一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ド素人だからよくわからないんだけど、防蟻薬剤がないとその住宅はどうなるんだ？シロアリつき放題ってこと？

必要な処理だからやってるんだよね？
ショッピングモールみたいな量販店で無農薬野菜だけを買おうってのと同じくらい荒唐無稽な話に聞こえるのはあちきだけ？

>>7901 名無しさん

自分である程度調べなよ。
多分オタクくらいじゃないかな？笑

>>7901 名無しさん
そこまで荒唐無稽ではないとは思うけど、盲信は禁物ですよね。

>>7900
アイパレットと迷ってたけど地域の低下価格の工務店にしたよ。
頭が一条でいっぱいになってるときは魅力に感じたけど今思うと選ばなくて良かったと思う。あの大きさであの価格はちょっとな…
性能ばっかに目がいって冷静に間取りや水回り設備見れていなかった。そのときの撮った写真を見ると選ばなくて良かったと妻と言ってます

>>7900 戸建て検討中さん
大丈夫。
価格帯が全然違くて競合しない。

>>7898 匿名さん
薬剤なかったら、長期間もたないんですよ？
耐久性があがらないんですよ？

私にはその感覚が全くわからないな。

ホルムアルデヒドだらけの家なら分かるが、耐久性あげる薬剤がない家なんて、私はいやだな。

害のある薬剤ってわかってるなら嫌だけど、その文献なり専門書なりヒットする情報が皆無。このスレだけだよ。

一条の臭い嗅いだことある？
冗談抜きでヤバい感じがするで

一条のサイトに加圧注入材でも10年ごとに床下を再処理って書いてあるけどこれだと普通の木材に薬剤処理にも10年保証付いてるからコスパ負けしない？

>>7907 匿名さん

それは薬剤ですか？
建築現場が？
建ったあとの一条さんの家に入りましたが薬剤臭はしなかったですよ。

薬剤注入しているのは一条だけじゃなくて、ホワイトウッドなどの耐久性が悪い木材を使用している全HMですよ。

このスレは特殊ですね。
一条だけじゃない欠点をさも一条だけの欠点かのように書き込んでますね。
不毛やな。

>>7908
同感。
結局薬剤処理が必要になるし保証がついてるから柱までの加圧注入は過剰品質かなと思われる。
そこにコストをかける意味がよく分からん

坪単価70万出して防蟻薬品たっぷりのホワイトウッドとか嫌だわ

スーパーで高い野菜買ったのに中国産の農薬塗れの野菜買わされてる感じじゃん。

>>7910 匿名
一条工務店を叩きたい人が集まるスレですからね。

売れまくっている一条が妬ましくてしょうがないんですよ。
妬ましいどころか客を取られて困っている。

>>7900 戸建て検討中さん
一条の建売は既にありますよ。
ただ、あまりに高すぎる（普通に注文で建てたのとほぼ同じ）ので全く売れていません。

分譲地でも建築条件付きの土地区画は売れて建売区画だけが売れ残っています。

このスレは特殊ですね。
一条だけじゃない欠点をさも一条だけの欠点かのように書き込んでますね。
不毛やな。

同意。
ここで話してみたところで、何かかわるのか？さも博識みたく中途半端な知識ひけらかして。

不安煽りまくるあたり、手口は詐欺師そのもの。
もしくはただ騒ぎ立てるだけの騒動屋みたいなコメントばかり、まさに、不毛。

少なくとも一条で建てて満足している大半はこのスレにきてないよ。

>>7922 匿名さん
そう？自画自賛系のコメント多いけど

>>7924 評判気になるさん
何人一条で建ててると思ってるの？

昨年は約8600棟。
満足している人の大半はこのスレにかきこまないだろうよ。
不満持っている人の一部でしょうよ。

ん？去年は13000棟くらいじゃない？？
8600棟って5年くらい前の値だと思うけど。

太陽光発電、買い取り価格半減へ

家庭用は25年度にも半額にする目標を掲げる

>>7925 匿名さん

旭化成やタマホームは何件建ててると思ってるの？

そんなにクローンを作っているの？

ホワイトウッドって言うのですか？
材木のような重たくてかさばる物を何千キロもの距離を船で何ヶ月もかけて運んできて、それでも国産材より安くて利益あるって原価どんだけ安いんですか⁇

あれだけの太陽光を屋根にのせるんだから、柱にも薬剤注入は必要でしょうよ。

>>7933 匿名さん
わぉ！柱に薬剤注入すると強度アップ？
すげー技術だな。

>>7934 匿名さんさん
もう少し考えてみようか

>>7842 通りがかりさん
何処の一条？
うちは着工一ヶ月前に近隣10軒に営業が挨拶と工程表を配って、着工前日に工事業者が挨拶に回ってたよ。

留守の時に挨拶に来たとか、工程表をDMと一緒に始末して気付か無かったとかないですか？
まずは隣近所に挨拶が有ったか、工程表がポステイングされたか聞いてみては？

もしあなたの家だけ無いならヤバイですよ。

災厄な近隣付き合いが死ぬまで続きます。
御愁傷様です…

あと、建物引渡しまで建物とそれに関わる工事は一条の所有なので施主に挨拶回りはさせませんよ。

施主の挨拶周りは入居後です。

>>7935 匿名さん
え、、、と？
防蟻の薬剤を柱に注入すると柱の強度が増すという超ウルトラハイパースペシャル技術が一条にはあるんじゃなくて？

>>7932 評判気になるさん
材料云々では無いのでは？
あのスペックの家を完全国産で造ったら
倍はしますよ。
あの価格では造れませんし、国産で造れるならどのメーカーも真似して造りますって！

3000万円だから一条で建てるけど
6000万円なら一条で建てないでしょ？

それが年間13,000棟の実績になっているのでは無いですかねぇ？

>>7933 匿名さん
一条で売れてるのはスマートかキューブ
2x6だよ注射するなら壁だろッ！

注射する所が違うしッ！笑うぞ

パネルも屋根材の上に設置するタイプより負担は掛からない筈だが？

一体化パネルだとカーボンのボンネットみたいでメカ好きには良い感じですが！

倍は言い過ぎでしょ
性能上がってるか何だか分からんが値上げしすぎだよ

>>7938 匿名さん
つまり格安の安物木材使ってるって言いたいの？

一条ってシャッターなしだけど、大丈夫かな？
台風21号見てて気になった

>>7941 匿名さん
安い木材を使っているのは事実だろうね。
ただ、安いと言ってもJAS規格の物を使っているし、ツーバイで耐震強度も高いからコスパはいい。

うちなんて耐震強度は基準の2.5倍（耐震等級7相当）だったよ。

機密性が高くて涼しくて暖かならダニとか臭いとか大丈夫でしょうか？ 人間にとって快適なら害虫やばい菌にとっても繁殖しやすいとかありますか？

＞7944
湿度と微生物の関係
http://d.hatena.ne.jp/hase1031/20110129/1296229302

>>7945 匿名さん

ダニは？

屋根一体型太陽光→廃棄の問題あり！太陽光破棄＝屋根はどうなる？
床暖→床下エアコンの方良いと言われてきている。床暖は10年したら使わなくなる人が過半数以上というてるデータあり。
一条あまり魅力を感じないな…
施工が丁寧なイメージはあるけど、外れの時もあるしなぁ…
総合的には評価が高いようだけど、好き嫌いかな。
安くて丈夫な家ではNo.1じゃないですかね？

>>7947 名無しさん
やすくねーし

>>7943 匿名さん
うちなんてスッゲーんだぜ！耐震等級8相当なんだって営業さんが言ってたんだからよ！震度8にも耐えられるんだぜ！

耐震強くても台風には弱そうだな
こないだの台風の時は屋根飛びまくってたしね
やっぱRC造に限るね

木材は安物らしい

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

一条でほぼ決めてますが、何だか打合せの度にぼこぼこ費用が増えて、少し悩み始めました。
値引きは出来ません！の一辺倒ですが、更地で、殆ど段差なく、6メートルの道路に面している面が7メートルはあり、31坪の家で、仮設工事42万って高く無いですか？
埼玉の比較的田舎に建てますが東京含めて関東は固定で変えれません！とか無駄に強気だし。
一条で今年工事した方で、仮設工事もっと安く出来た方、いません？

>>7952 検討者さん
うん。人気がある会社は基本的に負けられるものではないですよ。

一条、人気あるもんね。
ある種のステータスシンボルかな。

停電の時って一条工務店だと10キロだとどれくらい日中使えるのでしょうか？

＞7955
面白い質問ですね、10キロなら10ｋｗ前後使えるのではないでしょうか？
一般家庭の消費電力は多くても600kw/月＝20kw/日≒1ｋｗ/時程度ですから不足の心配はないですね。
ただし全て売電ですと使えない。

>>7955 e戸建てファンさん

騙されちゃいけませんよ。
パワコン１台につき1500Wまでですよ。

>>7955 e戸建てファンさん
10kwのパネルが10kw発電するのはごくわずかな時間です。
雨、雪、影、雲が無く全てのパネルの正面方向に太陽がある時だけです。
全面傾斜屋根が必須です。

7957さんがおっしゃるように事実上パワコンのコンセント容量の制限になると思います

全量買取の契約でパワコンにコンセントがあるかは存じません

>>7955 e戸建てファンさん
どんなに容量が大きくても、パワコン一台につき1500ワットでございまする。
テレビと冷蔵庫と扇風機くらいなら使えますね。
ちなみにドライヤーは1200ワットのものが多いです。

ちなみに停電していると
住宅の主系電源（コンセント）に給電されないので
パワコンにテーブルタップを接続して電気を使う必要があります
10mの延長コードが数本あれば便所です

>>7960 通りがかりさん

なんかお年寄りとか子供とかもそうかもですが、電気の専門的な知識がないと事故の元という気がします。

>>7952 検討者さん
専門家じゃないが高杉な気がする
ビケ足場の費用
http://www.bikeworld.co.jp/sub8.htm

ハウスメーカーなんて単価叩きまくってるでしょ
けど一条は値引きに応じるとは思えないな

>>7952 検討者さん
うちも只今建設中！仮設工事費は42万円でしたよ。足場だけじゃなくて、仮設トイレや、仮設立水栓、仮設電柱、仮設ゴミ置き場、等々あるから、仕方ないんじゃ無い。
一条で価格抑えるなら、坪数減らすか、オプション減らす位じゃないかな。
IHを施主支給すれば7万円位引いてくれるよ！あとは、食洗機無くすとか。

一条含めハウスメーカーで買うのはぼったくられる覚悟で決めないと。
あれ高いこれ高いと一喜一憂してたら心が持たないよ。

ご回答ありがとうございます。
ということは、余剰買い取りだと、日中はパワコンのコンセントから冷蔵庫等使いたい物を繋げば使えるということでしょうか？
停電していない時はどのように家庭の電力使ってるのでしょうか？

太陽光買い取り、半額以下に…国民負担を軽減

経済産業省は、家庭や企業が発電した太陽光発電の電力を電力会社が買い取る価格について、２０２０年代半ばをメドに、現在の半分以下に引き下げる方針を固めた。

25〜27にかけてです。
少なくみてもあと五年ありますので駆け込みがあるかもですね

>>7967 匿名さん

国民の負担ていうと、ソーラーの売電価格が高いので一般の国民が高い電気代払わされてるってことですか？

>>7960 通りがかりさん
最後の文字で吹いた

>>7968
もうすでに太陽光バブル終わってるし駆け込む意味は良く解らんけど
逆に１１円で買い取りでやれないなら太陽光なんて元々無意味な政策
今はアメリカのシェールガスも余ってってガスは売りたいとこのが多い

>>7967
電気代の明細見れば別枠で取られてるのが良く解る
真面な政策ではなく一部の利権団体が儲かっただけで国民みんなが損しただけ
太陽光使ってる人は日本国民皆様の負担で自分が儲けてきたので腰を低くして生きてくべきなのになぜか偉そうなのもいる

>>7970 匿名さんさん
わざわざ見にいって吹いたw

>>7941 匿名さん
格安、安物とは？コストの話をしているのですが？
同じ品質の物を国産とフィリピンとで生産したらフィリピンの方が安く出来ますよね。

そこで品質も下げてさらに利益を上げよう
なんて企業のイカサマみたいな事の積み重ねが
海外生産は悪いみたいな事になったのでは？

あなたの様な考えが日本のモノづくりをダメにしてしまったのたのです。

一条のフィリピン工場の作業員は皆んな大卒の様です。

日本の生産現場は外国人だらけですよ。

家を建てる現場も基礎をインド人の方がやってるのをよく見ますよ。

一条は場合は
基礎は地元の建設会社

建物上棟はフィリピン人チームで二、三日で
上げて行きます。(日本人の様にダラダラやってません)

上棟の後にシリーズ専門の大工さんが仕上げます。

>>7973 匿名さん
あの、熱くなってるところすみませんが材木のことだと思いますが…

>>7974 名無しさん

7932とかだね

>>7974 名無しさん
熱いどころか痛いですよ。
2x6で木材ですか？
合板の事？
在来じゃ無いので檜の何寸柱とかじゃ無いよ。

>>7976 匿名さん

ホワイトウッドことなんじゃないの？

>>7932 評判気になるさん

これだろ
よーく考えよ^_^ そんなに難しくないから。君にも理解できるよ。

>>7966 7955ですさん
停電してないときは普通に家で使って余った分だけが自動的に売られます。
うちは京セラですが、停電のときはパワコンから直接と、一箇所だけ任意の場所に非常用のコンセントをつけられます。
このコンセントの位置をうちは冷蔵庫の上にしてあります。停電したらすぐにコンセントを差し替えればとりあえず冷蔵庫は使えるといった具合です。
電力供給が途切れて1番困るのは冷蔵庫ですから。

7979さん、横から失礼します。
昼間は良いですが、夜停電すると発電してないですよね。
蓄電池もあるのですか？

>>7980 匿名さん
ウチは蓄電池はないです。ですから夜はソーラーなしのオタクと同じですね。
昼間のうちだけでも冷蔵庫が稼働すれば結構中身は長持ちするはず。

>>7973 匿名さん

でも数年で2回も東京ドーム数個分の大火災をフィリピンの工場起こしてますよ。

>>7976
合板のこと？って大丈夫か？
素人臭くて、信用値に満たなくて疑念の目しかもてないんだよね

素人くさいって素人が意見交換するためのスレだと思うんだが
プロの人達だけでやる為にあるわけでは・・・
どんな分野の専門家？プロでもいろいろな意見あるし嫌な意見いい意見両方みて自分で判断するしかない
盲目的に片方の意見だけ信じるのが一番危ない

>>7983 匿名さん
確かに合板に言及するのは全く的を得ていないとは思うが、僕も7984さんに同意で、みんな素人だから素人って批判するのはナンセンス。プロに相談するならそれこそ直接一条にでも聞いたらいいんでない？
そもそも、匿名掲示板の書き込みは話半分、参考程度にしておいた方がいい。
ここで覚えた知識は、現場で実際にプロと話してると的はずれだったと思えるものがちょいちょいあります。やっぱ人間面と向かって話しないとダメよ。

>>7985 匿名さんさん
ではキミは何しにここにきてんよ

ずっとここの信者が積水スレを荒らしてんだけどいい加減にしてほしい。
積水に手が届かなくて必死に自分の選択は間違いなかったんだと言い聞かせるため張り付いてるんだろうけどさ。。
見苦しいったらありゃしない。。
一度迎えに来てくれよ
ってゆうか、ここにも住みつてるんだろうけどさ。

>>7986 匿名さん
参考程度にと言ったはずだよ。
参考にするならいいじゃないか。
全く無意味とは言ってない。
どうもしっかり文を読まない人が多いね。

>>7987 匿名さん

この人のこういう態度が反感買ってるんじゃない？

>>7988 匿名さんさん

で、キミは何しにここにきてんよ

>>7990 匿名さん
いろんな話を見聞きして後学の参考にしてるんだよ。

>>7990 匿名さん
さては面と向かって話できないタイプの人かな。匿名掲示板を否定されるとそれこそすべてのアイデンティティを否定されたように感じるとか？

>>7992 匿名さんさん

もう一回よく考えてみようよ。そんなに難しいことじゃないはずだよ。大丈夫だよ。キミにもきっと理解できる(^^)がんばれ！

セゾンて皆さんどう思われますか？

会社の同僚がセゾンで建てた。
木の感じが好きだから、だそうだ。
性能だけならi-smartだけど、それだけじゃないからね。
セゾンも性能いいし、
セゾンの外観なら、他社の方が性能と価格バランスがいいとかもないだろうし、
俺は良いと思う。

個人的には、外壁メンテが気になる。

ここはいつまでたつても垢抜けないのは何でだろ？

>>7996 匿名さん

なんでだろう？君がいるからかな？

>>7996 匿名さん
垢抜けるの意味わかって書いてる？

祝日なのに朝からうるさい

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