一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7597 通りがかりさん

一条は安物の材料しか使ってないのに、割高ということで、一条の販売価格が安いというわけではないでしょう。
材料はかなり安物、粗悪品。
海外での方が安いといえども、自社製品を作る場所、人件費、輸送費、展示場出店費用などなど材料以外にかかってる方が高いという意味です。
2割住宅8割その他という具合でしょうか。
太陽光も発電効率悪いし、B級品にもならないですよ。

>>7597 通りがかりさん
共感していただいて恐縮ですが、僕の家は地場工務店でZEH取得しました。僕が選んだこの工務店では最初のZEH登録だったそうです。なので。
僕も省エネルギーには興味がある施主で、太陽光も5.25kw載せてます。単純な金額のみの損得計算だと太陽光は損だと言えます。しかし、僕は何かあった時、少しでも自前の電気が使えることに価値を感じます。実際どのくらい役に立つかはこの先の天変地異次第ですが、まぁ少しは安心かなと思あるところから採用しました。この先蓄電池が安くなった時導入できるよう蓄電池用のコンセントも付けてます。
一条工務店はZEHの基準を上回る性能が標準で備わっています。凄いことです。光熱費は床暖がなければ全くかからないと言っても良いくらいかからないでしょう。実際僕の家も水道代を補ってまだプラスなるくらいの光熱費です。早い話が年間の光熱費はゼロです。
一条の家もそれ以上にプラス収益でしょう。
パワコンに多少の出費があってもまぁそこまで気になるレベルではないかなと思います。
そうそう。
屋根の下地のシートはいいものを使ったほうがいいですよ。1〜2万の出費で10年後以降の屋根の下地の持ちが違います。安いもんです。そのくらいの出費で屋根の葺き替えが必要なくなるなら。

>>7598 匿名さん
このつけっ放しは、「つけっ放しの方が電気代が安い」というカテゴリーから外れると思いますよ。
僕もエアコンはつけっぱにする方がいいと思いますが、それは人間がいる場合であって、丸一日いない時点でエアコンは切ってもいいと思います。一度あったまった室内はなかなか冷えないので頻繁につけたり消したりは無駄ですが、一週間つけっぱは完全に必要ない光熱費でしょうね。熱帯魚飼ってるとかならつける意味あるんですがね。

パワコンはプログラムの関係で自社のノウハウが必要。仮に一条が太陽光を撤退した場合パワコンの交換できるところはない

全棟ベタ基礎になるらしいですね〜

>>7605 匿名さん
そうなの？？どこかに書いてました？？？

>>7606 匿名さん
どこかに書いてる情報を書いたわけではないですよ〜

>>7607 匿名さん
なるほどそういう事か。布基礎判定なんか聞いたことないよね。基本ベタ基礎からでそれに鋼管杭かソイルしますもんね^^;

>>7608 匿名さん
まぁただの仕様変更ですね

>>7609 匿名さん
そうなん？てことはベタ基礎オプションからきえるの？

>>7610 匿名さん
標準になって値上げ
じゃない？

一条工務店今人気ということなので、値切りが厳しいでしょうね。
こっちから購入したいって言っといて値下げしては基本的にパンチ力ゼロなので、一条が値下げしなくても受注できる今は価格交渉による値下げは期待しない方がいいでしょうね。

値下げできない＝適正価格
と勘違いしないようにしましょう。

儲けは別にして、値下げしなくても売れている＝市場適正価格ということでしょう。

タイルのメンテナンスって10年ごとに目地のシーリングの打ち直し費用が発生しますか？
その時の費用は30〜50万くらいですか？

>>7614 匿名さん
そういう見方も確かにできますね。
まさに一条工務店側からすればそう思っているでしょう。需要と供給のバランスしたところが今は一条の思惑に合致しているということかな。

営業さんには太陽光でがっぽりですよと言われてます、怖くなって来ました…

太陽光で儲かるのは、もう過去の話。買取期間明けの10年or20年後には無償引取りが原則でしょ。

自家消費しないの？

買取が無償になる10or20年後、昼間発電した中の自家消費分など大した電力量ではないでしょ。
発電できない夜間は自家消費にはならない。蓄電池を設置しても自分持ち。コストばかりかかる。

>>7620 匿名さん
原子力がまた見直されて太陽光の時代がまた来る可能性もある。まぁ可能性だけど（笑）昼間の消費量プラスすることのパワコンとかの交換等も見越して200万弱位の利益が出る可能性が高いなら別にそうリスクばっかって訳でもないと思うけどな？載せなきゃそのリスクもないけど利益もないわけで。そこは個人の考え方だけで載せたから載せないからととやかく言うのはおかしいね（笑）

まぁそんなに金ばかり気にしてるのもむなしいしうちは気にしてないね。思ってるのは一条工務店で建ててよかったとは思ってるよ。年中快適そのものヽ(*´∀｀)ノ

>>7621 匿名さん

撤去費用や撤去後の廃棄費用、屋根の修理費用なんかも計算入れてる？

>>7622 匿名さん
確かにここの所一条ボロクソ言われてて可哀想だもんね。一条で建てた人のこともきづかいしないとね。

何時まで作業していいのかな？
近隣住民からクレーム来ました

>>7618 匿名さん
夢発電の詳しい支払い方法を教えて欲しいんですが、「買取期間」のうちは一切施主には利益が出なくて、買取期間が何年かかかってそれが終わった以降は売電収入が施主のものになる感じですか？
買取期間というのは最初から設定されているもの？それともだんだん残高が減っていって終わった時点になる？
教えてください。

太陽光パネル代分は別ローンで、売電収入から計算して概ね10年以内で払い終わる仕組みのはずです。
この間はほぼ利益は出ません。ローンが終わった以降、10年か20年の買取期間内は利益が出ます。
10キロ以内は10年、10キロ超えは20年の買取期間があり、それを超えると無償引取りが原則です。

家族が一条で建てましたが、太陽光については微妙なところ。売電価格が下がった今なら採用しません。

>>7620
10年後はまだ分からないけど20年経てば蓄電池の普及、電気自動車の普及で自家消費メインに変わってくんじゃない？
時代によって今の常識から大きく生活スタイルって変わるからね
タイトル忘れたけど技術系の雑誌で将来的にはそうなると記事に載ってた

ちなみに2012年ですので、1キロ当たり42円の20年固定買取価格でした。600万円代のローンだったかな。

>>7621 匿名さん
原発は安全のためには皆なくなった方がいいのが分かってて、でも大概の人は経済が打撃を受けるから仕方がないとか言ってる。
僕はそれは欺瞞であって日本の技術力を持ってすれば日本全国の原発なくしても長期的には何のダメージもないと思っている方です。
スレチ恐縮ですがそんな風になるといいなと思っている僕は、太陽光がもっと全ての住宅で必要とされればいいのにと思います。もちろん太陽光にも問題はあります。そもそも作るときに環境負荷がデカイとか、廃棄が難しいので廃棄料が高くつくとか。それでも太陽光が魅力的になるような料金制度になることを期待してます。
でも、単純に考えて太陽光の売電は発電した電気を発電所まで送電するのではなく、隣近所で使っています。それだと、全ての家が太陽光のせたとき、昼間は太陽光の余剰電力が余って消費されなくなってしまって、システム的に成立しなくなるのでは？と危惧しています。
電気のプロではないのでただの危惧ですが。

先のことは分からないですね。電気自動車も自動運転で、所有するものでは無くなっているかも。

>>7627 匿名さん
ありがとうございます。

→この間はほぼ利益は出ません。
ほぼとはどういうことですか？売電収入は全く入らないけど、昼間の消費分は賄うからそれが収入と言えば収入という意味でしょうか？

電力会社

買取期間終了後の買取

FIT法以外の売電価格

北海道電力 未定 基本的に無償での受け入れ
東北電力 未定 基本的に無償での受け入れ
東京電力 未定 基本的に無償での受け入れ
北陸電力 未定 基本的に無償での受け入れ
中部電力 未定 個別契約の場合もあるが基本的には無償での受け入れ
関西電力 未定 基本的に無償での受け入れ
中国電力 未定 個別契約の実績もあるが価格は未公開。無償の受け入れ案件もある。
四国電力 未定 買取の可否を含めて案件別で単価を協議する　高くても９円/kWh未満
九州電力 未定 最初から固定価格買取制度を使わず余剰売電する場合1年契約で12円96銭/kWh
沖縄電力 未定 個別で契約をしている。買取価格は非公開。

>>7629 匿名さん
大きな金額ですね！
何キロ乗せてですか？
仮に12キロとかだと僕の勝手な試算でちょうど600万くらいになってそうな感じですけど。20年固定してくれるってのは電力会社がそうしてくれるんでしたっけ？

家族が建てたときは全量買取でローンを組んでいましたので、余剰買取については知りません。

15キロ位だったような。20年固定は電力会社との契約のはずです。

>>7633 匿名さん
うちは東京電力ですが、買取金額が11円/kwh以下にはならないと何処かで見た気がします。通常の発電所の電気に価値があるように、太陽光にもそのくらいの価値があるとかで。ただになるってことはない気がしますがどうでしょう？
ただになるということは電力会社は電気を大量にただでもらう形になって、批判のまとになるのは明白な気がします。買い取る形はとらないと社会的にバランスが良くない。

>>7636 匿名さん
15キロ！とすると20年で800万以上は電力を売ってる感じなのかな？想定よりたくさん発電すると誰が得するんですか？

現時点では各電力会社は無償で受け入れが原則。ただし未定という所が流動的ですね。
来年から2009年に10年契約をした方が、買取終了になるので結果を見ていましょう

詳しくは聞いていないですが、建てた施主でしょう。まだ6年では利益は出ていないと思います。

>>7639 匿名さん
そうですね。予想は予想でしかないし、大きな天変地異とか政権交代とかあるとガラッと変わる可能性ありますもんね。

太陽光発電は、はっきり言って、利権団体が潤うためのスキームです。

ドイツの話をします。
クリーンエネルギー政策を推し進め、太陽光発電の割合を増やし、原発を排除しようとしています。

しかし、太陽発電は発電コストが高いし、面積あたりの発電量は相当しょぼいです。
日本同様、太陽光発電は補助金まみれになりました。
そして、滅茶苦茶不利な値段で電力会社に買い取らせます。
苦しくなった電力会社は値上げを決行します。

そして、どうなったか？
電気代は下がると言って、推し進めたのに、べらぼうに上がった。
そして、原発を止めたせいで電気が足りなくなったから、フランスから電気を輸入した。
ちなみにフランスは発電量の70%が原発です。

アホですか？

原発を排除しようとして、太陽光を整備したのに、電気が足りないから、お隣のフランスから原発で作られた電気を輸入している。
しかも電気代がべらぼうに上がり、庶民の暮らしはかえって苦しくなった。

僕には何がしたいのかさっぱりわかりません。
理解できますか？ドイツのやりたい事。

◇日本のエネルギー政策はこうすべきだ

日本が注力すべきなのはメタンハイドレードの抽出技術の完成と、高効率火力発電の整備です。

そして、最終目標は核融合発電技術の完成でしょう。

原発は思った以上に管理費がかかるし、リスクも高い。
東日本大震災で多くの人が理解したと思います。
しかし、停止をすれば、異常なプレミアムがついた値段で天然ガスを輸入する事になり、発電コストの上昇が日本経済にダメージを与えます。
今は原発でしのいで、代替エネルギーの開発に注力すべき時です。

メタンハイドレードの抽出技術が完成すれば、日本は天然ガスを輸入しなくて良くなります。
そして、メタンガスを使って発電する、高効率火力発電を整備すべきです。

これが中期的な目標です。

最終的には夢の核融合発電を完成させるべきです。
核融合は核分裂の何倍ものエネルギーを得る事ができます。
また、核融合の原材料は水素です。水素は水を電気分解すれば出来ます。
国土が海に囲まれた日本なら、電気分解で水素を得るのは簡単な事です。

核融合発電技術が完成すれば、もう原発は要らなくなります。
後は、夏の甲子園の電力ピークに合わせて、火力を動かして微調整するだけの作業になります。

これが日本のエネルギー政策のあるべき姿です。
太陽光パネルを屋根にしきつめ、「のびた！野球すっぞ！」的な空き地を奪い、あたり一面パネルだらけのクソみたいな町並みにするのは論外です。

ただ、非常に残念なのは本当の事を知っている人間が限られる事。
民主主義は愚民が少数派の正しい意見を排除し、多数の愚民の意見で統治される制度です。
ドイツの失敗をトレースする。第2次世界大戦と一緒ではありませんか・・・。

>>7642 通りがかりさん
凄いやん。何者？

結局ソーラーはあんまりメリットないんだな。他人に聞かれた時に「オレの家？一応のせたよ15キロだったかな？」みたいな事ををドヤ顔で言いたいような気はするけど。

太陽光バブルは終了

42円や38円の末期に設置したパターンは利益出る人多いだろうけど、
24円ではいくらパネル価格下がったとは言え難しい
今から設置するなら、利益狙いではなく自己消費で電気代抑える方向で
売電価格が下がらなくなったダブル発電
但しガス発電はエネファームにこだわらずとにかくコスパ良い物を買う事

10kw以上は18円ですね。10年してパワコン交換して20年以降は自家消費ですね。

>>7646 匿名さん
難しい事もないですがもちろん昔より利益が出始めるのが遅いです。
昔は8年とかで元が取れましたが、今は効率よくメーカーを選んで12〜15年はかかります。金銭の損得以外にメリットを感じない人には投資対象として意味がないものでしょう。
僕は金銭以外にもメリットは感じますが。

蓄電技術の進歩もあるので太陽光パネルが全てダメとは思わない。
そもそも個人向パネルで大儲けできる訳もなく、損しないなら(将来の自家消費に備えて)載せておく感覚。
それを外野があれこれ言うのも筋違い。
核融合発電も期待したいが、世界に類を見ない火山国の我が国では地熱発電が最有力でしょう。
アイスランドを見習い是非積極的に検討して頂きたい。
現状では、国定公園内だから発電所はダメとか、近隣温泉旅館団体から（全く根拠のない）お湯が出なくなるクレームにより推進力不足だけど。。

>>7643 コテハン推奨さん
利権団体と公明党などが癒着している事などについて調査している者です。