物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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7601
匿名さん
>>7597 通りがかりさん
一条は安物の材料しか使ってないのに、割高ということで、一条の販売価格が安いというわけではないでしょう。
材料はかなり安物、粗悪品。
海外での方が安いといえども、自社製品を作る場所、人件費、輸送費、展示場出店費用などなど材料以外にかかってる方が高いという意味です。
2割住宅8割その他という具合でしょうか。
太陽光も発電効率悪いし、B級品にもならないですよ。
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7602
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>>7597 通りがかりさん
共感していただいて恐縮ですが、僕の家は地場工務店でZEH取得しました。僕が選んだこの工務店では最初のZEH登録だったそうです。なので。
僕も省エネルギーには興味がある施主で、太陽光も5.25kw載せてます。単純な金額のみの損得計算だと太陽光は損だと言えます。しかし、僕は何かあった時、少しでも自前の電気が使えることに価値を感じます。実際どのくらい役に立つかはこの先の天変地異次第ですが、まぁ少しは安心かなと思あるところから採用しました。この先蓄電池が安くなった時導入できるよう蓄電池用のコンセントも付けてます。
一条工務店はZEHの基準を上回る性能が標準で備わっています。凄いことです。光熱費は床暖がなければ全くかからないと言っても良いくらいかからないでしょう。実際僕の家も水道代を補ってまだプラスなるくらいの光熱費です。早い話が年間の光熱費はゼロです。
一条の家もそれ以上にプラス収益でしょう。
パワコンに多少の出費があってもまぁそこまで気になるレベルではないかなと思います。
そうそう。
屋根の下地のシートはいいものを使ったほうがいいですよ。1〜2万の出費で10年後以降の屋根の下地の持ちが違います。安いもんです。そのくらいの出費で屋根の葺き替えが必要なくなるなら。
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7603
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>>7598 匿名さん
このつけっ放しは、「つけっ放しの方が電気代が安い」というカテゴリーから外れると思いますよ。
僕もエアコンはつけっぱにする方がいいと思いますが、それは人間がいる場合であって、丸一日いない時点でエアコンは切ってもいいと思います。一度あったまった室内はなかなか冷えないので頻繁につけたり消したりは無駄ですが、一週間つけっぱは完全に必要ない光熱費でしょうね。熱帯魚飼ってるとかならつける意味あるんですがね。
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7604
評判気になるさん
パワコンはプログラムの関係で自社のノウハウが必要。仮に一条が太陽光を撤退した場合パワコンの交換できるところはない
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7605
匿名さん
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7606
匿名さん
>>7605 匿名さん
そうなの??どこかに書いてました???
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7607
匿名さん
>>7606 匿名さん
どこかに書いてる情報を書いたわけではないですよ〜
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7608
匿名さん
>>7607 匿名さん
なるほどそういう事か。布基礎判定なんか聞いたことないよね。基本ベタ基礎からでそれに鋼管杭かソイルしますもんね^^;
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7609
匿名さん
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7610
匿名さん
>>7609 匿名さん
そうなん?てことはベタ基礎オプションからきえるの?
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7611
通りすがり
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7612
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一条工務店今人気ということなので、値切りが厳しいでしょうね。
こっちから購入したいって言っといて値下げしては基本的にパンチ力ゼロなので、一条が値下げしなくても受注できる今は価格交渉による値下げは期待しない方がいいでしょうね。
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7613
匿名さん
値下げできない=適正価格
と勘違いしないようにしましょう。
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7614
匿名さん
儲けは別にして、値下げしなくても売れている=市場適正価格ということでしょう。
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7615
通りがかりさん
タイルのメンテナンスって10年ごとに目地のシーリングの打ち直し費用が発生しますか?
その時の費用は30〜50万くらいですか?
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7616
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>>7614 匿名さん
そういう見方も確かにできますね。
まさに一条工務店側からすればそう思っているでしょう。需要と供給のバランスしたところが今は一条の思惑に合致しているということかな。
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7617
検討者さん
営業さんには太陽光でがっぽりですよと言われてます、怖くなって来ました…
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7618
匿名さん
太陽光で儲かるのは、もう過去の話。買取期間明けの10年or20年後には無償引取りが原則でしょ。
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7619
評判気になるさん
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7620
匿名さん
買取が無償になる10or20年後、昼間発電した中の自家消費分など大した電力量ではないでしょ。
発電できない夜間は自家消費にはならない。蓄電池を設置しても自分持ち。コストばかりかかる。
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7621
匿名さん
>>7620 匿名さん
原子力がまた見直されて太陽光の時代がまた来る可能性もある。まぁ可能性だけど(笑)昼間の消費量プラスすることのパワコンとかの交換等も見越して200万弱位の利益が出る可能性が高いなら別にそうリスクばっかって訳でもないと思うけどな?載せなきゃそのリスクもないけど利益もないわけで。そこは個人の考え方だけで載せたから載せないからととやかく言うのはおかしいね(笑)
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7622
匿名さん
まぁそんなに金ばかり気にしてるのもむなしいしうちは気にしてないね。思ってるのは一条工務店で建ててよかったとは思ってるよ。年中快適そのものヽ(*´∀`)ノ
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7623
匿名さん
>>7621 匿名さん
撤去費用や撤去後の廃棄費用、屋根の修理費用なんかも計算入れてる?
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7624
匿名さん
>>7622 匿名さん
確かにここの所一条ボロクソ言われてて可哀想だもんね。一条で建てた人のこともきづかいしないとね。
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7625
匿名さん
何時まで作業していいのかな?
近隣住民からクレーム来ました
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7626
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>>7618 匿名さん
夢発電の詳しい支払い方法を教えて欲しいんですが、「買取期間」のうちは一切施主には利益が出なくて、買取期間が何年かかかってそれが終わった以降は売電収入が施主のものになる感じですか?
買取期間というのは最初から設定されているもの?それともだんだん残高が減っていって終わった時点になる?
教えてください。
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7627
匿名さん
太陽光パネル代分は別ローンで、売電収入から計算して概ね10年以内で払い終わる仕組みのはずです。
この間はほぼ利益は出ません。ローンが終わった以降、10年か20年の買取期間内は利益が出ます。
10キロ以内は10年、10キロ超えは20年の買取期間があり、それを超えると無償引取りが原則です。
家族が一条で建てましたが、太陽光については微妙なところ。売電価格が下がった今なら採用しません。
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7628
評判気になるさん
>>7620
10年後はまだ分からないけど20年経てば蓄電池の普及、電気自動車の普及で自家消費メインに変わってくんじゃない?
時代によって今の常識から大きく生活スタイルって変わるからね
タイトル忘れたけど技術系の雑誌で将来的にはそうなると記事に載ってた
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7629
匿名さん
ちなみに2012年ですので、1キロ当たり42円の20年固定買取価格でした。600万円代のローンだったかな。
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7630
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>>7621 匿名さん
原発は安全のためには皆なくなった方がいいのが分かってて、でも大概の人は経済が打撃を受けるから仕方がないとか言ってる。
僕はそれは欺瞞であって日本の技術力を持ってすれば日本全国の原発なくしても長期的には何のダメージもないと思っている方です。
スレチ恐縮ですがそんな風になるといいなと思っている僕は、太陽光がもっと全ての住宅で必要とされればいいのにと思います。もちろん太陽光にも問題はあります。そもそも作るときに環境負荷がデカイとか、廃棄が難しいので廃棄料が高くつくとか。それでも太陽光が魅力的になるような料金制度になることを期待してます。
でも、単純に考えて太陽光の売電は発電した電気を発電所まで送電するのではなく、隣近所で使っています。それだと、全ての家が太陽光のせたとき、昼間は太陽光の余剰電力が余って消費されなくなってしまって、システム的に成立しなくなるのでは?と危惧しています。
電気のプロではないのでただの危惧ですが。
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7631
匿名さん
先のことは分からないですね。電気自動車も自動運転で、所有するものでは無くなっているかも。
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7632
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>>7627 匿名さん
ありがとうございます。
→この間はほぼ利益は出ません。
ほぼとはどういうことですか?売電収入は全く入らないけど、昼間の消費分は賄うからそれが収入と言えば収入という意味でしょうか?
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7633
匿名さん
電力会社
買取期間終了後の買取
FIT法以外の売電価格
北海道電力 未定 基本的に無償での受け入れ
東北電力 未定 基本的に無償での受け入れ
東京電力 未定 基本的に無償での受け入れ
北陸電力 未定 基本的に無償での受け入れ
中部電力 未定 個別契約の場合もあるが基本的には無償での受け入れ
関西電力 未定 基本的に無償での受け入れ
中国電力 未定 個別契約の実績もあるが価格は未公開。無償の受け入れ案件もある。
四国電力 未定 買取の可否を含めて案件別で単価を協議する 高くても9円/kWh未満
九州電力 未定 最初から固定価格買取制度を使わず余剰売電する場合1年契約で12円96銭/kWh
沖縄電力 未定 個別で契約をしている。買取価格は非公開。
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7634
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>>7629 匿名さん
大きな金額ですね!
何キロ乗せてですか?
仮に12キロとかだと僕の勝手な試算でちょうど600万くらいになってそうな感じですけど。20年固定してくれるってのは電力会社がそうしてくれるんでしたっけ?
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7635
匿名さん
家族が建てたときは全量買取でローンを組んでいましたので、余剰買取については知りません。
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7636
匿名さん
15キロ位だったような。20年固定は電力会社との契約のはずです。
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7637
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>>7633 匿名さん
うちは東京電力ですが、買取金額が11円/kwh以下にはならないと何処かで見た気がします。通常の発電所の電気に価値があるように、太陽光にもそのくらいの価値があるとかで。ただになるってことはない気がしますがどうでしょう?
ただになるということは電力会社は電気を大量にただでもらう形になって、批判のまとになるのは明白な気がします。買い取る形はとらないと社会的にバランスが良くない。
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7638
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>>7636 匿名さん
15キロ!とすると20年で800万以上は電力を売ってる感じなのかな?想定よりたくさん発電すると誰が得するんですか?
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7639
匿名さん
現時点では各電力会社は無償で受け入れが原則。ただし未定という所が流動的ですね。
来年から2009年に10年契約をした方が、買取終了になるので結果を見ていましょう
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7640
匿名さん
詳しくは聞いていないですが、建てた施主でしょう。まだ6年では利益は出ていないと思います。
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7641
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>>7639 匿名さん
そうですね。予想は予想でしかないし、大きな天変地異とか政権交代とかあるとガラッと変わる可能性ありますもんね。
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7642
通りがかりさん
太陽光発電は、はっきり言って、利権団体が潤うためのスキームです。
ドイツの話をします。
クリーンエネルギー政策を推し進め、太陽光発電の割合を増やし、原発を排除しようとしています。
しかし、太陽発電は発電コストが高いし、面積あたりの発電量は相当しょぼいです。
日本同様、太陽光発電は補助金まみれになりました。
そして、滅茶苦茶不利な値段で電力会社に買い取らせます。
苦しくなった電力会社は値上げを決行します。
そして、どうなったか?
電気代は下がると言って、推し進めたのに、べらぼうに上がった。
そして、原発を止めたせいで電気が足りなくなったから、フランスから電気を輸入した。
ちなみにフランスは発電量の70%が原発です。
アホですか?
原発を排除しようとして、太陽光を整備したのに、電気が足りないから、お隣のフランスから原発で作られた電気を輸入している。
しかも電気代がべらぼうに上がり、庶民の暮らしはかえって苦しくなった。
僕には何がしたいのかさっぱりわかりません。
理解できますか?ドイツのやりたい事。
◇日本のエネルギー政策はこうすべきだ
日本が注力すべきなのはメタンハイドレードの抽出技術の完成と、高効率火力発電の整備です。
そして、最終目標は核融合発電技術の完成でしょう。
原発は思った以上に管理費がかかるし、リスクも高い。
東日本大震災で多くの人が理解したと思います。
しかし、停止をすれば、異常なプレミアムがついた値段で天然ガスを輸入する事になり、発電コストの上昇が日本経済にダメージを与えます。
今は原発でしのいで、代替エネルギーの開発に注力すべき時です。
メタンハイドレードの抽出技術が完成すれば、日本は天然ガスを輸入しなくて良くなります。
そして、メタンガスを使って発電する、高効率火力発電を整備すべきです。
これが中期的な目標です。
最終的には夢の核融合発電を完成させるべきです。
核融合は核分裂の何倍ものエネルギーを得る事ができます。
また、核融合の原材料は水素です。水素は水を電気分解すれば出来ます。
国土が海に囲まれた日本なら、電気分解で水素を得るのは簡単な事です。
核融合発電技術が完成すれば、もう原発は要らなくなります。
後は、夏の甲子園の電力ピークに合わせて、火力を動かして微調整するだけの作業になります。
これが日本のエネルギー政策のあるべき姿です。
太陽光パネルを屋根にしきつめ、「のびた!野球すっぞ!」的な空き地を奪い、あたり一面パネルだらけのクソみたいな町並みにするのは論外です。
ただ、非常に残念なのは本当の事を知っている人間が限られる事。
民主主義は愚民が少数派の正しい意見を排除し、多数の愚民の意見で統治される制度です。
ドイツの失敗をトレースする。第2次世界大戦と一緒ではありませんか・・・。
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7643
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7644
匿名さん
結局ソーラーはあんまりメリットないんだな。他人に聞かれた時に「オレの家?一応のせたよ15キロだったかな?」みたいな事ををドヤ顔で言いたいような気はするけど。
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7645
匿名さん
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7646
匿名さん
42円や38円の末期に設置したパターンは利益出る人多いだろうけど、
24円ではいくらパネル価格下がったとは言え難しい
今から設置するなら、利益狙いではなく自己消費で電気代抑える方向で
売電価格が下がらなくなったダブル発電
但しガス発電はエネファームにこだわらずとにかくコスパ良い物を買う事
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7647
通りがかりさん
10kw以上は18円ですね。10年してパワコン交換して20年以降は自家消費ですね。
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7648
コテハン推奨
>>7646 匿名さん
難しい事もないですがもちろん昔より利益が出始めるのが遅いです。
昔は8年とかで元が取れましたが、今は効率よくメーカーを選んで12〜15年はかかります。金銭の損得以外にメリットを感じない人には投資対象として意味がないものでしょう。
僕は金銭以外にもメリットは感じますが。
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7649
匿名さん
蓄電技術の進歩もあるので太陽光パネルが全てダメとは思わない。
そもそも個人向パネルで大儲けできる訳もなく、損しないなら(将来の自家消費に備えて)載せておく感覚。
それを外野があれこれ言うのも筋違い。
核融合発電も期待したいが、世界に類を見ない火山国の我が国では地熱発電が最有力でしょう。
アイスランドを見習い是非積極的に検討して頂きたい。
現状では、国定公園内だから発電所はダメとか、近隣温泉旅館団体から(全く根拠のない)お湯が出なくなるクレームにより推進力不足だけど。。
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7650
通りがかりさん
>>7643 コテハン推奨さん
利権団体と公明党などが癒着している事などについて調査している者です。
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7651
匿名さん
工務店で新築だから10キロ200万ちょっとでやってくれるところあるんだけどそこの試算だと20年で500万の売電予想。15年パワコン保証、25年出力保証ついてるんだけどこれでも利益出ないかな?メンテ費とか撤去費に詳しい人に教えてください。100万でも利益出るならつけようかな
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7652
匿名さん
>>7651
今後20年間の天候がどうなってくかも解らない
野立て業者も高利益歌ってるがそんなに儲かるなら売るより自社で売電すればいいのになぜか売りたがる
素人には見えないいろいろなリスクはあると思わないと
20年後の人件費や産廃費なんて安くなってるか高くなってるかも解らんし保証があっても訳わからん海外メーカーとかのだと潰れてなくなってるかもしれんし
マンション投資とかも儲かると話に乗って失敗してる人も多いと聞くしあくまでも投資として自己判断するしかないと思うよ
個人的にはパネル製造に必要なエネルギーが膨大でちっともエコじゃないらしいし他人に負担押し付けてまで太陽光推し進める理由は良く解らんけど
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7653
通りがかりさん
はっきり言おう!
太陽光発電は嘘と利権で塗り固められた偽善の塊だ!
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7654
匿名さん
企業ならともかく個人で10k以上載せて売電で儲けようなんてのはさもしいと思うけどね
自家消費分だけでいいだろ
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7655
コテハン推奨
ソーラーパネルが例えば1年で発電するエネルギーとパネルを作るエネルギーではどっちが大きいのでしょうか?
お金換算して、パネル一枚あたりの売電価格より作成費が高いというのならそんな事もあるかと思えますが、太陽光は基本的には無尽蔵で、それを利用するというのは無駄なことでもないと思います。費用対効果は悪いんでしょうが、たくさんある自然エネルギーのうちの一つであって一般家庭の屋根で発電できるならされはそれでいいんじゃない?と思いますけどね。
問題なのは料金制度だったり、不公平感であって太陽光の技術に問題があるとは思えない。
誰か僕の考えが違ってたら教えてちょーだい。
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7656
匿名さん
創価学会や太陽光の話題になると、一条関係者がダンマリを決め込んでベタ基礎やら話題を変える事しか、していない件について。
客にはがっぽり儲かる。得します。など言って太陽光について印象操作くせにね。
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7657
匿名さん
>>7655 コテハン推奨さん
太陽光は発電効率がめちゃくちゃ悪いですよ。
コストがかかりすぎる。
ぶっちゃけ全然エコなんかじゃありません。
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7658
コテハン推奨
>>7657 匿名さん
そうなんですけど、別にエコを意識してない僕としては割とどうでもよくて、純粋にパネルを作るエネルギーと太陽エネルギーとどっちか大きいのかなと思ったんです。もちろん何年使うかによるんですよ。一般家庭では地熱発電、風力発電、水力発電等の再生可能エネルギーってやつは出来ませんよね。家で電気作ってるってのが結構購買意欲を掻き立てるんじゃないでしょうかね?
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7659
名無しさん
>>7658 コテハン推奨さん
あなたはもうソーラー載せちゃったんだね。
イチタマスレに行けばわかるよ。こ一条信者だよ。
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7660
匿名さん
>>7658 コテハン推奨さん
エコなんて何も考えてなくて単純に儲かるからだよ
制度ができてから爆発的に売れだして太陽光の営業ばかり増えた
社会としてエネルギーを考えるなら蓄電池がもっと開発されないと片手落ち
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7661
匿名さん
利益を考えると10キロ以上載せた方が個人的にはいいと思うけどな。
20年後はまだ売電できるか電気自動車の家庭用充電で消費量増えることに期待するかなー。
結局先のことは分からないけど現時点だとせっかく載せるなら10キロ以上の方が魅力を感じる
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7662
匿名さん
>>7658
専門家ではないので間違ってるかもしれませんが何を持ってエコとするかですね
発電量が少ない=エネルギーを生み出すコストがかかるという事は石炭や石油やガスは使わないかもしれませんが他の発電方法より多く鉄や重金属やレアメタル等を多く使用して少ないエネルギーしか生み出せないなら地球全体として考えれば決してエコではないんじゃないでしょうか
太陽光パネルの廃棄自体に問題はないのか
リサイクルにするなら膨大な費用がかかるみたいだし現状有害ゴミとして処分する事が本当にエコなのか?
災害時に感電や有害物質の流失問題もあるみたいですし
個人的には何を持ってエコとするかですが決して全体でみればエコな商品じゃない気はしますけどね
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7663
通りがかりさん
35坪とかの小さめの家に10キロ載せるには総二階片流れとなり、デザインが犠牲になり建売みたいな家になる。
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7664
e戸建てファンさん
>>7663 通りがかりさん
35坪は2世帯とかじゃないならわりと一般的には広めじゃない?大体30前後でしょ。建てた時色んなメーカーまわったけど自分の要望伝えて28~33坪位の提案だったよ。
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7665
通りがかりさん
>>7664 e戸建てファンさん
片流れで10キロ載りますか?
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7666
e戸建てファンさん
我が家は37坪ほぼ片流れで10.1kw載せてます。
全面片流れだともう少し増やせたけど。
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7667
匿名さん
ウチは平屋33坪で15kwですね。もう少し載ったけど充分すぎるので残りはデザイン的屋根にしたいのでやめました。
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7668
コテハン推奨
>>7659 名無しさん
イチタマスレって何ですか?
乗せてるけど最低限ですね。ゼッチを取るためもあって。
お陰で125万皆さんの税金から頂いちゃいました。
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7669
名無しさん
小銭稼いでドヤ顔、片流れで建売デザイン。恥ずかしい。
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7670
匿名さん
>>7669 名無しさん
こういう人は何故そこまで非難したがるんだろう。別に載せなかったら載せなかったそれだけでいいんじゃない?
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7671
名無しさん
>>7670 匿名さん
「お陰で125万皆さんの税金から頂いちゃいました。 」こんな書き込みには違和感ないの?
だから一条が嫌がられる。黙ってればいいじゃん
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7672
コテハン推奨
>>7671 名無しさん
ああ。一条じゃないんですよ。ごめんね確かに嫌な感じだよね。
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7673
匿名さん
>>7672 コテハン推奨さん
いつも何を言っても批判しかしない人なので放置でOKですよ( ̄▽ ̄;)
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7674
コテハン推奨
>>7669 名無しさん
片流れがすべてイケテナイってのも言い過ぎな気がしますね。
真四角で片流れ、庇なしだと確かにのっぺりな感じですが、片流れは勾配が一方向というだけなのでイロイロなデザインがあり得ます。
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7675
匿名さん
片流れのデザイン俺は好きだけどな。
スタイリッシュでシンプルでいいと思うけど
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7676
コテハン推奨
一条工務店でゼッチ取ろうとする人はどのくらいの割合でいるんでしょうか?特別に何かしなくても申請だけすればゼッチ取れそうな性能ですが、大手は申請数がお 多いので結果取れない人が多いと聞きます。どうなんでしょう?
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7677
匿名さん
>>7676 コテハン推奨さん
うちはとろうとしたけどなんか色々と時期が難しいみたいで営業さんが苦い顔したのでめんどくさくてやめちゃいました。^^;しようと思ったらHEMSというのをつけるくらいでいけるみたいですね。
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7678
コテハン推奨
>>7677 匿名さん
なるほど。申請しても必ず取れるというものではなく、上から性能の良い順が基本抽出で、さらに新規申請の工務店等が優遇されて選ばれるそうです。そもそも、工務店等の今まで断熱性能や気密性能を上げてこなかった会社の性能向上が主眼の制度なので、大手はたくさん申請があるものの、公募から外れる可能性が高いと言われていました。僕んとこは初のゼッチ申請。
無事申請が通って補助金を頂けたという具合です。
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7679
匿名さん
太陽光と宗教関係者会社について一条社員はダンマリを決め込んでいます。
話題を変えてくるのがいつのタイミングになるかな。
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7680
匿名さん
太陽光発電は良い物ですよ。
ただ発電効率の悪い一条の太陽光発電は駄目です。
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7681
匿名さん
屋根一体型太陽光のシーリング補修のメンテナンス費はどうでしょうか?
実績がないかもなので考えだけでも
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7682
口コミ知りたいさん
>>7679 匿名さん
夢発電、最近聞かなくなったね
10年後買取、オフィシャルには0円の話しか聞かないし、もう破綻してるよね
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7683
口コミ知りたいさん
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7684
匿名さん
ウチもゼッチ申請しようとしたが一条での枠が埋まってるから…と断られました。
取得して税金から貰いましたって平気で言える神経には呆れるばかり。。
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7685
コテハン推奨
>>7684 匿名さん
すんません。でも言うか言わないかだけで、取得している人は沢山います。てか、言っちゃいけないような事ではないと思ってますが。僕の言い方が嫌らしかったのは自覚してます。ウチは125万。その前はもっともらってます。今年度いくらか調べてませんが75万?だったでしょうか。悪いことはしてません。ちょっと良い家にして補助金もらってるので丸儲けではないですし。
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7686
坪単価比較中さん
一条工務店のキッチンは???
どこ製????
他メーカーも安く選べるのでそうか???
フィリピン製はいや。
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7687
匿名さん
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7688
アイスマート
>>7686 坪単価比較中さん
フィリピンですよ。でもそこいらの標準キッチンなんかとくらべると雲泥の差でいいです。こだわりの最新キッチンをいれる等なら勿論そっちの方が確実に間違いなくいいと思います。そういうのはアイスマートキューブには向いてないですね。まぁまず国産という拘りがあるなら一条工務店は向いてないかなと思いますね。^^*良い家がたつといいですね。国産こだわりとかならここにもよくこられますがタマホームさんのスレッドに行ってみたらどうでしょう?国産に拘りがあるみたいで望みの家が建てられるかもしれませんよ^^
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7689
通りすがり
>>7686 坪単価比較中さん
一条のキッチンは、カビるらしいですよ。
インスタグラムで話題になっています。
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7690
匿名
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7691
コテハン推奨
>>7689 通りすがりさん
キッチンがカビるんじゃなくて、キッチンの下のパイプが床下に貫通してる箇所の気密が取れてなくて、床下の湿気がキッチン内部にゆっくり取り込まれた結果、そもそも頻繁に開けることのないキッチンシンク下やその裏側がカビると言うことみたいです。だからこの問題の根幹はキッチンの品質じゃなくて、キッチンを施工する際にパイプの気密をきちっと取っていないことが問題だと思います。キッチン下の施工が杜撰だったと言うことでは必ずしもないと思っていて、普通、この箇所の施工はその程度のものだと聞いてます。でも、一条工務店は普通の家より気密が高いので、そこから漏気(吸気)が発生したと言うことですね。
理屈はこうですが、僕は床下の空気が湿っていると言うことの方が不思議です。基礎内に水でも入っているのでしょうか?しっかりと基礎内に通気されている家では、床下に入ってみると微風を感じるくらい通気がされているものです。なぜそこまで湿った空気が、、、。それとも、エアコンが効いている室内に入った時に暖かい空気が結露を起こしていたか?そこまでキッチン裏が冷たくなっているのか?
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7692
名無しさん
>>7691 コテハン推奨さん
コテハンさんはどちらのハウスメーカーさんで建てたのですか?
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7693
匿名さん
一条の基礎はパッキン工法?そんなに湿気がたまるとなると基礎の環境は良くないですね
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7694
コテハン推奨
>>7692 名無しさん
僕は地元工務店です。年間30棟前後の会社でした。
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7695
名無しさん
>>7694 コテハン推奨さん
そうですか。僕も地元工務店に魅力を感じます。ただ気になるのは、やはりコストです。確かに坪単価としては安いのですが、費用対効果が母体が小さい分悪い気がして。
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7696
コテハン推奨
>>7695 名無しさん
コストでこそ地元工務店に軍配だと思っています。
基本的に使えないメーカー、グレードはないし、断熱性能だって施主がこだわって要望すれば一条をも上回る性能の家を建てることが可能です。しかも、建てている途中にここをこうして欲しいとか、細かい注文も可能で、僕も上棟して中を見てからトイレの棚とかニッチを追加したりしました。また、僕のとこの工務店は、イケアで気に入ったものなんかがあれば取り付けてくれるといってくれました。選びませんでしたが。
とにかく融通性ではナンバーワンです。ただし、施主がある程度の知識がなければいけないと思います。逆に大手は勉強して立てるという感覚のない人に向いていると思います。
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7697
名無しさん
>>7696 コテハン推奨さん
なるほど!ありがとうございます。うちの場合は工務店で指定以外のメーカーのキッチンを選んだりしたらかなり割高になりました。工務店でもローコストな工務店だったかもです。ちなみにコテハンさんは坪単価どれくらいでしたか?もしよければでいいのですが。
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7698
匿名さん
地元工務店と言われても、何の比較材料もないから、話すら出来ない
あーそうなんだーで終わり
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7699
匿名さん
木造って何が一番大事かって大工の腕だよね。
2×4にしても木工事の原価なんてビックリするくらい安いから。
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7700
コテハン推奨
>>7697 名無しさん
坪単価がイマイチピンと来てないんですが、建築本体工事÷延べ床面積は、約60万。工事面積で割って52万です。
太陽光5.25キロ乗って、ゼッチ及び長期優良住宅、耐震等級3を取得。ちなみに述べ床面積は36.98坪。工事面積は42.31坪。
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