうか？
と聞きたかったんです。

>>9390
住林と同じような仕様って構造材も同じにしたってことですか？レベルが違いすぎると思いますが
断熱性能や全館床暖房など一条基準に合わせた仕様にすればそりゃ一条より高くなりますよ。

>>9420 通りがかりさん
主人が早く新しい家に住みたいというのが希望だったのでなるべくトラブルなく話を進めたかったのが正直なところです。
もっと時間を掛ければ良かったと今はつくづく反省しています。

9404です。沢山のご意見をありがとうございました。

>>9426 匿名さん
ですね。
長く住む家だから、色々回って決めるべきでしたね。

僕は、散々回って一条になりましたが（笑）

>>9428 検討者さん
同じくです。
ヘーベルから始まり末端はタマホームまで20軒近くまわりました。一条を覗いたのは最後の方だったけど候補ごぼう抜きで一条に決まりましたねー

>>9404
特別運搬費の増額や準備金で同様なことになった我が家とそっくり！
我が家も全館床暖房にしたかったので、最終的には一条で進めてしまいましたが。

しかし、今年の正月、2年前に他社で建てた同僚の家に行ったときに、大変驚きました。
玄関入ったとたんに暖かくて、家の中も同様だったのですが、暖房は、リビングのエアコンのみでした。

後で確認した12～3月の電気代も、床暖房の我が家より毎月2千円程も安かったのは内心ショックでした。


床暖房ありきでなく、他の事例も調べて納得できたら一条で決めればいいのではないでしょうか？

＞12～3月の電気代も、床暖房の我が家より毎月2千円程も安かったのは内心ショック
年（4カ月）8千円でショックとは慎ましい生活ですね。
少しも同僚の家が羨ましく思えないのは私だけかな？

住林はもちろんタマでさえこんな土台は使わないだろう

これ以下ってあるかい？

>>9431
一番高かった1月、
2.3万円位だった我が家に対して、友人宅は2万円ちょっと。
エコキュート容量は、370Lの我が家に対する460Lも込みで。


私は、友人宅が羨ましかったと言いたかった訳ではなく、自分の知らない世界があったということ。
本当に床暖房が良いの？　熟考して納得してねと。

>>9433 匿名さん
君の家の坪数は？

>>9431 匿名さん
エアコンと床暖房の暖かさ、快適さの違いは施主ならわかりますよね？

本当に一条施主？

>>9436 検討者さん
んなわけない。単なるなりすましの荒らしだよ

10年くらい経つと一条の洗脳が解けるから？
メンテとかやっぱ結構かかるのかな？

>>9433 匿名さん
電気代なんて家電の使い方によっていくらでも変わる。

一条くらいの断熱性能なら、全館を24時間常に23℃キープしても
暖房費は月5000円切るくらいですよ。
冬の電気代で一番高いのはエコキュートです。

ちなみにエコキュートは夏と冬で電気代が5倍くらい変わります。

夏と冬の電気代の差が全て暖房費だと思っている人が多いですが、
実際はエコキュートの電気代の差も非常に大きいです。

批判ではなく、冬は25〜26度ないと寒くないですか？うちは一年中26度の設定です。

1年中半袖半ズボンですか？

23度夏に長袖長ズボンですか？

一条工務店で建てられた方は、一条オリジナルのキッチンやらユニットバスをいれたのでしょうか？
性能もいいし、コスパもよさげですが、オリジナルのセンスが。。。

一条教信者は、








機密測定が唯一無二の楽しみ！


この数字が『一生』ついて回ってるんだ．．．

>>9445 匿名さん

センスがないと思い嫌なら建てなければいい。
好きな人、妥協できる人が建ててる。
一条の施工数を見れば、まぁそんなにセンスが悪いとは言えないんじゃないですかね。
そこを変えられたら急激に施工数が増えるとは思えないです。一条は一般的な平均収入じゃきついですからね。貯金が１千万２千万あれば別ですが、平均収入でそれだけの貯金出来る人はなかなかいないと思うよ。

一条で24時間暖房と省エネ基準性能の家の間欠運転では電気代はほぼ変わらない。
後者でもなかなか快適に過ごせます。
完璧を求めたい人は一条かな。費用対効果がどうかと思うけど

>>9447 匿名さん

うちの周り一条は中収入程度だと思うよ。一条でどの大きさを建てるかだけど4,000万だと中収入では厳しいが、一条って30坪前後だろうから2500万程度じゃないの？ちなみにお宅は建物総額でいくらですか？総額を決めて坪を決めるからどうしても30坪前後の家じゃないの？

>>9446 匿名さん
こんなのは侮辱にならないの？

>>9447
平均年収じゃきついなんてことない。
金利も、一昔前に比べたらただ同然だしな。

>>9448 の指摘どおり、
一条ってコンパクトサイズが多いから安い部類。

>>9450
屈辱？

>>9450 匿名さん

ここ見てるとその通りなんだが

ですよね。少なくてもうちの周りでは大きな家は少ない。敷地が狭いから車一台置いて、オープン外構というお金のかからないポストだけのセキュリティーゼロの家で、総二階片流ればかり。30坪無い家も多い。

＞9444
1年中長袖長ズボンです。

>>9454 匿名さん
だから？って感じ。
そんなレッテル貼らなくても…。
ま、どうでもいいが。

俺は40坪ぐらいの家を普通によく見かける気がしますよ。
意識して見ている一条の家の規模が貴方とは違うようだ。

>>9456
でオタクは40坪でおいくら万円ですか？もちろん家のみで

2,272万円　　に1票

>>9456 匿名さん

昔建てたから2500万かな？

>>9454 匿名さん
総二階片流れ、以外は何処のHMで建ててもそんな感じじゃないか。

でオタクは何坪で、おいくら万円ですか？もちろん家のみで

>>9453 匿名さん
何番のレスでしょうか？これだけ言うなら何個も何個もありますよね？あげてもらえないでしょうかよろしくお願い致します。

>>9461 匿名さん
ムキになる前にこのスレぐらいよんだら

>>9462 匿名さん
唯一無二の楽しみなんて書いてるのなんて無いから（笑）無いものはいくら見てもありませんからね（笑）ここの施主は聞かれたから答えるスタイル。揚げ足とりたがるアンチがいるだけ。

9456：匿名さんなの？
ハンネ違うから分からない。
「俺は40坪ぐらいの家を普通によく見かける気がしますよ。意識して見ている一条の家の規模が貴方とは違うようだ。 」
ということなので、2500万では建たないよね。であなたは40坪以上でお幾らでだったのですか？とお聞きしています。平民では建てられない価格ということで。

>>9463 匿名さん
あの…ニュアンスって言葉知ってます？

>>9465 匿名さん
そのニュアンスがある書き込みが何個も何個もあるんですよね？どれですか？（笑）

自分で探せ

住宅 信者 でググると一条工務店が出てくるのはなぜだ

>>9468 匿名さん

貴方のような書込があればヒットする。
その繰り返しだ。
てかそのワードで検索してる人が怖いww

ローコストメーカーの中では一条工務店は性能がよさそうですね！
ただし高気密となると、シックハウス症候群の人にはきつそうですが。。
同じくローコストメーカーのウィザースホームに資料請求したら、自分の地域(都心)は建築対象外地域でした。。残念。。

>>9470 匿名さん

ウィザースに一条と同じスペックで見積もり取ったら凄い見積になったよ。
とてもローコストと言えない値段になった。施行37坪で4500の見積からスタートだったよ。多分拘り入れたらもっと上がる。
建てれないなら仕方ないけど、悪い選択では無いね。

>>9471
逆にウィザースの仕様に一条が合わせたらどうなるの？
一条が安くなる？
やれないという話になるかやらないという話になるかは解らないけど相手の物に合わせるなら合される方が有利になるのは当然じゃね？
一条にタマのスペックでいいんでタマとすべて同等で見積もりだしてよって言えばたぶんタマのが安いでしょう

出せる金額と価格との取り合いで自分の譲れない線で選ぶべきでどこかの仕様に合わせるなら合わせられる元の方が有利になるのは当然じゃね

>>9472 匿名さん

一般的にみてウィザースの方が安くなると思っていませんか？
似たスペックで見積取った結果を示しただけで、タマと比べるのは少し違うかなと私は思いますが。
軸組の同じようなスペックで比較するなら分かりますけどね。
因みにトリプルガラスだけで350万以上でした。防犯タイプにしたらもう少し上がると思います。

軸組とかなら仕様合わせてもそんなに差異はないので比較検討する価値がありますし、当然ではないと思いますよ。

>>9467 匿名さん
(*￣m￣)ﾌﾟｯ困ったらキレるいつも通りか

>>9470 匿名さん
一条はシックハウスのたいさくもしてるみたいだよ。自分は違うのでなんともいえませんが。床暖房なのでエアコンみたいに常にホコリを舞いあげるようなことが無いのでそのへんでもいくらか違うんじゃないかな？値段については標準で約坪70万結局100万くらいなのでローコストになるかと言うと違うんじゃない？まぁヘーベルとかセキスイのダインとかハウスメーカーじゃなく一流の建築士が手掛けたのとかと比べたらローコストかもね（笑）上にはいくらでも上がいるから

>>9471
悪くない選択肢という言葉が上から目線に感じます。
一条の方がマウント取ってる感がすごいですね。
床暖と断熱重視だけなら一条だと思いますね。そこに力入れているわけですから

>>9470 匿名さん

でた。一条をローコストって言う人間。
違うって。金持ちから見て安い家をローコスト住宅というのではない。
世間一般に見て安値で勝負している会社のことを言う。
一条がローコストなら大体世の中の有名なＨＭはみんなローコストになっちまう。

一条がローコストなら多分ハイム、住友不動産、積水まではローコストでギリ住林が外れて普通の価格がヘーベルや三井ってことか（笑）

>>9477
一条って、高高だけど費用は安くて良い選択だよ。
ローコスト上棟！

昨日のあるブログから、
　30坪／千葉・埼玉・神奈川地域／2018年4月契約
　建物本体工事費用：
　　　1,935万円　　64.5万円／坪
　本体＋申請費＋付帯工事費＋オプション＋太陽光＋消費税＋預り金：
　　　2,767万円　　92.2万円／坪

>>9479 匿名さん
ローコスト上棟ってなあに？？

>>9449 匿名さん

30坪前後ですか。
それなら可能かもしれないですね。

うちは35坪、屋根裏6坪。
4500万。

うちは約35坪平屋建物総額約3800万

4500万すごいな番長！どうせなら8000万位の事書けばいいのに

>>9483 匿名さん
9482だけどオプションや太陽光もりもりならいかないこともないと思うよ。うちは床は標準だしそんなに高級オプション入れてないからね

太陽光200kwとか？

後輩の家だけど、平屋40坪太陽光20キロで5000万だと

一条を評価しかコメントに、一条のターゲットは高所得層と書いてある。実際そうだと思う。
世帯収入が800以上ないと厳しい気がする。
うちは家内がパートということもあり世帯収入は800弱。一条の見積もりが土地込みで4500ぐらいだった。子ども二人いるし、正直出せる金額ではなかったので一条は諦めました。
一条をあーだこーだ言ってる方はおそらく一条に手が届かなかった人が多いんじゃないかと感じる。私は一条好きですけどね。
確かに不良物件となる建築現場はあるようですが、一条に限ったことじゃないですからね。

<<9486
建物本体工事費用は半額弱程度だな。

一条で本当に建ててたら本体費だけなら簡単に書けると思うが。
参考になるか分からんが、大体こんな感じだった。
本体費工事費 施行面積37.5坪2400万
確認申請と仮設給排水で200万
太陽光を含むオプションで700万
登記、外構で300万
預り金80万
消費税入れて約4000万かな。

>>9486 通りがかりさん
坪単価125万でこんな家買う人居るの？

>>9490 匿名さん
いるから土台がてきている訳だ。

>>9490 匿名さん

流石に飽きたよ。他のネタもってこい。

>>9491 名無しさん
誰か対策してもらった人いないのかな？
なしのつぶて？

>>9493
ミルフィーユは見つからなければ不要な筈だけど、何の対策？

>>9494 匿名さん
ミルフィーユを接着剤で固めたという施主への対策工事と再発防止対策

アンチさん、同じネタで頑張ってるねぇー。

>>9495
親告罪

施主から告訴が無いので、無かった扱いだ。

>>9490 匿名さん

年間8000棟建てて、全ての家でこれですか？
全てだったら買わないですね。
全てだったらここまで一条は売れてないですね。

他のメーカーでこういった事例はどんなもんですかね。建売なんて建ってしまえば分かりません。

どこのハウスメーカーでも絶対はないです。所詮これをよしとした工務店の大工のレベル。

一条工務店って、各地の地場工務店とHRD間のフランチャイズ契約だから、工務店レベルの品質って当然のこと。

>>9497 匿名さん
施主が見れるわけないからそれは恐ろしいわ
全棟検査や少なくともその監督の関わった全ての家ぐらいは自主的に検査してほしい
これ以後も接着剤対応するのかもはっきりしてほしい