一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>8548 名無しさん
それも違うんだよ。
一条のやつらなんてやつら存在しない。
思い込みだよ。
不特定多数の人間が肯定したり否定したりしてるだけなんだから。

>>8547 匿名さん
そうなんですね。
いっそ住所でも書いてくれたら乗り込むのに。

見積もりが坪単価ではなくて平米単価で書いてあるから危うく騙されそうになる

>>8552 匿名さん
やっぱり目を真っ赤にして怒ってたんだねw強がりお疲れ様です（笑）

>>8552 匿名さん
そんなに起こっているなら、あなたが書いて乗り込んでもらったらいかがですか？

>>8554 匿名さん
一条とタマのスレでも書き込んでますね。煽りはやめよう。

荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

煽り耐性つけてスルー推奨

スルースキルみがくために活用するが良い。

大丈夫、能無ししかいないから、ここ。

今の室温22℃だけどめっちゃ寒い…
冬場だとこれでもあったかく感じるんだろうか

確かにはださむいですね。冬場で室温22度なら暖かく感じると思うんですけどね。

＞8561
着衣量による。
個人差は有るがシャツと厚での長袖シャツとズボンで暑くも寒くも無い。

>>8558 通りがかりさん
わかる。アンチの荒らしって適当なことばっかり言って人の話は聞かないし話はそらす、先に怒らすような言葉を言うのにちょっと言い返したら言葉尻をとってくるヤク⚫かチンピラの類みたい（笑）程度が低いから構わないのが吉だよね

>>8551 匿名さん
は？
他スレでは堂々とメーカーの人間もコメントしてたりするのだが、一条のなつらなんて存在しない根拠はなんだ？

>>8552 匿名さん

おー
俺に会いたいんだったら会ってやるからおまえが住所晒せよ

>>8558 通りがかりさん
まさしくコレだな。

>>8565 評判きになるさん
そういう意味じゃない。
実際にはいるだろうが、「一条のやつら」というものは存在しない。
わかるかな。
2ちゃんねるでよく昔「おまいら」って言葉使ってたと思うんだけどそういうニュアンスかな。おまいらなんて人達は存在するが存在しない。妄想に近い。勝手に作り上げられた空想上の一条のやつらなんだよ。
うまく言えないけど分かるでしょ。特定の名前でない匿名掲示板ではこの概念を知っておかないと無駄にカッカすることになると思う。

日本製最高神話が根強いですね。
国内と海外で製造業やってる者の意見として、残念ながら中国より格段に技術や品質が劣る分野も年々増えてますよ。ようはその企業がどのような仕様書で発注をし管理してるかで性能と品質が決まるかと。日本の住宅性能が先進国標準より低いのは残念な日本製万歳の人が多いからですね。一条のフィリピン産も仕様書が同じなら国内製と品質変えようがないんです。
もっと貪欲に他国製品の良さを素晴らしいと認めて成長してほしいです。

>>8571 買い替え検討中さん
無駄無駄都合の悪いことは耳を塞いで荒らすことしか考えてないんだから。。。まぁアンチさんの成長をお祈りしておきますね

>>8571 買い替え検討中さん
これ。
住宅部門ではどうか知らないけど、特に先進技術分野では中国製品の品質向上を感じる。
うちの会社で持ってるドローンなんか分かりやすい。
日本製のドローンは完全に中国に先行かれてる。そういうものがだんだん増えてる。
ちょっと前は安い割にはまぁまぁいいものがあるねっていう程度が関の山だった中国製品が、今や分野によっては日本企業が太刀打ちできないものがある。
中国が品質を大事にしだしたら世界中どの国が対抗できるだろうか。

国産信奉者の無知ぶりを見ると哀れに思える
スマホや電子なんかも普通に中韓に負けてるのにな
でもフィリピンで後発のオリジナル品を作らせるのも違うと思う

22度ってうちの中断熱と変わらないね
今の時期は断熱の影響あまりないのかな？

ドローンはアメリカからのパクリ
同じくスマホはアップルがサムスンにパクられて更に中国にパクられたパターン
中韓は現状ではコア部品や作業ロボットを日本から仕入れて組み立ててるだけですが・・・

エンジン技術とか追いつかないから電気自動車にしてきたいのが中国
技術のほとんどがパクリ大国の中国の技術力って・・・
まあ中国は国上げて先端技術に力は入れてるからいつかは追いつけ追い越せになるかもしれないけど基礎技術に力入れてない中韓では現状パクらないと技術なんて大した物はないよ
先端技術どころか新幹線の緩まないネジ一つ作れないのが現在の中国の技術力なんですが・・・

>>8571

>もっと貪欲に他国製品の良さを素晴らしいと認めて成長してほしいです。
良いものは良い、そうでないものはそれなりと認めているんじゃないでしょうか？

>一条のフィリピン産も仕様書が同じなら国内製と品質変えようがないんです。
その通りですね。

一条工務店は、「品質」をきちんと作り込んだ仕様書と工程だと信じていたけれども、最近、色んなブログやインスタを徘徊してみて、10～20年後の不安さも感じ始めていて。。。

>>8577 匿名さん
基本パクリなんですが、一部凄く優れた会社が出てきているのは事実。
敵の実力を見誤るのは、漫画の中でもザコキャラの発想です。
あの人口ですから、ほんの一部の企業が世界標準になるだけで恐ろしい規模の品質向上が発生するでしょう。
夢夢舐めてかからぬことです。

>>8575 匿名さん
まぁ負けてる理由は為替にあるけどね。

>>8579
一定以上に人口が多いって足枷になる可能性のが高いんですが・・・
人口だけならインドも変わらんしアフリカとかも人口は多いけど発展してない
需要があると言いたいんだろうけど実質人口も解らない国で１割お金持ちなら１億４千万のお金持ちと言う人もいるけど逆に貧しい人の数も何億人と要る訳でそれらが不満を持って行動し始めれば制御できる数ではない
人口が多いって事はそれを食べさせていくだけの仕事が必要であってみんな貧乏な頃や上り調子の頃はいいけど正に今が崖っぷちだね
優れた会社なる物のほとんどの企業がアメリカ企業の模倣とかだし別に舐めてる訳ではないけどまあ今の米国との貿易戦争に勝てなきゃ下手したらどん底まで落ちる可能性もあると逆に押さえとく必要性もあると思うよ

朝から難しい話 勘弁だわっ

>>8582 口コミ知りたいさん

大丈夫、大したこと言ってないから。

>>8583 匿名さん
そっかそっか 安心した

>>8579
日本が落ち目だと侮ってデスカウントジャパンをしてた中韓
アメリカを舐めて貿易戦争に突入した中国
日本もバブル時代に調子のってたみたいだしこれからの日本は相手を侮らず流石です！と言っといて距離取っとくのが利口なんでしょうね
相手が落ち目の時に侮っては恨み買っちゃいますしね

このスレで言えば相手を侮る雑魚キャラばっかってとこかねｗ
スルーできるのが賢い人なんでしょうけどｗ

韓国全体の経済規模って東京都と同じですよ。日本全体の十分の一。サムソン・LG・HUAWEIの液晶・有機EL・半導体の主要製造装置は日本製。設備を作るための工作機械(マシニング)も日本製、ハンドリングのロボットもほぼ日本製。ベアリングやリニアモーションやボールねじも日本製。

>>8585 匿名さん

とこかねwって（笑）

一条さん候補でしたが、スレッドを拝見してカビや太陽光の事など不安になりました。
良い家の概念が変わり勉強なります。

>>8588 匿名さん
笑笑

>>8588

太陽光で不安の事って何？
気になる

>>8590 戸建て検討中さん
2.3週間前の過去スレッドに書かれていたこと

ちなみに一条の営業さんからは、他の人はみんな付けてるのに太陽光つけない方がおかしい。みたいな事を言われた。

過去スレッドは見ないでコメントしてるの？

8590さん

>>8591 匿名は煽りです
構ったら損ですよ。（笑）

あの会話で不安になるとか情緒不安定過ぎる( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!

>>8592 匿名さん

この人はもう太陽光 載せちゃったんだね〜

>>8593 名無しさん
載せたよ？去年建てて15キロ載せて余剰で平均月々3万ちょい。家系が楽になっていいですわ～もっと前に建てた一条紹介してくれた友人は同じくらい乗せて月々7万くらいあるって言ってたからもう数年したら丸儲けになるらしい

>>8594 匿名さん

そかそか、それはサスガ、よかったね(^ ^)
もう載せちゃったんだからケチつけられたら嫌だわな。それで情緒不安定とか言ってしまったんだね。

たくさん載せるために総二階で外観を大きく犠牲にしているんだから、小遣い位はもらわないと割に合わない。

>>8581 匿名さん

ははは。

アフリカ住んでたことあるけど、アフリカは絶対に発展しない。
住めば分かる。

>>8581 匿名さん
だれが養って、誰が養われるの？
そういうもんだっけ？
自分の飯は自分で用意するんじゃあ？

>>8586 名無しさん

気持ち悪い。
日本が好きなのはみんな一緒。
過信するのはバカの共通項。
知ってんだよみんな。基本は日本製がすごいのは。
盤石じゃないって話してんのに、いや、日本製が中韓を支えてるって言われても。
だせー。

>>8591 匿名さん
見るわけねーだろ。見る義務もルールもない。過去スレって何千件あると思うのよ。

この人外国の人？浅い知識で中韓持ち上げドヤ顔批判。

スルーが一番。

>>8594 匿名さん

15kwで3万ちょっと

少ないですね。

7万ちょっとの友人は雑所得の税金しらないの？

20kw以下は一番やったら損するゾーンだよ。

一条の営業が無知だったの？

>>8603 匿名さん
減価償却や金利支払い、固定資産税なんかを差し引いていくと
月6〜7万円の売電額だと雑所得20万円以下に収まる。

むしろ20kWなんて載せてたほうが損する。

>>8591

最近ここを見つけコメントしました。
もっと、一条工務店ユニークな問題でもあったのかと思い心配したが、
上記は、ハウスメーカーどこでも同様な問題ですかね。

自分は、太陽光10kW以下 + 蓄電池 と考えているのですが、
一条工務店での蓄電池実績があまり見つからないのですが、どうなんでしょう？

少数のレンタルを除くと、将来設置したいというケースばかりのようで、
今現在でも施主支給との扱いなのでしょうか？

>>8603 匿名さん8604さん
自分もそのくらい載せようとしてるのですが詳しく教えて頂けませんか？よろしくお願いします。

中国韓国支持する連中ならフィリピンやソーカだろうが抵抗ないよな

自分は近所にソーカと思われたら嫌と思う
日本人ならそっちの方が多数派と思うのだが
ここの連中は違うのかい

>>8607 通りがかりさん
基本的に一条工務店はソーカ公明党と繋がってるよ

>>8604 匿名さん

設置費用いくらだっの？

一条の太陽光発電そんなに高いの？

発電量少ないのに(笑)

太陽光は10キロ以上だとまだ儲かると思うけどなー
もちろん設置費が安いのとメンテ、保証を総合的に考えてだけどね。一条がどうなのかは分かりませんが。
一条じゃないんだけど10キロ以上載せましたし20年後には蓄電池普及してるだろうと見込んで、電気は使いたい放題や思ってますわ。

>>8609 匿名さん
聞く人違うし実際つけた人は誰も高いなんて言ってない気がする。アンチが勝手に言ってるだけ

一条太陽光は低性能について

https://solar-generation.net/archives/10466

>>8612 匿名さん
他所の値段は1につきいくらで載せてるの？そこも重要だよね？

>>8611 匿名さん

売電毎月平均7万円だと年間の雑所得20万円超えると言ってるだけだよ。

税金が沢山かかってくるから、中途半端に搭載すると意味不明って事

今の売電単価だと20kw搭載しても、雑所得20万円は超えないけど、

昔の単価だと売電毎月平均4万超える位なら設置費用400万円以上

売電毎月平均4万円弱なら設置費用350万円以上

この辺りが雑所得20万円超えないライン

中途半端に搭載すると逆に損するのですよ。

3流メーカーだから昔無駄に14kwとか搭載してたね。

今の売電単価なら20kw搭載しても設置費用450万円以上だったら雑所得20万円はこえないですけどね。

>>8610 匿名さん

蓄電池はどうでしょう？

蓄電池が今の価格の5分の1になっても、10年で設置費用は回収出来ませんよ。

貯めるより買う方が安いですね。

てかみてみたけど他所のソーラーって一条工務店より1.5倍も高性能なの？値段が1.5倍くらいするけど？

>>8616 匿名さん

一条工務店のソーラーは値段いくらなの？

8616です。今契約していて太陽光は1kwにつき21万円みたいです。高性能で有名な所は30万よりさらにかかるみたいなので単純に1.5倍発電するのかな？と思って書き込みさせてもらいました。詳しい方いらっしゃいますか？

一条の単価ってパワコンと設置費、配線、手続きとか全部入っての値段だからかなり安いですよ。

>>8620 匿名さん

だからいくらなの？

>>8621 匿名さん
上に書いてる人居るやん。

>>8621 匿名さん
21万×15=375万だね。

このメーカーは作りがいいです。

>>8615
>蓄電池が今の価格の5分の1になっても、10年で設置費用は回収出来ませんよ。

自分の場合は、「太陽光発電設備一式（余剰売電\38/kWh）＋蓄電池」設備で、
「国・県・市からの補助金＋売電分＋自家消費換算分＋蓄電池放電分」を計算すると、
12～13年で設備投資分の回収完了見込みです。

補助金の有無と高い売電単価は大変重要で、
将来蓄電池導入の計画では、回収することは困難でしょう。

蓄電池を持たない（と思うが？）一条工務店では、検討対象外のことです。

>>8625 戸建て検討中さん

売電価格って何年間固定なんです？

>>8625 戸建て検討中さん

38円で余剰って事は太陽光発電10kw以下ですよね？

蓄電池付けなかったらもっと早く太陽光発電の設置費用回収出来たのに。

>>8626 匿名さん

売電単価38円って時点で10kw以下なので、10年

その年度は10kw以上の20年は売電単価36円+税

その年度の太陽光発電の設置費用の回収はだいたいみんな8年位です。

>>8628 匿名さん

あっ！

一条以外のメーカーならね

>>8627
>蓄電池付けなかったらもっと早く太陽光発電の設置費用回収出来たのに。
何を言いたいのか、よくわからないです。

これは、>>8615 さん書き込みに対するreplyです。

蓄電池は20年間の売電期間が終わってから付けるべきでしょう。
テスラのパワーウォールなら14kWhで設置費込80万円だから
年間20万円の電気代節約と考えて4年で元が取れる。

>>8630 戸建て検討中さん

10kw以下の太陽光発電と蓄電池でしょ？

しかも売電価格38円

って事は太陽光発電の分は蓄電するより、売った方が良い訳で・・・

仮に夜蓄電池で蓄電して昼間蓄電池を使用すると、売電価格が1kw辺り6円下がります。

蓄電池いつ使うの？

>>8631 匿名さん

そもそも年間20万円分の電気使ってないし！(笑)

単純に買うより売った方が高い時期に蓄電池使って自己消費にあてる意味がないんですが
エコと信じて他人に負担押し付けたくなかったと言うなら素晴らしい人だとは思いますが

蓄電地って何年ぐらい持つものなの？
やっぱ年々悪くなってって１０年持つぐらい？

今一条とタマのスレ読んだけれど、太陽光はもうだめですね。自分の使う容量だけ載せるほうが良さそうですよ。

>>8635 名無しさん

10kw以上なら20年買い取ってくれますよ。

20年後はエコキュートを昼間に稼働させればよいだけ。

5kwじゃ冬場は足りない。

太陽光でおいしい思い出来るのは
42円や38円の末期に安く設置した人で
全量買取契約か昼間不在で殆ど売電の人達ぐらい

すでに売電安いので
いまさら設置しても儲からないよ

＞8636
https://www.solar-partners.jp/eco-cute-51331.html
エコキュートの電気代は僅か。

そもそもエコキュートってお湯だけでしょ。蓄電池の代わりにはならない。オール電化で夕飯の支度や夜間のエアコンや乾燥機はどどうするの？エコキュートの買い替えっていくらするの？そこまでして何故10kw以上のソーラー載せる？

>>8639 名無しさん

そもそも年間の消費電力に対して5kwの太陽光発電だと、発電量が消費電力の半分位しかないですよ。蓄電池貯めようが、残り半分は電力を買わないといけないです。

蓄電池の設置費用はどう使用しても、10年では回収出来ませんよ。

>>8639 名無しさん
去年建てた人で前にも書いてる人いたけど月々3万儲け出るなら別にいいんじゃない？家計の足しにはなるでしょ？

エコキュートのお湯ってそのまま飲用にはできないんですね〜

>>8641 匿名さん

これから載せる場合の話です。月3万の儲けって設備投資の回収に10年してから残りの10年間ですよね。お小遣いとしては。。

>>8643 名無しさん
3万あれば年間36万年に１回ちょっとした旅行行けるね(´∀`)それによじだから日中の電気代もかからないからそれ考えたら結構いいよね

失礼しました

よじ✕
余剰〇

でした

余剰で月３万って何キロ載せてるんですか？
余剰で３万だから売電－買電＝差額ですよね。うちの実家が建てて３ヶ月７kw載せて先月は買電9500円余剰売電12000円で差額2500円
余剰売電(10kw未満)で毎月３万ってありえますか？全量買い取りじゃないですか？それとも築3年とか5年とか経った古い家の話かな？

>>8646 名無しさん
10kw以上でも余剰売電できるの知らないのかな？別に煽ってるわけではないです。15kwとかでも20年固定とかで余剰売電も可能ですよ

因みに本人ではなく横からでした失礼しました。

>>8647 名無しさん
知らなかったです。ということで築何年(売電の契約年)で何キロ載せると差額で月3万になるんですか？

>>8649 名無しさん
そこは築何年というか計算したら出るとともいますが使ってる量とかにもよるので…汗
去年あたりだとたしか15kwくらい載せてたらなるとか書いていたような。