一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9077 匿名さん

こんな嫌味な書き込みする人間をどれだけ証拠出して追い込んでも謝罪しないと思うよ。屁理屈こねて言い訳して謝罪しないまま結局は逃亡するんじゃないかな？ それでまたしばらくしてら、恥ずかしげもなくこのスレにやってきておんなじような事書き込んでくるよ。…いつもの奴じゃん。
相手するだけ無駄だよ。

情報小出しにしてちゃんと説明も無しに煽りくれてる奴に謝る奴なんているんかな？

外国人が建ててるんだからガムぐらい
なんとも思ってないだろうな
中国なんてオリンピック前までは
街中いたるところで立ち小便してたぐらいだ
外国人に日本人の価値観押し付けるのに無理がある

>>9103 名無しさん

こういう人どこにでもいるよね。

12尺パノラマウィンドウにどんなカーテンをつけるべきか話そう

まあガムなんて菓子折り持って謝りに行って掃除すれば済む話

だが、ミルフィーユ土台は住宅解体しない限り直せない
腐った木材に接着剤が普通の対応などとんでもない話

>>9106 通りがかりさん
自分にとってはちょうどタイムリーなネタです。12尺パノラマ自分もつけます。今のところオプションで遮熱にしていて、カーテンは天井付けのレースだけにしようかなと思っとります。皆様はパノラマにカーテンはしましたか？

>>9108 匿名さん

こういう人どこにでもいるよね。

そりゃこんな土台施工されるなら
一条施主に同情するよ

>>9113 名無しさん

あわわわわっ

>>9072 匿名さん
一条の作業員って分かってるなら
追込み掛けなよ！
それでもしらばっくれるなら
DNA鑑定して裁判までやってみなっ！
こんな所でウダウダやってないで行動に移しなよっ！

>>9114 匿名さん
白々しい( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!

ミルフィーユってよくみたらホールダウンのアンカーハマらなくて現場でかけやで叩いてね？

>>9118
これが、○○工務店の公式見解なんだけど。



（それには続きがあって）

見つかる前に素早く隠蔽！　←これ大事！

>>9118 匿名さん

君は、大工か何かか？

>>9120 匿名さん
ゼネコンを使ったりしてる立場だよ
少しは詳しい方だとは思うが

>>9118 匿名さん
そもそもアンカー位置も適当

うん。出てきたw

一条から言われた太陽光の金額だけで500万というのは普通なんですか？

>>9125 戸建て検討中さん

お布施けちったら良い家建たないよ

>>9119 匿名さん
会社ぐるみで隠ぺい？

>>9125 戸建て検討中さん
大きいいえたてるんだね〜！23kw〜25kwのるじゃん！60坪くらいかな？もしくは大きめの平屋？

>>9125 戸建て検討中さん
一条工務店の普通は20年余剰売電の10kwくらいが目安だから210位だよ

>>9121 匿名さん
ゼネコンは使われないと思うが。
なんせゼネラルコンストラクションだよ。
コンサルタントならゼネコンに指示はするが使うって感覚なんだろうか。

>>9130 匿名さん
プラント建設すると発注側になるよ。JVだったりするけど。言葉が良くなかったね。

>>9131 名無しさん
言葉がよくないね。

>>9132 通りがかりさん
煽り過ぎ

>>9125 戸建て検討中さん

どんだけ乗せるの？

>>9110 匿名さん　
9106です。
自分は今建築中で、まだカーテンつける話まで行ってないです。
ハニカムは断熱のままなのですが、リビングにプロジェクターがついてるので、暗室にするためにもカーテン必須です。
12尺パノラマと御影石キッチンが近い位置にあるので、雰囲気に合うカーテンを選びたいと思ってます。

嫁さんと嫁の実家が着物好きなので、帯も扱ってる川島織物のカーテン何かが良いのかなと思ってます。
かなりの値段になりそうですが

12尺パノラマって何回かよく満足してますって話題に出るけど同じ人？それとも一条の売りなんですか？

一条のサッシごつい…
パノラマにしても見た目がゴツゴツしてるから開放感が…

>>9136 匿名さん
うちも12尺使ってます。アイスマート限定ですが開放感はめっちゃありますよ。確かにサッシごついし重たいですがそれにまさる満足度は得られましたね。営業じゃないですよ（笑）(￣▽￣;)

>>9138 匿名さん

「開放感はめっちゃあります」って南向き？東向き？に凄く広い敷地をお持ちですね。カーテンを引いていたらパノラマの良さが出ないですし、開けても「お隣さんとこんにちは」にならないって事ですよね。何坪の敷地ならパノラマを満喫できるんですか？100坪超え？とかですか？

>>9139 匿名さん

12尺を自慢したくて入れただけだと思うよ。そもそも大体の家は総2階片流れ35坪前後だから敷地も狭い30～35坪そこそこ、隣家との境も高い塀が無いし近いからカーテンはもちろん引きっぱなしで開放感は無いのが普通。反射ガラスを入れてもスポーツや釣り用の偏光サングラスを使われたら中は丸見えだからカーテンは引かないとね。

煽り抜きで、12尺を楽しむってタワマンとかならイメージがつくが庶民の戸建てでどうすれば楽しめる？

>>9141 匿名さん

都内横浜あたりを基準にしたらほぼ無いだろうな
甲信越とか幸福度高いって言われてる所は家も庭も広いから普通にあるぞ

>>9142 匿名さん

ありがとうやっぱり上にあるように100坪程の広い庭が必要なんだな

>>9138：匿名さん
そうなんですか？皆さんが書き込んでいる様に甲信越？にお住まいですか？首都圏で100坪は厳しいですよね。それとも（9140：名無しさん）の書かれているように、入れたけれどカーテンを見ている感じですか？それだと開放感は無いですよね。首都圏以外の広い敷地ですか？

ツーバイって壁で持たす構造なのに壁に１２尺も穴開けて耐震とかって問題ない物なの？
偏心率とかもかなり偏りそうな気がするけど素人考え？

>>9145 匿名さん

偏心率って書いてる時点で素人っぽくないぞ

一条ルールでその辺は確認してるでしょ

>>9138 匿名さん
敷地を聞かれてますよ。みんな待ってますが、12尺は本当ですか？

>>9148 通りがかりさん

あんまり一方的に絡むなよ、可愛そうだろ
ウチみたいな狭小だって9尺入ってるんだから結構居るだろ

勢いで書いちゃったって事かな。100坪の家なんてなかなか無いからね。終了。

ウチも土地は100坪かな。LDK22弱で和室隣接6畳パノラマ12尺ついてる。

他の人が言ってますよ。開放感感じるには100坪くらい無いとカーテンが開けられないって。よく読んでね。

12尺なんてケチな事言わないで全面ガラスでもカーテン締め切りなら全面壁と変わりなし。開放感ゼロって事。しかし自己満足の世界だから良しとしてあげて。誰かが書いてたけれど、タワマンなら覗かれる心配も無く夜景見ながらシャンパンも良いね。普通の家ならカーテン開けたら、隣家のトイレの窓か勝手口のドアしか見えない。これが現実。

なんか光景が目に浮かぶが、関東近郊でも100位ならざらにあるから言い過ぎだと思うけどなぁ。
そりゃタワマンならそうかもしれないけど普通のマンションじゃそれこそみんな同じ間取りと設備で一条のこと言えないし。

ウチは隣いないので。。間取り全部載せたらバレたら嫌なので証拠だけ

>>9156 匿名さん

垂れ壁出さずにその広さは優秀な設計だね。
2階の配置も良いんだろな。

おっと証拠出たぞ。

てか展示場こないだ行ったけどその展示場での施行実例の写真に85坪くらいのがあってびっくりした。超金持ちだなと思ったわ
まぁアイスマートじゃなく100年の家だったけど（笑）

うちは和室の配置を玄関から直結にしたかったので、9156さんの間取りでいうテレビの後ろに和室があって
そのせいで、窓の配置がちょっと微妙なことになったので、9156さんのいい感じの窓の配置うらやましいです
うちは、Ｘ１～Ｘ５にかけてパノラマっていう感じです。
キッチンとテレビが９０度違う向きで、パノラマの横のＸ５～Ｘ９のあたりにスクリーンです

>>9141 匿名さん
横浜や川崎あたりは高低差が多いから南ひな壇になっている土地を選ぶのが一番。
駅からフラットアクセスの南ひな壇は貴重だけど、横浜や川崎なら結構ある。

うちは20帖のLDKに9尺のテレビボード入れて対面に9尺の腰高窓でその上の吹き抜けに3連ていう結構定番のパターンだけど、吹き抜けがもう少し大きく出来たら12尺入れたかったな。
12尺良いよね。ハンドル付けないと重いけど。

>>9159 口コミ知りたいさん
土地の高い都市部で85坪は（その広さを建てられる土地の資産価値が）凄いと思うけど、
土地が安い田舎なら、別に金持ちでもないんじゃない？

>>9163 匿名さん
確かに超金持ちとかじゃないけど一条でそのレベルの建物建てたらある程度オプションやらなんやらするだろうし外構もするとなると1億くらいは多分かかってるだろうね。

>>9160 e戸建てファンさん
ありがとうございます！ウチはLDKをまず中心に考えたのでいい感じに仕上がりました。今回書き込みしたのは少しあまりにもアンチが酷かったのででしゃばりました･･･あまり前にもでたくないし身バレ怖いのでこの辺でまた見る方専門にもどりますね。失礼致します

>>9164 e戸建てファンさん
土地込みで1億は首都圏なら珍しくもないよ。
うちは都心から1時間くらいの郊外で建物も30坪強だけど、土地込みなら7000万円だし。

都心から30分圏内とかなら30坪でも1億円コース。

一条工務店側は何を言ってもアンチコメが返ってくるね。（笑）可哀想w

一条の窓はフレームインとかないの？
どうもゴツくて気になっちゃう…

>>9154 匿名さん
あまりにも小さな世界で考えすぎだよ。100坪越えなんぞいくらでもある。
東京の感覚から離れて！
坪単価15万以下の土地は田舎いけば結構あるんだから。
それに、なぜカーテン締め切るって思い込むんだろう？人によっては全然家の中見えることが嫌じゃないってこともあるでしょう？

12尺って掃き出し窓2セット分がつながってるくらいだよね？
そこまで開放感感じないね

普通に家の中見られたら嫌でしょ
隣人と目があったら気まずいでしょ
北道路やとある程度カーテン開けっ放しで見られずに過ごせるね
まぁ目の前の景色は家だけどね
自分の庭を眺めるくらいの景観しかないけど

>>9171 匿名さん

あなたはそうでも全人類そうとは限らんでしょって話。普通見られたくないってのはその通りだよ。

>>9171 匿名さん

ほんと区画整備された住宅街しか見たことないんかな。

>>9170 名無しさん

皆さんが昔から目にしている田舎の昔の家は、縁側の窓がこんな感じで大開口だから、12尺の窓を見てもそこまで広く感じないんじゃあないかな。
うちの実家は、3.6mの開口が横に2連続になってるよ。間に柱あるけど。耐震は駄目だろうけどね。

俺は近郊都内通勤組だが、実家は田舎だから100坪どころか500くらいあるけど、関東でも田舎行けば普通だぞ。座敷も3部屋あって襖取ると繋がったりする。
畑と宅地の区別も境がよくわからんかんじだ。
因みに資産価値は殆ど無い。

大きな窓を利用して入ってきた日差しで洗濯物の屋内干し？庭が狭い？

>>9176 匿名さん

どんだけ悔しいんだよ(笑)

>>9176 匿名さん
上の人は100坪と書いてるからそれなりに広めの庭があるでしょ。

土地も広いなら庭で干すか、お金があるなら洗濯室に乾燥室4.5帖位を併設すればいいのに。パノラマ入れているのにもったいない。

営業からは風呂場で干すって聞いたよ。
室内干し推奨じゃないの？

すげぇ、こいつら自分の家と同じだと思ってゴリ押ししてるw
どんだけ家小さいんだよww

そういえば、うちのばあちゃんちも、壁一面窓だわ。
ただ、寒いみたいで冬場は昼でも雨戸閉めてるし、
そうじゃない窓も、窓の冷気防ぐシートみたいなのはってるらしい
昔の家って窓多いよね

部屋干ししたら加湿されちゃうので理論値から外れる。施主が一番嫌う事じゃない？出来るだけ窓を開けずじっとして性能を維持する。

何言ってんだ？この人（笑）煽ってるつもりだろうね

>>9182 通りがかりさん
ウチは9尺と細長いFIX並べてるけど昔の家とは全然違う。近くに寄るとやはり少し冷気を感じるけどそんなもん

>>9183
一条のロスガードは湿度は交換するだけでコントロールはしないので、
冬場は絶対湿度が低いので、インフルエンザ対策とか考えるなら加湿必要ですね。
夏場は絶対湿度高いので、外で干した方がいいかもしれないですね
自分はまだ家建ってないので分からないけど。

>>9185
昔の家はアルミフレームシングルガラスだからね・・・
一条のトリプルガラスと比べると、10倍近く熱貫流率に違いがある
窓周りに隙間も多そう

アンチ多すぎて一条施主スレ立てたい・・・

アンチではない検討中ですが、数値の話になると細かな部分まで気にするのに、ドアの開閉や洗濯物を取り込む時、部屋干しとかは気にしないのかな？って前から疑問に思っていました。浴室やレンジの換気扇は24時間入れていますよね？この時期は網戸で外気も入れますよね？一条で建てると窓を開けないのかな？性能維持のために。

＞浴室やレンジの換気扇は24時間入れていますよね？
入れるわけがない。
浴室は3時間、レンジは使っている時だけだよ。

＞この時期は網戸で外気も入れますよね？
これはその通りで、この時期は外気を入れてるね。
閉め切ると暑いから。

連投になるけど、アンチが色々言っても一番大切な温熱環境や静粛性等の快適性についてブログとかでもケチつけてる人居ませんよね？
この点については本当に満足度が高いんだと思いますよ。

>>9187 名無しさん
レンジの換気扇って何？

>>9187 名無しさん
9183さんと同一人物？文面がかなり似てるけど。
違ったらゴメンね。

>>9191 通りがかりさん

パナなら FY-60DED1-S とかですが、一条には無いんですか？

レンジの換気扇は虫などの侵入を防ぐために、24時間オン（微風）する様に、風呂の換気扇もカビ防止のために24時間入れてくださいと、千葉県のモデルハウスで言われましたが。違うんですか？

>>9194 名無しさん
そこまで具体的に検討中に言われたんですか？
虫なんか入りませんよ。風呂のカビは何処のハウスメーカーでもコーキングには生えるでしょう。
換気は一般的にはタイマーで切れますよ。

何処のモデルハウスですか？身バレするわけじゃ無いから教えて貰えますか？

それと、もしそのパナソニックの製品が虫が入るって事なら問題ですが、実際に経験されて問題提起されてるんですか？普通に考えて営業が言ったとは考えにくい。シャッター付の製品あるからそっちを勧められるよ。

責められているみたいで嫌ですね。正直書いているだけなのに。市川ABC内です。

返信はいらないです。他のHMも検討していますし、明日は青葉の森のモデルハウスに行く予定なので。

そんなこと言われたなら信じられないだろうし辞めといた方が良いですね。
住設はOEMだったりするだけでほぼ他のメーカーも使ってるのと同じものが入ってますから差異は無いですよ。躯体性能が違うだけですから。
要は使う人の考え方ですよ。

>>9197 名無しさん

返信不要とあったけど、折角だからお返事しますね。
青葉は一条工務店でも確か別会社なので興味があるならお話し聞いてみると良いですよ。

良い家が建てられると良いですね。頑張って。

レンジって電子レンジのこと？違うだろうな、と思って聞いたけど…余計にわからない。一条で建ててないから聞くのも野暮なんですが…
私が建てたHMでは聞いたこと無いな…