一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>8449 匿名さん
自分の事言ってんだね（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>8442 匿名さん

もう支離滅裂だな

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>>8450 通りがかりさん
自分の事言ってるんだね（笑）

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予想はしていたが読解力が無く根拠もなく反論して自分を慰める

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>>8449 匿名さん

身分て言っちゃってるよ(^◇^;)

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>>8447 戸建て検討中さん

それちょっと面白かった

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ローンの苦しさをお金持ちに当たり発散。虚しくない？

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ベタ基礎と布基礎ならベタ基礎のほうが良いのでしょうか？

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>>8457 匿名さん

さっきから誰にネチネチ言ってるの？

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>>8442 匿名さん

同居でお金を節約して億貯めて海外国内旅行行ってますってコトが言いたかったの？

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主のあなたにでしょ（笑）

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親の面倒を見ず気楽だと思っていたらローン地獄、やっと払い終わったら子供は独立で二人キリ、年金ぐらしで妻には介助を断られ、子供にも見放され。施設に入る金も無いし家を売るにも築30年で価値なし困った。

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>>8461 匿名さん

主ってどういう意味ですか？

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>>8462 匿名さん

やっぱり親の面倒見てないと子供からそんな扱い受けるんだね。

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>>8462 匿名さん

自分の老後設計できない人が家なんか建てちゃうのはどうなんだろう？

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義理の親の介護の面倒か
地○ですね

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>>8462 匿名さん

うちはこのパターンになりそう。

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地○ってどういう意味ですか？

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大学と介護が被って、早期退職した上司いたよ
大変みたい
頑張ろう！

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めんどくさいからと親の介護をせずに、親を見放した人がいたが、自分の子供にその事を責められ見放された。
孫も来ることなく、毎日泣いて暮らしてる。

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子供には自分たち親の面倒なんか考えずに自由に生きて欲しいけど…

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>>8471 匿名さん

UFJ銀行によれば「老後資金は、3,000万円程度が目安」余裕がお有りのようで羨ましい。

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お金の話のついでにここの方はお金について見解がありそうなので聴きたいのですが、初心者が資産運用に手を出すなら積立NISAってどうですか？結構増えますかね？

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>>8472 匿名さん
アンタは子供に頼るつもりなん？

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介護は別にしても、子供・孫・配偶者に迷惑をかけることを知らない方々が議論されているようです。

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>>8475 匿名さん
うわぁ〜この人ないわ〜

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うわぁ～介護とか間近で見たことないのに、意識高い系＞8476さん

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金持ちや大きな家に過剰反応
家だけでなく器量の狭さも滲み出てますよ

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軽い人生送ってるんでしょうね。
初心者マークさんは。

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>>8477 匿名さん

いやいや、なんの冗談だよ笑
別にいいけど。もう相手してらんねぇな。

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親が建てた家で威張られても（笑）

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>>8481 匿名さん

思い出した。この人前からちょくちょく荒らしに来るあの人？
勝手に相手のこと決めつけて的外れな事ばかり言って話が噛み合わなくなって、最後誰にも相手してもらえなくなる人？

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＞＞8482　匿名さん

うわぁ〜この人ないわ〜

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>>8483 匿名さん

なるほど、もういいよ。サイナラ〜。

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初心者マークの方暴れ過ぎですよ（笑）

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証拠出したらいいじゃん。

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初心者マークの人複数いるのわかるよね。簡単にマークつけられるし。

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>>8487 匿名さん
え、初心者マーク

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一条工務店のi-smartは耐風等級2でしょうか？

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>>8482 匿名さん

たぶん当たり（笑）

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こないだ代行運転の兄ちゃんと帰ってる途中で話しした時、「母親1人と自分1人の家族だから母親を守るのが自分しかいないんでしょうがないっすよねー！」って言ってたの思い出した。
その人曰く、まだボケてないけどボケたら終わりだそうだ。
たしかに、おばあちゃん1人でボケちゃったら息子はつきっきりで介護しなきゃならんだろう。
その人まだ40くらいの働き盛りだから境遇でこんなに違うものかと思った。

恥ずかしながら俺は幸せなんだと痛感すると同時に、もし俺の親が2人ともボケちゃったらどうしようと思ったよね。ウチは親２人まだ仕事もしてるし、俺の家族も新居で４人幸せに暮らしてる。
でも今はそういう周期なだけで、いずれ自分の親も無敵じゃないから衰退していく。
そんなことを思わされた今日この頃。
まじめに介護のこと考えなきゃなー。
って思ってて過去の書き込み見てレベル低！ってなったとさ。

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あ
過去の
じゃなくて
ここの
ね。
訂正

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>>8491 匿名さん

今頃、認知症や介護についてわかったの？
低！

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>>8493 匿名さん
いや、初めてじゃないさ。
わかってはいたけど現実味を帯びてくる年でしょうよ。

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>>8473 匿名さん
収入はそれなりにありますか？

だとしたら、確定拠出年金が最優先で、次が年金保険、積立型生命保険で
それらの控除枠を全て使い切った後に積み立てNISAにしたほうがいい。
低金利、低運用益の時代だから、節税の効果は絶大でそれを優先するのが一番。

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>>8489 匿名さん
当たり前のように耐風等級2だよ。
ツーバイで耐風等級1の家なんてあるんですかね。

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>>8496 匿名さん

それって高いの？低いの？

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>>8496 匿名さん
耐風等級って聞きなれないんですけど、どのＨＭも使う指標なんですか？

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調べてきた。

→500年に一度発生する暴風（伊勢湾台風の名古屋気象台記録）の1.2倍の力に対して倒壊、崩壊せず、50年に一度発生する暴風（1991年19号台風の長崎気象台記録）の1.2倍の力に対して損傷しない程度です。

だそうですね。でも、耐震等級が3取れていて、耐風等級が2取れないってこともなさそう。
要は建物の強度だから、補足的な指標って解釈でいいんかな？

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>8495
ありがとうございます。
収入はあまりないです。子どもの教育資金を効率良く貯めれたらなーと思いまして。ネットとか見てるといかにも簡単に溜まるような書き方してあるので、質問しました。
住宅ローン減税の控除枠と年金系の控除枠は別ですかね？

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>>8500 匿名さん
控除枠は基本的には別です。
保険関係は所得控除でそれで計算した税額に対して、
住宅ローン減税が税額控除されますから。

ただし、収入（納税額）が低すぎると、
所得控除しちゃうと税額控除するだけの税金がなくなっちゃう事はあります。
その場合は保険の旨味はないですね。

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>>8495 匿名さん
稼ぎはいいです。自身あります。

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>>8502 戸建て検討中さん
自信な ホントに大人？（笑）

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そこそこ稼いでるってラインは、世帯収入月100万（世帯年収1200万）以上でしょ。

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>>8502 戸建て検討中さん

わぉ。かっこい。

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ここのキッチン裏のカビ問題は大丈夫なの？

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>>8506 通りがかりさん

ダメだけど内緒だし我慢

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キッチン裏のカビは問題は解決します。
配管貫通穴の隙間を塞げば解決です。
原因は隙間だけでは有りません。
最近の気象の変化が大きくかかわってます。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
16～18時まで露点温度が27.5℃を超えてます。
隙間から外気を吸い込んで壁内や室内で27.5℃以下になれば結露する事になります。
一条の場合は幸い、キッチン裏に目に見える状態で現れたのです。
低気密の住宅では逆転結露（カビ発生）が目に見えない形で非常に多く起きてると推測出来ます。

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つまり他社は見つからないだけで事例は沢山あって
一条はたまたま見つかっただけで事例はほぼないってことか
すごいな（笑）

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> 一条の場合は幸い、キッチン裏に目に見える状態で現れたのです。

キッチン裏が「板だった」とはナァ～　　orz

低気密住宅でも、こんな安っぽさは無いんじゃないかナ？

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8509
8510
こいつらなんでいちいち嫌味ったらしいツッコミ入れてんの？
読んでるこっちがイライラする。
そんな風には読み取れないでしょ。
たまたま一条の事例ではキッチン裏に出ていただけ。これは気密が良いからここに集中したとも言えるんだよ。
キッチン裏なんてみんな板だろうよ。逆に教えてほしいわ。板以外何があるのか？

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低気密の住宅では逆転結露（カビ発生）が目に見えない形で非常に多く起きてると推測出来ます。

なんか推測するデータあるの？

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＞8512
1.露点温度が27.5℃、外気が27.5℃以下になったら結露する状態です。
2.夏はエアコンで室内温度を26℃程度に下げてる。
3.低気密住宅は隙間が多い、隙間から外気を吸ってる。
上の条件で十分な推測になりませんか？
冬と逆の現象です、低気密住宅で内部結露が起きてる事は知られてます。
今迄は沖縄を除いて露点温度が26℃を超えるようなことは滅多に有りませんでしたが最近は非常に多くなってます。
最近数年の事ですから逆転結露が明るみになり大きな問題になるのはこれからと思います。

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火消しに必死だね

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＞8510
板木材なら最高級品（高くて存在しない？）
良くて合板、多くはOSB（クズ材を固めた建材）

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＞8514
火を消す、必要は無い、もっと盛大に燃え上がった方が良い。
世間に逆転結露を早く知らしめて被害を最少にした方が良い。
手遅れになればカビで住めなくなり建て替えになる、建築会社を儲けさせるだけ。
逆転結露を理解してない建築会社で建て替えれば同じ過ちを繰り返します。

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>>8516 匿名さん

一条でカビているから一条では建てるなって事ですね？ありがとう。

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>>8511
>>8515
板木材≠板≒合板 のつもりだった。
安っぽさ　と書いたのは、展示場で改めて確認したときの実感だ。

>キッチン裏なんてみんな板だろうよ。逆に教えてほしいわ。板以外何があるのか？

　　エッ！　　(＠_＠;)

「家は性能」だよナと思いつつ第一候補で検討中だったが、
「品質」は多々問題あるようなので、検討対象からは外そうと思う。

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＞8517
一条は気密性が良いから家中にカビが蔓延するとは考え難い。
キッチン裏の配管貫通穴の隙間を埋めれば解決する。
一条でさえ、カビたのだから一条より低気密の住宅は避けるのが吉。

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>>8508 匿名さん
社員？

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>>8519 匿名さん

高気密すぎて空気の移動がないからカビたのでは？一条でなくても今どきの家(24換気)で家中カビが蔓延することはありえない

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>>8518 匿名さん
どういう意味の
えっ
なの？

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＞8521
空気移動が無いとカビが発生する記述が多いですがカビの発生に直接に関係しません。
空気の移動が無い所の多くは隅等ですから温度が下がりやすく、相対的に湿度が高くなりカビの発生条件に入りやすいだけです。
今時の家は隅でも極端に温度低下しませんから湿度も下がりません。
正確に言いますとカビ胞子が蔓延します。
蔓延すればカビの発芽条件がそろった場所が有ればカビが発生しやすくなります。
多くは壁内等、見え難い場所に発生してます。

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>>8522

無知さ加減！

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>>8524 匿名さん
だから無知な俺に教えてくれよ。
キッチン裏に板以外の何が使われているのか。

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>>8525 匿名さん
無知ならもっと謙虚になれや

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ここって、情報交換の板だよね？
なんだってこんなに低能なのか。
家は性能？じゃ人は？

ここはホンとに見るに耐えない、恥ずかしくないのか？

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>>8526 口コミ知りたいさん
上の方とは違いますが自分も板以外になにがあるか気になっています。自分で調べてもわからなかったので板以外のそれより優れた物を説明付きでどうか教えてくださいよろしくお願いします。

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家は性能買う人は低能

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>>8529 通りがかりさん
見てて気分悪いです。なにがいいたいんですか？

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>>8530 匿名さん
いや、みたまんまでしょ
ちなみに、本人じゃないけど。

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>>8531 名無しさん
単に低脳って言うだけならいくらでも言える。偉そうにうえから物を言う理由を述べよと言っているんだよ理解出来るか？

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>>8532 匿名さん
上にいるつもりはないかと、すんごく低いところにいるんだもの一条住人が。
だから文字通り低能と言ったと思うの。

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>>8533 名無しさん
駄目だ日本語通じない人だこの人。

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久しぶりにここのスレきたけど、相変わらずやな笑
一条さんかわいそうに。

変な人にかまうから荒れるんだよ。
反応されると嬉しいんだよ。

無視すれば書き込みすらしなくなるよ。

情報交換の場にしましょ。

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>>8526 口コミ知りたいさん
語ることもできないオレオレマウンティング脳の方々。
オレよりあなたの方が頭いい？
あなたよりオレの方が頭いい？

謙虚になれやじゃねぇっつんだよ。答えてみろ。板以外なにがあるか。

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>>8527 名無しさん
お前も同じだよ。
我慢できずに書き込んじゃってんだから。
自分はこいつらとは違うってか？
どういう人間がいるか知りもせんくせに。
同じだよみんな。

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またミモフタモないことを。よほど暇と見える。

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>>8538 名無しさん
ユートゥー

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>>8539 匿名さん
ねー

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>>8540 匿名さん
ってか、全員な。

動いたらディスられるだるまさんころんだ状態。

それでも動くバカばかりw

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8536さんの言うことが最も至極当然だと思う。

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一条工務店の坪単価は60万ちょっとだけど、
一条は高級な部類？
他の高断熱の小さなHMでも52〜55万ぐらいで、しかも断熱は一条の方がいいし、キッチンも小さかったから、一条は安いと思ったんだけど。

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>>8543 通りがかりさん

中堅の部類じゃないかな。
極端に高くも安くもない、コスパが良いお得感があるんじゃないかと。

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>>8536 匿名さん

おーおー
また勘違いクンのおまえか（笑）
ちなみに俺は板がどうのと持論した人とは俺は別人だぞ（笑）
おまえってさ
一条で仕事してる人間だよな？

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一条の奴らって本当におもしろいな

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>>8546 匿名さん
ほんこれ

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アンチの人達って人生楽しくないんだろうな。人を嫌な気分にさせて喜ぶなんてよっぽど楽しくない人生送ってるんだろうな可哀想だからここでくらいマウントとらせてあげてもいいかと思ってきだしたじぶんがいるわ（笑）

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>>8545 口コミ知りたいさん
いや、違うけど？
なぜ当てずっぽうでものを書くのか。
勘違いクンと勘違いしてるクンじゃん。、

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