一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7500 コテハン推奨さん
自分は7493さんじゃないけどどちらもお金さえ払えば面倒は見てくれると思います。その上で小さい工務店とかだと倒産もしくは跡継ぎがいなくて閉業してしまう確率が大手よりは高いかなと自分は思ってます。後建設業の方は他職種より若干気性の荒い方が多いので直接クレームを言うのが怖いので大手だと営業や窓口から困った時に言いやすいのもあると思います。誰にでもズバズバと言える人はどちらでもいいと思います^^

>>7503 匿名さん
担当営業さんは一介のサラリーマン、しかも異動や退職もある。一方は地域に根ざしている工務店。責任感という点で考えるならはいかがでしょう？ 自分はホームメーカー建ててもらいましたが、担当の営業さんはすぐに転勤して行きました。勿論アフターの担当者の人はいますが、ちょっと残念でした。

>>7504 名無しさん
確かに一緒に家づくりをしてきてなんでもいいやすい営業さんがいなくなりやすいというのはデメリットではあると思いますね。
しかしハウスメーカーであれば7504さんも書いておられる通りアフターの担当もいるしそこでダメなら本社に連絡もできる。今は情報発信が容易な時代ですので大手なればこそ安易にクレームを無下すると大打撃をくらってしまうのでそこは大丈夫かなと思っています。地域に根ざしてる工務店の責任感はアフターがしっかりとしてる真面目な工務店なら信用は凄く出来ると思いますよ^^
真面目ではない所は知りませんが（笑）
上でのべたリスクでの1番は跡継ぎや仕事は真面目だが売り方が下手くそ等で閉めてしまった時のリスクが少しあるかなと思ってます。
いい仕事をする工務店さんは長く繁栄してほしいですね^^

>>7505 匿名さん

正直インスタでカビ問題が出てもSNSを使ってない人も施主には多いので、それほど大打撃じゃないですよ。
ツイッターやインスタで少し目につくからと、大問題！大打撃！と思うのは世間知らず。会社の成り立ちも知らない、中小企業にしか勤めたことのない方でしょうね。
そんな人ほど、地元工務店は後継が〜とかいうんですよね。
ハウスメーカーもどれだけ潰れてきたことか。
まあそんな世間知らずには一条はもってこいですね。

>>7506 匿名さん
確かに働いている場所は中小企業というか普通の病院です。世間知らずなのに自分の意見を言ってすみませんでした。最近は小さな事でもマスコミ等に目をつけられると一気に悪者にされちゃうのでそう思ってました。ハウスメーカーと呼ばれる大手8社クラスがそんなに潰れてきたんですか？知らなかったです…パワービルダーや地域の工務店はよく名前が変わったり閉めたりするのは見受けられますが。世間知らずですみません。

>>7506 匿名さん
7503さんみたいなこんな匿名板でも相手を気づかい少しでも不快な気持ちにさせまいと言葉を選んで話をしてる人に対して人を見下して馬鹿にしたような書き込みをする人の方が世間知らずだと思うぞ？実際一条工務店はブログ等にあがってきていることに対してしっかり対応策をとっているわけだしSNS等で見えなかったらしないのかというと否だと思うが影響はあると思うぞ。時代の流れ見えてないのか？

他のHMはもっと酷い完全な欠陥住宅を建ててネットに晒されまくっているけどビクともしていないよ。

積水なんて欠陥を訴えてきた施主を逆に提訴するというトンデモないことまでやっている。
地盤改良せずに家を建てて傾けちゃって裁判に負けるなんてのも何回もやっている。
これらはネットで晒されて大問題になったけど、今でも積水はトップに君臨している。

>>7503 匿名さん
なるほど。
言いにくい言いやすいで言えば確かにHMの方が言いやすいですね。
日本全体を見て工務店とHMでどっちってなれば工務店危ういと思って不自然なしですが、自分の周りの工務店をしっかり見極めた場合はこの限りじゃないと思っています。もちろん素人の推測の域は出ませんが。
もっと怖いのが、大手さんのもみ消しです。
大手さんは超強力な弁護士を抱えて問題対処に当たっています。一条が具体的にどうとまで分かりませんが大きい会社なのでまぁいるでしょう。顧客からの訴訟に備えてるんですね。企業にとって大ダメージが予想されるクレームについては、、、。分かりますよね。この超敏腕弁護士と戦って負けて揉み消されます。もっと酷いと訴訟すら出来ない可能性があります。たった一人の顧客に何千人も働いてる会社潰されては困りますから、最悪泣き寝入りですよ。それに引き換え地方工務店は会社が小さいのでそもそも社会的には問題になりにくいですよね。クレームがでて大損害でも最悪一棟建て替えれば沈静化する。それと地域密着なので下手なことができないと全ての社員が思っている。転換族の大手の営業さんとは違います。こんなところから僕は地元工務店にしたんですね。これが正解ですと言うつもりもないですが、共感の声は多いです。

住宅メーカーの悪い噂をTVではあまり取り上げない。取り上げられないのが今の社会。
スポンサー様、スポンサー様と仲良しの企業、スポンサー様と関係なくても、スポンサー様への少しの影響も考えて、大々的に放送しないのが今の報道業界。
そんなことも知らずにたかがネットで、しかも家づくりに興味がある層くらいしか気にしない問題を騒がれたところでビクともしません。
ほんと世間知らずのくせに言い返すよね〜。
社会の仕組み。裏の仕組みをもっと理解しないと。
こんな人はうまいこと言い負かされる、ハウスメーカーにとっては扱いやすい客だろうな〜。
一条の問題も経営者の耳にはまだまだ届いてないでしょ。水面下で問題を隠して解決してるし。案外カビくらいの問題っておおごとにすることでもないしね。
住宅ローン抱えてる人間が弁護士に着手料払って、勝つか負けるかもわからない裁判に挑むとは思えないしね〜。
勝っても負けても報酬も支払わないといけないし。それを考えると結局施主の泣き寝入り。どんなにネットで発信しても一部の層にしか見てもらえず。
かわいそう。基礎にまであんなにカビが生えてたら、断熱材なんて真っ黒だろうなあ。

>>7510 コテハン推奨
住宅関連の訴訟をサポートする仕事をしている人いわく、
実際はトラブルの9割は中小零細工務店で発生しているようです。
倒産バックレなんかも多いようです。

中小零細工務店だと資金面で余裕もないので、
建て替えを含めた大規模な改修には応じにくい事情もあると思います。

>>7510 コテハン推奨さん
私はまさにその理由で地元工務店にしました。地元工務店ですが、全国紙にも取り上げられ、友人が忠告したように工期も長く丁寧に仕事をしていることが分かったので。
ほぼ県内出身の方ばかりなので、どこでどうつながっているかわからない、だからこそ問題が起きないように先回りして施主とコミュニケーションをとりながらの家づくりです。
作り手とコミュニケーションが取れないHMなどはこわいという印象です。

>>7512 匿名さん
大手は訴訟自体見送ってると言う可能性は？やっても勝てないってのは結構普通に浸透してる常識とも言っていいことだと思います。

>>7512 匿名さん
確かに小さな工務店では建て替えは体力的に難しいですね。そこである程度の会社見極めが必要になってきます。

>>7515 コテハン推奨さん
なるほど。できればその見分け方を教えてください。昔からの地の者でなくまわりに知り合いもいないそんな状態からどうやれば地域工務店のいい所を探し出せるのでしょうか？

>>7516 匿名さん

本当にいいところで建てたいと気持ちが強ければ、自らで動くかと。
地元じゃない！知り合いいない！わからない！って言い訳ですよね？
それだけ気持ちが強ければいろんな手を駆使して探し出すと思いますが。
私もコテハン様同様地元工務店で建てましたが、地元工務店のはずが、必死に探した県外のツワモノ達が遠征お願いして建築されています。
地元工務店でもまともな仕事をして施主達から信頼があれば口コミだけで県外へ広がります。
何でもかんでも他力な人間は営業がいて言いくるめられるのが一番かと。それで安心を得る方もいるので。

>>7517 匿名さん
ですからその方法を教えてほしいですねと言っています。ネット情報はここのようにデタラメな情報が多いですし、それを調べたから大丈夫だと盲信するのは危険だと思います。もし直接何処がいい？と聞いて行くと自分の知り合いの店やバックが貰える店を紹介する可能性が多分にあると思いませんか？話を返すようで申し訳ないですが何でもかんでも信じるような方はそれで幸せかもしれませんがでなければなにか方法があるんですよね？

>>7511 匿名さん
横から失礼します。世間知らずが社会の仕組み裏の仕組みを理解しろとかいてますがあなたは社会の仕組み裏の仕組みを熟知してるんですよね？凄いなぁ…情報元はどこですか？？実話ナックルズ？（笑）

>>7511 匿名さん
そんな貴方は完璧なお家を作られているんでしょうね？参考までにどうやってその建設会社を知りどういった工法でどういった材料を使い幾らで建てたのでしょうか？偉そうに講釈たれる位ならその位簡単ですよね？

面白い事してるね（笑）社会の裏を知ってる人はどう答えるのかな？

>>7514 コテハン推奨
大手相手でも普通に勝てますよ。

積水が地盤改良せずに家を傾けたトラブルでも
積水が負けていましたし。

しかし、まあ、呆れるほどアンチ一条が湧いてきますね。。
安価な建売には走らず宣伝もせず、それでも注文では積水と勝負するまでに至ったのは紛れもない事実。
要するに大手だからだけでは購買要因にはなりにくく、一条のような分かりやすい住宅性能を掲げる事で顧客を獲得。
私は一条、実家がへーベルで妹宅が積水で家を建てましたが、それぞれが満足いく生活を送っています。
個人的には一条の快適さはやはり突出して実感できます。　
どれも似たような外観と間取りの自由度が低いのがネックですが後悔はありません。
カビに関しては住環境次第でどの家でも起こり得るもの、との認識です。

>>7516 匿名さん
僕は住宅斡旋のプロではないのでこう思うと言うことしかわかりませんが、僕ならまずはネットで近くの工務店を探して、だいたいのスタンスを見て、実際に訪れてみて感触をつかみます。それを何社かやっていれば雰囲気がつかめてくると思います。外から引っ越して来たばかりで自宅を新築するシチュエーションがどれだけあるか分かりませんが、やはり情報は自分から動かなければ得られないでしょうね。イキナリハウジングセンターに行くのは得策ではありません。何も知識がないとノリで決めてしまいがち。いい工務店は突然の来訪にもしっかり答えてくれるはず。

フランチャイズ、ディーラー制を辞めてほしい

>>7522 匿名さん
そうですか。セキスイはそうなのかもしれません。しかし現実にあります。僕は少し前転職サイトに登録していて、住友系のハウスメーカーの営業マンのスカウト（サイトの中での）が来た時、その会社を調べましたが出るわ出るわ酷い口コミの数々。訴訟ありきで営業かけて、顧客が文句言おうものならすぐに「じゃあ訴えてください」と言うそうですよ。
そんな会社もあるんです。何度も言いますが、工務店が間違いなくいいとは言ってません。でもHMを大手だから大丈夫と思うのは間違いです。それぞれしっかり選ばないといけません。そう。ものぐささんはいい家づくりはできないんですね。かといってこだわり過ぎてもダメな気がします。一条工務店のいいところが気に入って購入されるなら全く問題ないんですよ。でも、過信してはダメです。問題ないはずないんですよ。人間だもの。

>>7520 匿名さん

まともな家を建ててますが、冷やかしも多いですし、あなた方が建てれるとも思えないのでこんなところでは言いません。気安く教えるほど馬鹿ではないですよ。
悔しいなら自分で人脈作って調べ尽くしましょう。
アドバイスするとすれば、いろんな機関、職業、業種の方と人脈を作る事です。それができない人が最終的に泣き寝入りする羽目になるような家を建てるので。
経営側だけでなく、実際の作り手などにも人脈を作るとなお良いと思います。
そうすることで、表面だけでなく、裏側、内部も見えてきますよ。
裏＝ナックル？とか変換するあたりまともな方じゃないと思いますので、真面目にアドバイスしても無理でしょうけど。

>>7519 匿名さん
横の横から失礼。
僕は。ですが、社会の裏は完全に熟知はしてませんよもちろん。ていうかそんな人いないでしょうね。でも会社に勤めてると世の中の綺麗事じゃ済まない話も聞くじゃないですか。実体験でそんなこともあるだろうなと容易に想像できますよね。大手は怖いんですよ。

>>7523 匿名さん
宣伝もせず？笑
CMや広告よりも住宅展示場に出店が一番広告費ランニングコスト費がかかるんですよ。笑
ほんと、手のひらで転がされてハウスメーカーとしてはありがたい客で何よりです。笑
展示場にも出店せず、CMもせず口コミだけで有名になっている工務店が宣伝していないというならまだしも、一条って展示場に出店しまくり、おまけに入り口にはバイト雇っておもちゃたくさん置いて客寄せ。
どこが宣伝してないんだか。

>>7528 コテハン推奨さん

コテハン様のいう通りです。
社会の裏＝アウトレイジ的な？ことをすぐ脳内変換する方がいますが、文脈からすれば、綺麗事、営業トークだけでなく、汚い会社の裏側などという意味です。
その業界の作り手や経営してる方などと関わればすぐに裏が取れる話です。
林業をしていて、木材をメーカーや工務店に下ろしてる方に聞けば、一条の木材を扱ってるわけではないけど、かなり安い木材だと言ってました。
実際役員などと話をする方が、他社を勧めてくれます。
ここにも名が上がる大手HMの役員を経て退職した親戚がいたことが救いかもしれませんが、自分が勤めていた会社もいいけどと言いながらも、もっといいところを教えてくれました。

>>7527 匿名さん
教える気がないなら偉そうにしてるのは間違いだよねwまぁ教えようがないというのがホントだろうけどそんなのアドバイスというか誰でもそれが出来るならしてるでしょ（笑）なにいっちゃってんの？

>>7531 匿名さん

他の誰でもない自分の家ですよ。
誰でもしようと思えばできますよ。行動さえすれば。動かずにネットの情報、営業の言葉のみ鵜呑みにしかできない能無しの言い訳ですよねよね。
教える気がないなら偉そうにするの間違ってる？なにそのルール。笑
ネット界で何ルールとか作っちゃってるんですか？笑
こんな能無しにいいところ教えるでしょうか？不特定多数が見るところにわざわざ教えるでしょうか？ステマでもないのに。笑
本当にかわいそうですね。

>>7527 匿名さん

じゃあアンタはここに何しに来てるの？

>>7532 匿名さん
あなたみたいな人ばかりだから大手HM、特にネットに情報が豊富な一条が売れるんだよ。
情報が無いほど怖いものはないからな。

一条がこれだけ売れているのは、悪い情報も含めてネット上に情報が大量に転がっているからというのもある。

>>7534 匿名さん
それって何か統計出されてるんですか？

>>7533 e戸建てファンさん

暇つぶしでしょ？
暇つぶしじゃなかったらわざわざこんなとこ見ないですよ。
まさか、こんな掲示板で相談してどこに任せるか判断してる人なんていないでしょ。
良識者であれば。

>>7535 匿名さん
この２つについては統計上も明らかですね。
・一条が売れている
・一条のネット情報が豊富

両者の因果関係は不明ですが。

>>7537 匿名さん

大事なとこが不明。残念でした。

>>7537 匿名さん

それはあなたが一条に偏って調べてるからそう勘違いしてるだけでしょ？笑

>>7534 匿名さん
ですねー良くも悪くも物凄い量の情報がありますもんね。それを見てたら単にやっかみで書いてる人や本当に不満のある人の声も聞けて勉強になるし。無駄なオプション付けたがらないから知らないオプションも知れて楽しいよね。

>>7537 匿名さん
そうなん？

>>7532 匿名さん
言い過ぎ

・インスタグラム投稿数（2位の積水ハウスを3倍以上）
#一条工務店　138,690件
#積水ハウス　43,345件
#ヘーベルハウス　31,412件
#セキスイハイム　26,061件
#ダイワハウス　17,711件

・着工棟数の伸び率（他社をぶっちぎる圧倒的な伸び）

>>7545 匿名さん
こういったのを出すとややこしくなるからあまりしない方が以前もタマホームさん側の人が大暴れしたので…

>>7546 どちらかと言うと一条派だけどさん
追記スレ違いしてた。しかし同じであまり好ましくないかなと勝手にではありますが思っています。横より失礼しました。

>>7545 匿名さん
このデータの素性はなんですか？
いつ誰がなにを元に調べているのかデータの表題が掲載されていないので。
このデータを見るとヤマダエスバイエルの伸び率が気になりますね。

積水は全然伸びてないのにまだ1位なんだ
すごいな

>>7548 戸建て検討中さん
ソースはここですよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29263820R10C18A4TI1000/

積水は今年は間違いなく一条に抜かれる。
去年は数百棟で辛うじて首位だったからね。
かつては一条と3倍近い差もあったのにね・・・