一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

コンビニ店員に上級の接客求めるのか？

うちは見事に金髪改造ハイエースだったな。

そうそう。
大手の大工はローコストメーカーの仕事もやってます。

適当なこと言ってんな
家建てたことないのかな？

金髪ではなかったが、変形ライト車高は低かった…。

>>8347 通りがかりさん
金髪改造ハイエースを日本から排除するとおよそインフラや建物は作れなくなるだろうね。
ビビりすぎじゃないかい？普通の人だよ。

>>8236 名無しさん

>>8236 名無しさん
かつかつの住宅ローン何て組めないのよ！
解る？
5000万円のローン何て貴方の次元ではないのでは？
ある程度の収入が無いと銀行が貸すわけ無いだろよ。
担当の営業で5000万円借りれるハウスメーカー教えてよ。

そもそも貴方は家持ってるの？笑

>>8357 通りがかりさん

8236さんと君のかつかつの定義が違うだけじゃないの？

>>8347 通りがかりさん
オタクの嫁は髪の毛何色よ？
小学校でも中学校でも高校でも母親たちが一番金髪か茶髪だよ。
髪の色で判断するな！
時代遅れさん。

>>8358 匿名さん
営業に乗せられも返済能力のない人はローン審査が通らないよ
審査が通る人はかつかつでは無いはず！

普通に安定している企業で働いて入れば年収の8倍とかでも審査通るよ。
8倍のローンとか組んじゃったら生活カツカツになっちゃうよね？
審査が通らないなら通らないでそれはありがたい判断ですよ。

超低金利なのもあって、安定した企業や公務員ならもっと借りれるよ。

マンション探している時にマンション営業から
その収入なら1.5億円以上は軽く行けますよ、
億ション買いましょう、セレブですよって言われて呆れた。
そんな借りたら生活カツカツになるわ！

ハウスメーカーの大工なんてしれてるでしょ。
ちゃんと設計管理者が直接出入りするような現場以外は大した大工はいないよ。

腕があったらメーカーの仕事しかないような工務店の仕事取らなくても、ちゃんと仕事来るよ。

ハウスメーカーのコスト構造考えたら、消費者も請負も儲かりません。

海外で作った工業製品を組み立てるだけなら大した技術は不要です。
そのための海外製品・設計請負・独自ルール・標準仕様。
リスクを最小限に上手く抑えてるから、売れてるんだろうね。

それを注文住宅と思わなければ問題ないでしょう。

そもそもハウスメーカー自体がファミレスみたいなものですから。

「味の割りに高くつく」

こじんまりした小料理屋のほうが安くて旨い。
好みの店を探すのが大変ですが。

多重影分身お疲れ様（笑）わかりやすい

>>8357
家持ってますよ。大手では買えませんでしたが。
ローンは3500万。一条だと5000万のローンだったからやめました。生活がきついので。
まぁ家計をものすごく圧迫するわけでもなく賃貸の家賃代わりと思えば苦じゃありませんね。ローン組んだことはまったく後悔してません。

>>8351 匿名さん
コンビニだろうがどこでも接客業は常に上級を目指してほしいし、本人もそうしなければならないんじゃないのかい？

>>8363 名無しさん

そういう店は、食中毒出したら店潰して、また違う店を出すんじゃない？

>>8367 匿名さん
近所の建築屋は知ってるだけで2回潰してやり直してる。ホームページだけは立派なのを作って地元では客取れないからネットから客とってる。

>>8366 通りすがりさん
経営者側、顧客側からすればそうだが時給1000円にもならない様な仕事に働く側からすればなんでそこまでせんといかんの？って感じになると思う。ならもっと金よこせってのが人情だと思うぞ

色々見て検討してました。今は高性能であり、自然素材も使いデザインも唯一無二な家を建てています。
一条で建てた知り合いからも値段等聞いて実際に他のHMも色々見てきました。
総工費がとにかく仕様の割に高い。床暖は魅力的ですが無垢でもない床に壁はビニールクロス、ニセモノばかりのドアに玩具の様なドアノブ。照明は今時シーリングライト笑笑
これで約総工費坪90以上はぼったくりすぎと感じた
皆んなそんなものだろうって1年HM見て思った。
日本人は木目調シールが好きなんだなって
日本車もそうだけど
数年後も確かに劣化しづらく変わらないが、隣を見ても違いがわからないHMばかりに疲れた
昔からこんな家ばかりで20年30年経った家も今現在皆が選んで建てる家も性能が少し良くなったくらいで、木目調のドアやビニルクロスにタイルと名ばかりの工業製品の壁、サイディング。
経年劣化した状態が見えてるのに何故そんな物を高いお金出して買うのか意味がわからない
性能も買い、デザインや健康も優先させるHMはいっぱい有りますよ。
パッケージになって売ってる名ばかりの注文住宅ばかり見てるのではなく、体力も要りますが探してみたら？

いろいろ比較してみるといいのはその通り。

うちは比較すればするほど一条のコスパの良さを痛感しちゃったな。

レンガ調壁紙は残念だよな

最近はアイフルホームのセシボ極がUA値0.3、クレバリーホームのエネリートがUA値0.28と
一条に近い性能の家が出てきてるね。
セシボ極は一条の価格とほぼ変わらないらしいけど、ライバル商品が出てくるのはいいことだ

自分が検討対象にしたのが2年前で当時は主にヤマト住建を比較対象にしたんだけど、コスパは一条だと思ったよ
年々値上げしてるから、コスパのメリットも薄れてるかな？
4尺パノラマ標準にすれば、大きな差別化だと思うんだけどなぁ

そーなんだよなー
本物志向には木目調シールとかダメだね。
やっぱり安っぽい
それに大金を払うならそれ以下の値段で本物使ってるところはあるんだよな

>>8370 戸建て検討中さん
高い金出してっていうけど、外壁塗り壁、内装塗り壁、ドアや床はすべて無垢、構造材も無垢、キッチンはオールステンで無垢のほう木材を利用したシステムキッチン。
こんな家が工業製品の家と同じ値段で買えるわけないじゃん。
買えないからみんな妥協するんじゃん。
あえて科学製品買う人は少ないと思うよ。
意味がわからないって、あなたの前提が大きく違うからそう思うだけだと思うよ。

建てる時は色々悩むけど建てて20年も建てば、時代も流行も技術も何もかもが新しくなるし、どうでもよくなるのかな？

>>8376 匿名さん
それぞれとは思うけど自分はわりとその意見に近いかな。少しでも綺麗なままでいて欲しいから一条のタイルを選んだって感じ。真っ白だから流行にもとらわれないしね(´ｰ｀)

>>8376 匿名さん

それなら何故賃貸にしないのかな？

>>8378 匿名さん
一条並の機能、性能の家が格安で借りられるなら賃貸でもいいが、
実際はそんな都合のいい賃貸は存在しないからね。

一条より劣るマンションでも20～30年借りたら
同程度の立地の土地+建物を手に入れるのと同じくらいのコストになるし。

>>8378 匿名さん

土地があるもんで。あとやっぱり庭かな。

親が買った土地だと、しがらみしかなさそう

>>8381 匿名さん

それどんな田舎(^_^;)

>>8375 匿名さん

たぶん、坪65万〜くらいであると思うよ。
もちろん地場工務店だけど。地域によりけりだからたぶんね。

パッシブハウスジャパン準拠の工務店価格は、どのぐらいかな？
坪100万ってコメントもあったけど。
まぁ、自分も40坪の家に4600万払うことになってるんだけど。

二世帯介護必須の時点でかわいそう
仕事も制限されるし

地方の中堅都市に住んでるが、世帯年収1000万以上が5％
ここの人の金銭感覚に驚くわ
どんなカラクリがあるの？

二世帯だから貯金もできて現金で大きな家も建てられた。自分を育てて大学まで仕込んでくれた親の面倒を見るのは当然。罰当たりですよ。

別に大きいだけで、半分は使えないんだろ
意味無いよね
ってかここは二世帯の話題多いよな

おっとうちは二世帯住宅でなく、三世代同居だからキッチンも風呂も玄関もひとつ。まあ6LDKだし十分ですよ。

>>8386 匿名さん
世帯年収1000万円以上の世帯は全国で見ても17.2%いるよ。
http://www.garbagenews.net/archives/1954675.html

全体的に収入が高く、共働きも多い首都圏なら3割以上はいるんじゃないかな。
周りを見てもそんな感じ。

>>8386 匿名さん

ネットで威張ってるだけ

>>8385 匿名さん

誰のこと言ってるの？

>>8387 匿名さん

うちの場合は祖父母の残した土地だから二世帯ではないけど、将来親の面倒見るのは当たり前の事だと思ってます。

>>8389 匿名さん

三世代で6LDKはちょっとキツいんじゃない？

>>8391 匿名さん

なるほど。

土地があるってのが気に入らなくて二世帯や介護がどうとかケチつけてる人いない？

>>8363 名無しさん

素晴らしい例え。

>>8366 通りすがりさん
働いたことない人確定

>>8381 匿名さん
都会の人なんでしょうね。
しがらみと捉えるあたり

>>8386 匿名さん
カラクリも何も事実なんでしょう。
家をたてられる人って時点でもう上半分。
ローコストかなー？地元工務店かなー？いや？一条行っちゃう？って時点でもう半分上。
いま上位25パーセント。
その25パーセントのなかの5人に1人が書き込んでたらそこそこ現実味のある話と思うけど。

そもそも、世帯年収1000万円以上は5%じゃなくて、その3倍以上の17.2%だから。
http://www.garbagenews.net/archives/1954675.html

珍しくもなんともないよ。

>>8396 名無しさん
気に入らないなんてことないけど、同じ条件みたいな感じで来られたらイラっとするかもね。予算とかを鑑みての相談が多いから、金銭的に余裕のある人の話って基本参考にならない。

都心で木造はないわ
鉄骨だよね

>>8402 匿名さん

ん？だから介護やしがらみやらケチつけると？ それはオタクの器の問題だよねぇ。

>>8403 匿名さん
ん？
六本木の駅近で坪1500万円とかの土地でも木造戸建は普通に立っているぞ。

ネット番長頑張れ！

>>8406 匿名さん

この人なんか古いなぁ

>>8404 名無しさん
いや俺がじゃない。
そういう風に感じるからそういう人がいてもおかしくないと思うだけ。

>>8403 匿名さん

そもそも木造が古くてダサいしショボいって勘違いしてるんだね。
都内だから鉄骨とか、田舎は木造とかそんないないから。
木造の良い家ってため息出るほどすごいよ。
鉄骨やRCの家には真似できない温もりがある。

>>8408 匿名さん

そかそか。

>>8408 匿名さん

はいはい。そかそか。

>>8409 匿名さん
壁裏、天井裏の構造材の温もりとか感じれるとか凄い能力だと思うわ
鉄骨だって仕上げ材や壁下地に木使うわけだけどその温もりは鉄骨だと感じれないのかな？
それとも壁なし天井無しで木のぬくもりを感じたいって事なのかな。

>>8412 名無しさん
ばかだな

>>8394 匿名さん
きつくないよ。一番小さい部屋は7畳、夫婦の寝室は12、LDK26、玄関吹き抜けホール6畳。

ちなみに三世代だから世帯収入は1750〜1800。核家族にはない利点だね。

＞＞8415

世帯収入が上がると、保育園料などが急激に上がるというデメリットもある。

>>8415 匿名さん

なかなか難しいよね。それが一番効率いいんだろうけど義父とか義母はやっぱり気をつかうし。相手もそうだろうし。スープの冷めない距離ってのが一番なんだろうね。

>>8414 匿名さん

そですか(⌒-⌒; )

皆さん落ち着いて落ち着いて（笑）

でもなんでだろう、ずっと鉄骨の家に住んでたのに木造建築って落ち着くんだよな。

>>8416 匿名さん
そのレベルの世帯収入の人にとって保育園の金額がマックスになることなんてどうってことない。

＞＞8421

保育園を利用するのは、息子・娘夫婦。保育園料を払うのも息子・娘夫婦。そのうえ、親にはしっかり生活費を入れる、一般的な家庭であれば。

あなたみたいに親に甘えるのであれば、どうってことないかもね。

>>8287 名無しさん
ありますよ
床面積150坪とかでしたらw

>>8409 匿名さん

でも一条には無理

>>8417 匿名さん
そうなんだ。うちは嫁姑争いは全くなし、保育園ではなく幼稚園なので料金は定額。別棟なら電気ガス水道も余計にかかるが無駄がない。冷蔵庫は680Lが2台必要なくらい。大きく建ててもキッチンや風呂や玄関は一つドラム洗濯機も1台電子レンシも1台、ロボット掃除機2台洗面2台トイレ2ヶ所で済むから2棟建てるよりトータルで30～35%安く建つ、何より金銭的に余裕が出るから貯蓄も趣味も制約なし。「スープの冷めない距離」もいいがその為に1500～2000万は違う。同居した対価が1500万以上で家も大きくできるから妻も納得。

>>8416 匿名さん
急激になんて上がらないし、そもそも上限でもそんなに高くはないよ。
うちも上限張り付きだけど、月4万円ちょいだし。

23区の財政が豊かなところだともっと安い。

幼稚園は教育機関。
保育園は児童福祉施設。

＞8425は子供がいない人なんだろうなと予想がつく。

一条で建てたんですか？
違いますよね？

>>8421 匿名さん
誰が親に甘えてんだよ。
一言もそんなこと言っとらんでしょうに。
ウチは核家族。

二世帯がマウンティングしても無意味では？

>>8425 匿名さん
出来た奥さんだと思って読んでたら最後に旦那の書き込みとわかってズッコケた

言い訳がすごいな。

親との同居は大変ですね
老後の面倒を見るのは、当然だと言い張る人もいてビックリ
まぁ、それだけの資金援助をさせたんでしょうから、当然ですね

うちは同居のおかげで貯蓄と資産運用が出来たので、家を建てて現預金も含め十分。親も十分の貯蓄が有るので施設に行きたいといえばいつでも行ける。もちろん負の資産を子供に残せないので奨学金もなし。

8425が旦那の書き込みとかビビったよね。
場違いなとこでドヤ顔書き込み。
非常識さ押し付け度合いが伺えます。

一条で建てる人は変わった人多いですね。

>>8425 匿名さん

奥さんの気遣い大きいんだろうな。本音を聞いてみたら。君が奥さんの実家で同居してみてから言った方がいいかな。

>>8433 匿名さん

資金援助とか…お金じゃないんだよな。

この話って一条関係ある？ただの荒らし

>>8439 匿名さん
一条自体宗教関連会社だから仕方ないんじゃないかな？

変わった人多いかも。インタビュー

みんな批判ばかりだね。自分の置かれている環境と違うと「理解できない」か「批判」ばかり。妻の心配をしてくれているが貯蓄も億弱あるし何の不満も無いって常に話しているよ。数年に１回は海外旅行、毎年2～3泊で国内にも行っているし、世の中にはZOZOの社長みたく超大金持ちもいるし1000万や生活保護家庭まで様々。

たしかにヘンチクリンばかり。みてて飽きないw

くだらない事に必死になっている時点で、真逆の生活レベルだと思うよ

そんなに威張りたいのなら、証拠を出せばいいよ

>>8442 匿名さん
お金の話ばかりですね

こんなにアフォな書き込みする旦那の嫁が何の不満もないとか話ししてるとかさ
妻は不倫などしたこと無いと話ししてるレベルだわな。（笑）

別に誰がいくら稼いでるとか興味無いし自分が納得して建てたいえなら別にいいんじゃない？何も知らない他人がイメージだけで貶してるのみると人生楽しいのかな？と思ってあげてる（笑）

自分の置かれている立場や身分を差し置いて、高所得者・大きな家・最新の設備の家に対して、すべて攻撃的な反論・妬み・嫉妬は見苦しい。自分の置かれている状況を確認して、学ぶべき所は学び自分を見つめ直した方がいい。

バレバレのマウンティング
いつもの奴だな
いつになったら家建てるんだ？