一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

工務店で新築だから10キロ200万ちょっとでやってくれるところあるんだけどそこの試算だと20年で500万の売電予想。15年パワコン保証、25年出力保証ついてるんだけどこれでも利益出ないかな？メンテ費とか撤去費に詳しい人に教えてください。100万でも利益出るならつけようかな

>>7651
今後２０年間の天候がどうなってくかも解らない
野立て業者も高利益歌ってるがそんなに儲かるなら売るより自社で売電すればいいのになぜか売りたがる
素人には見えないいろいろなリスクはあると思わないと
２０年後の人件費や産廃費なんて安くなってるか高くなってるかも解らんし保証があっても訳わからん海外メーカーとかのだと潰れてなくなってるかもしれんし
マンション投資とかも儲かると話に乗って失敗してる人も多いと聞くしあくまでも投資として自己判断するしかないと思うよ

個人的にはパネル製造に必要なエネルギーが膨大でちっともエコじゃないらしいし他人に負担押し付けてまで太陽光推し進める理由は良く解らんけど

はっきり言おう！
太陽光発電は嘘と利権で塗り固められた偽善の塊だ！

企業ならともかく個人で10k以上載せて売電で儲けようなんてのはさもしいと思うけどね
自家消費分だけでいいだろ

ソーラーパネルが例えば1年で発電するエネルギーとパネルを作るエネルギーではどっちが大きいのでしょうか？
お金換算して、パネル一枚あたりの売電価格より作成費が高いというのならそんな事もあるかと思えますが、太陽光は基本的には無尽蔵で、それを利用するというのは無駄なことでもないと思います。費用対効果は悪いんでしょうが、たくさんある自然エネルギーのうちの一つであって一般家庭の屋根で発電できるならされはそれでいいんじゃない？と思いますけどね。
問題なのは料金制度だったり、不公平感であって太陽光の技術に問題があるとは思えない。
誰か僕の考えが違ってたら教えてちょーだい。

創価学会や太陽光の話題になると、一条関係者がダンマリを決め込んでベタ基礎やら話題を変える事しか、していない件について。
客にはがっぽり儲かる。得します。など言って太陽光について印象操作くせにね。

>>7655 コテハン推奨さん

太陽光は発電効率がめちゃくちゃ悪いですよ。
コストがかかりすぎる。
ぶっちゃけ全然エコなんかじゃありません。

>>7657 匿名さん
そうなんですけど、別にエコを意識してない僕としては割とどうでもよくて、純粋にパネルを作るエネルギーと太陽エネルギーとどっちか大きいのかなと思ったんです。もちろん何年使うかによるんですよ。一般家庭では地熱発電、風力発電、水力発電等の再生可能エネルギーってやつは出来ませんよね。家で電気作ってるってのが結構購買意欲を掻き立てるんじゃないでしょうかね？

>>7658 コテハン推奨さん

あなたはもうソーラー載せちゃったんだね。
イチタマスレに行けばわかるよ。こ一条信者だよ。

>>7658 コテハン推奨さん

エコなんて何も考えてなくて単純に儲かるからだよ
制度ができてから爆発的に売れだして太陽光の営業ばかり増えた
社会としてエネルギーを考えるなら蓄電池がもっと開発されないと片手落ち

利益を考えると10キロ以上載せた方が個人的にはいいと思うけどな。
20年後はまだ売電できるか電気自動車の家庭用充電で消費量増えることに期待するかなー。
結局先のことは分からないけど現時点だとせっかく載せるなら10キロ以上の方が魅力を感じる

>>7658
専門家ではないので間違ってるかもしれませんが何を持ってエコとするかですね
発電量が少ない＝エネルギーを生み出すコストがかかるという事は石炭や石油やガスは使わないかもしれませんが他の発電方法より多く鉄や重金属やレアメタル等を多く使用して少ないエネルギーしか生み出せないなら地球全体として考えれば決してエコではないんじゃないでしょうか

太陽光パネルの廃棄自体に問題はないのか
リサイクルにするなら膨大な費用がかかるみたいだし現状有害ゴミとして処分する事が本当にエコなのか？
災害時に感電や有害物質の流失問題もあるみたいですし

個人的には何を持ってエコとするかですが決して全体でみればエコな商品じゃない気はしますけどね

35坪とかの小さめの家に10キロ載せるには総二階片流れとなり、デザインが犠牲になり建売みたいな家になる。

>>7663 通りがかりさん
35坪は2世帯とかじゃないならわりと一般的には広めじゃない？大体30前後でしょ。建てた時色んなメーカーまわったけど自分の要望伝えて28～33坪位の提案だったよ。

>>7664 e戸建てファンさん
片流れで10キロ載りますか？

我が家は37坪ほぼ片流れで10.1kw載せてます。
全面片流れだともう少し増やせたけど。

ウチは平屋33坪で15kwですね。もう少し載ったけど充分すぎるので残りはデザイン的屋根にしたいのでやめました。

>>7659 名無しさん
イチタマスレって何ですか？
乗せてるけど最低限ですね。ゼッチを取るためもあって。
お陰で125万皆さんの税金から頂いちゃいました。

小銭稼いでドヤ顔、片流れで建売デザイン。恥ずかしい。

>>7669 名無しさん
こういう人は何故そこまで非難したがるんだろう。別に載せなかったら載せなかったそれだけでいいんじゃない？

>>7670 匿名さん

「お陰で125万皆さんの税金から頂いちゃいました。 」こんな書き込みには違和感ないの？
だから一条が嫌がられる。黙ってればいいじゃん

>>7671 名無しさん
ああ。一条じゃないんですよ。ごめんね確かに嫌な感じだよね。

>>7672 コテハン推奨さん
いつも何を言っても批判しかしない人なので放置でOKですよ(￣▽￣;)

>>7669 名無しさん
片流れがすべてイケテナイってのも言い過ぎな気がしますね。
真四角で片流れ、庇なしだと確かにのっぺりな感じですが、片流れは勾配が一方向というだけなのでイロイロなデザインがあり得ます。

片流れのデザイン俺は好きだけどな。
スタイリッシュでシンプルでいいと思うけど

一条工務店でゼッチ取ろうとする人はどのくらいの割合でいるんでしょうか？特別に何かしなくても申請だけすればゼッチ取れそうな性能ですが、大手は申請数がお 多いので結果取れない人が多いと聞きます。どうなんでしょう？

>>7676 コテハン推奨さん
うちはとろうとしたけどなんか色々と時期が難しいみたいで営業さんが苦い顔したのでめんどくさくてやめちゃいました。^^;しようと思ったらHEMSというのをつけるくらいでいけるみたいですね。

>>7677 匿名さん
なるほど。申請しても必ず取れるというものではなく、上から性能の良い順が基本抽出で、さらに新規申請の工務店等が優遇されて選ばれるそうです。そもそも、工務店等の今まで断熱性能や気密性能を上げてこなかった会社の性能向上が主眼の制度なので、大手はたくさん申請があるものの、公募から外れる可能性が高いと言われていました。僕んとこは初のゼッチ申請。
無事申請が通って補助金を頂けたという具合です。

太陽光と宗教関係者会社について一条社員はダンマリを決め込んでいます。
話題を変えてくるのがいつのタイミングになるかな。

太陽光発電は良い物ですよ。

ただ発電効率の悪い一条の太陽光発電は駄目です。

屋根一体型太陽光のシーリング補修のメンテナンス費はどうでしょうか？
実績がないかもなので考えだけでも

>>7679 匿名さん
夢発電、最近聞かなくなったね

10年後買取、オフィシャルには０円の話しか聞かないし、もう破綻してるよね

>>7680 匿名さん
一条は太陽光パネルもフィリピン製？

ウチもゼッチ申請しようとしたが一条での枠が埋まってるから…と断られました。
取得して税金から貰いましたって平気で言える神経には呆れるばかり。。

>>7684 匿名さん
すんません。でも言うか言わないかだけで、取得している人は沢山います。てか、言っちゃいけないような事ではないと思ってますが。僕の言い方が嫌らしかったのは自覚してます。ウチは125万。その前はもっともらってます。今年度いくらか調べてませんが75万？だったでしょうか。悪いことはしてません。ちょっと良い家にして補助金もらってるので丸儲けではないですし。

一条工務店のキッチンは？？？


どこ製？？？？


他メーカーも安く選べるのでそうか？？？



フィリピン製はいや。

>>7684 匿名さん
キミホントに一条？

>>7686 坪単価比較中さん
フィリピンですよ。でもそこいらの標準キッチンなんかとくらべると雲泥の差でいいです。こだわりの最新キッチンをいれる等なら勿論そっちの方が確実に間違いなくいいと思います。そういうのはアイスマートキューブには向いてないですね。まぁまず国産という拘りがあるなら一条工務店は向いてないかなと思いますね。^^*良い家がたつといいですね。国産こだわりとかならここにもよくこられますがタマホームさんのスレッドに行ってみたらどうでしょう？国産に拘りがあるみたいで望みの家が建てられるかもしれませんよ^^

>>7686 坪単価比較中さん
一条のキッチンは、カビるらしいですよ。
インスタグラムで話題になっています。

実際はどこがカビてるの？

>>7689 通りすがりさん
キッチンがカビるんじゃなくて、キッチンの下のパイプが床下に貫通してる箇所の気密が取れてなくて、床下の湿気がキッチン内部にゆっくり取り込まれた結果、そもそも頻繁に開けることのないキッチンシンク下やその裏側がカビると言うことみたいです。だからこの問題の根幹はキッチンの品質じゃなくて、キッチンを施工する際にパイプの気密をきちっと取っていないことが問題だと思います。キッチン下の施工が杜撰だったと言うことでは必ずしもないと思っていて、普通、この箇所の施工はその程度のものだと聞いてます。でも、一条工務店は普通の家より気密が高いので、そこから漏気（吸気）が発生したと言うことですね。
理屈はこうですが、僕は床下の空気が湿っていると言うことの方が不思議です。基礎内に水でも入っているのでしょうか？しっかりと基礎内に通気されている家では、床下に入ってみると微風を感じるくらい通気がされているものです。なぜそこまで湿った空気が、、、。それとも、エアコンが効いている室内に入った時に暖かい空気が結露を起こしていたか？そこまでキッチン裏が冷たくなっているのか？

>>7691 コテハン推奨さん

コテハンさんはどちらのハウスメーカーさんで建てたのですか？

一条の基礎はパッキン工法？そんなに湿気がたまるとなると基礎の環境は良くないですね

>>7692 名無しさん
僕は地元工務店です。年間30棟前後の会社でした。

>>7694 コテハン推奨さん
そうですか。僕も地元工務店に魅力を感じます。ただ気になるのは、やはりコストです。確かに坪単価としては安いのですが、費用対効果が母体が小さい分悪い気がして。

>>7695 名無しさん
コストでこそ地元工務店に軍配だと思っています。
基本的に使えないメーカー、グレードはないし、断熱性能だって施主がこだわって要望すれば一条をも上回る性能の家を建てることが可能です。しかも、建てている途中にここをこうして欲しいとか、細かい注文も可能で、僕も上棟して中を見てからトイレの棚とかニッチを追加したりしました。また、僕のとこの工務店は、イケアで気に入ったものなんかがあれば取り付けてくれるといってくれました。選びませんでしたが。
とにかく融通性ではナンバーワンです。ただし、施主がある程度の知識がなければいけないと思います。逆に大手は勉強して立てるという感覚のない人に向いていると思います。

>>7696 コテハン推奨さん

なるほど！ありがとうございます。うちの場合は工務店で指定以外のメーカーのキッチンを選んだりしたらかなり割高になりました。工務店でもローコストな工務店だったかもです。ちなみにコテハンさんは坪単価どれくらいでしたか？もしよければでいいのですが。

地元工務店と言われても、何の比較材料もないから、話すら出来ない
あーそうなんだーで終わり

木造って何が一番大事かって大工の腕だよね。
２×４にしても木工事の原価なんてビックリするくらい安いから。

>>7697 名無しさん
坪単価がイマイチピンと来てないんですが、建築本体工事÷延べ床面積は、約60万。工事面積で割って52万です。
太陽光5.25キロ乗って、ゼッチ及び長期優良住宅、耐震等級3を取得。ちなみに述べ床面積は36.98坪。工事面積は42.31坪。