一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7099 評判気になるさん

家が建った後は勧誘されるってことですか？

この事件
http://www.beach.jp/circleboard/ad47764/comment/1100104781637

http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf
http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_02.pdf

太陽光の余剰と全量と余剰の仕組みも分かってない営業には引きました。
客のこと考えずに売りたい一心でしたので、ロクな提案もできないだろうなーと思ってやめました

>>7103 匿名さん
凄い営業もいたもんだね（笑）ウチは余剰にしてます。提案は確かに住林や積水には及ばずだったけど他所の案を原案にして自分の好きな様に建てれたので自分は満足してますよ(´∀`)元々平屋でバリアフリーの計画だったので尖った間取りじゃなかったのも良かったのかな。

何となくですが、一条施主の人って共通の特徴ありません？

各社それぞれ　皆さん特徴ありますよね。

自家用車もいい例です。　ベンツ、レクサス、アルファード・・・
思い当たりますよね。

>>7105 通りがかりさん

意識高い系みたいな感じよね笑

>>7107 通りがかりさん

数字大好き、0.1大きい小さいで大騒ぎだからね。

>>7108 名無しさん
それは特定の人だけだね。騒ぐから目立つだけ（笑）殆どは普通の人だよ。

普通だけど、デザインに疎くて、ダサい家が好きですね

てか、デザインに興味がない人が多い。

>>7110 匿名さん
こういう人はここの規約に違反してるんじゃないかな？単に貶すだけとか。まぁいい気はしませんがデザインの好みは人それぞれだしサイディングは安っぽいし塗るのも後が大変だったので自分はタイルにしましたがホワイト1色で綺麗な感じです。汚れがホントにつかなくて選んでよかったと思ってます。

>>7109 匿名さん
文章に（笑）とかつける人が圧倒的に多いよね

>>7113 通りがかりさん
家の話をしましょう。荒らしはみっともないですよ？

（笑）について…
前からよく腹立つ等怒りを見せている方が少数いるみたいだけど。
（笑）は昔から使われていた言葉で例えば
待ち合わせに遅刻した時LINE等で連絡したら

わかった待ってる
と
わかった待ってる（笑）
じゃ感じ方が違うよね？上の方だと怒ってるのかなとも取れる。下だったら柔らかく感じない？
（笑）を悪意のあるとり方してる人はネットに毒され過ぎだと思うな。もちろん煽りとして使ってる人もいるだろうけど自分は文章にもよるけど（笑）みても腹立たないけどな。

家と関係ない文章失礼しました。不適切ならば削除してくれて構いません。失礼しました。

＞7115
感じない。
＞わかった待ってる（笑）
顔は怒りで引きつってると思う。

なるほど、一条施主の特徴が良くわかります。

数字に細かいから、新製品が出る度に建て変えた方が良いと思う。車みたいに三年とかで。
建てて一年ならこのスレに乗れるが、三年経つと「まだそんな数値の家に住んでるの」となる。デザインは相変わらずの建売だけど、数値は上がるからね。

数字に細かい理系タイプはblog
同調圧力強めのスイーツタイプはインスタで
どちらも一条は多い気がする。

この酷暑ですが、
日本で最高レベルの断熱性を誇るアイスマートの施主さんの家の電気代は如何ほどですか？
エアコンはフルオートで24時間運転していますか？

床暖やエアコンを使っていない5月が電気代10,000円に対して、
エアコン常時稼働の7月が13,000円くらいです。

再熱除湿エアコンを常に全館26℃/湿度50%程度にキープしています。

>>7116 匿名さん
それはあなたの器の問題。
大体（笑）を使うのは事なかれ主義の人が多いね。争い事を好まない人がつけてることが多い。ここの（笑）の人も雰囲気的に殆どはその類いだよね。まぁ煽りで（笑）つける人もいるけどそれは一条工務店側も少数いるが多くはないかな。

>>7121 匿名さん
全館すると結構電気代かかるんですね。

＞7123
差額3000円/月、100円/日、約4円/時間。
＞7123は厳しい生活をしてるのですね、熱中症に注意して下さい。

全館26℃/湿度50%でどうやったら熱中症になるんでしょう。
そんな体質だと、この時期に外出できないですね。

＞7125
冷房除湿代はいくらですか？

>>7121に書いた通り、月3000円くらいですよ。

＞7127
＞7124は＞7123に質問してます。

案外電気代しますね。坪数が大きいですか？
一条で建てたかったけど都合で別メーカーになっいゃったんだけど、オール電化で5月で電気代5000円から6000円くらい、今の時期だと8000円〜9000円くらいです。
LDKの冷房は朝10時から夜12時までつけっぱなし、寝るときは寝室12時から朝6時までつけっぱなしの生活です。部屋の隅々まで温度はキープできないですが、暮らして行く上で暑いと感じるときは階段から2階に上がった時くらいです。

＞7129
＞案外電気代しますね。
＞7121は26℃50％の再熱除湿ですからかなり安いと思います。
再熱除湿は2倍位消費電力が増えるそうです。
人気の日立の再熱除湿はCOP（効率）2位だそうです。

知識なく再熱除湿知りませんでした…
5月も案外電気代が高いと思っちゃうのは家族構成の問題ですかね

>>7131 名無しさん
毎日、ドラム式洗濯機で1〜2回洗濯乾燥して、
食洗機も同じくらい回しているのもあると思います。

>>7127 匿名さん
冬のみに消費する電力は無しという前提です？

>>7124 匿名さん

勝手に厳しい生活って、無茶苦茶な反論やな。 悔しいのわかるけどな。もうちょい考えないな。

一条とクレバリーのタイル外壁って優劣ありますか？

一条工務店のスレをまぁまぁ見てるけど、理屈っぽい人が多いのかな？
断熱性がどうとか、電気代は月いくらでーとか。車で例えるなら、高級車思考じゃなくて性能のいいミニバンを好むタイプ。車を家電みたいな感覚で見ている人とか。どうかな。当たってる？

>>7134 匿名さん
1日100円を高いって言ってたからそれすらも支払い厳しいのかな？と思ったんじゃない？別に無茶苦茶でもないような…まず悔しいとかいうのがよく理解できないんだが。上の人は聞かれたから答えてただけでしょ？

>>7136 普通の人さん
理屈っぽいのは批判する人が毎回数値や理論で示せ証拠だせ～等言ってくるからじゃないかな？それに対して律儀に対応してるからそうなるのは必然だと思うよ。

>>7137 匿名さん
ウチは網戸は寝室と子供部屋に一応つけましたが基本あけません。自分は快適な生活に慣れてしまったので温度管理はほぼエアコンと床暖房ですね。

>>7135 評判気になるさん
外壁で選ぶならクレバリーの方が良いよ

>>7136 普通の人さん
家電感覚（星取り表）で選ぶのは、一条との比較スレが荒れてるタ○ホーム、ライオンの名前のところ、家電量販店のヤ○ダがやってるところあたりでしょう

一条は数値比較（性能表）で選ぶ人が多い

まあ、どっちも似たような層かもしれない
この人達の評価基準にデザインはありません
デザインに数値評価や客観的な優劣はありませんから

>>7141 戸建て検討中さん
そうなんですか？クレバリーのタイルもいいものなのですかね？今検討中で調べてみてたんですが一条のタイルの方が汚れにくくついても落ちやすいみたいなのですが。

元々クレバリーで話をしていて旅行まがいの見学ツアーにもいきもうクレバリーで決めようとおもってたのですが最終的な判子を押す場面直前で
あれもこれも計上されていなくて結局は400万近く掛かると言われました。何度も最終的にどのくらいかかるか多めにでもよいので計算して下さいねとしていたのに最後の最後断りにくい段階を作ってから大した悪びれもなく追加してきたのでやめました。その後一条工務店さんを知ってタイルの性能も上だし(総合的な値段も上ですが…)もうすぐ一条工務店さんと契約をしようとは思っています。

クレバリーの外壁は予算次第で何でもありだからどっちが良いとかは無い
一条のデータを信用するか
タイルメーカのデータを信用するか

ここを見て思ったんだけど。
一条工務店側はほぼ初心者マークついてないけど否定側は殆ど初心者マーク付いてるね。

>>7140 匿名さん
ありがとうございます！参考にさせて頂きます！

「一条は数値比較（性能表）で選ぶ人が多い」
30年先の技術ならともかく最先端のつもりが5年もすれば低性能、そのレベルの事だから間取りや外観にこだわった方がいい家が建ちますよ。

＞7148
今、真面な家がほとんど無いのでは？
今、快適に暮らすために性能が大事です。

>>7148
一年も経てば劣化して優位性は無くなるけど、
プラシーボ効果的な気持ちになるのは良い事だと思うよ
高い買い物だからこそ気持ちは大事

>>7148 検討板ユーザーさん
これは一理あるなぁ

>>7146 e戸建てファンさん

一条工務店側は長期間にわたり特定のごく限られた人が常駐してるってことだね。

いや、ここには一人しかいない。

>>7153 匿名さん

なるほどアンタのことな。

>>7154 通りがかりさん

初心者マークには気を付けましょう。

>>7155 匿名さん
(^o^)/はーい

一条施主は独特の癖があるというのはみんな同意なんかな。

初心者マークの人のほうが癖が強い

>>7158 匿名さん

こういうトコだな。

しょーもない。家の話しようぜ。所で否定派の方達はどちらのメーカーでどんなお家作ったの？？

>>7160 匿名さん
へぇ〜ところでって漢字で書くと所でってなるんすね。勉強になります。

>>7157>>7158>>7159
見事すぎて草生えるわ

＞＞7161　匿名さん

ほら、初心者マークは煽りしかしない

>>7163 匿名さん
まだやってたの？みんな暇だねぇ〜

ダサい外壁
いくら綺麗で
長持ちしても
興味なし

>>7165 匿名さん
そこは好みだししたくなけりゃしなきゃいい。塗り壁は好きだけどメンテナンスがしんどそうだしサイディングは安っぽくてダメだった。で選んだのがタイル。かっこいいとも確かに思わないけど白一色でスッキリしてて自分では気に入ってる。奇抜な壁より普通な壁の方が飽きなくていいよ。まぁそれぞれだけどね。

ものすごい早口で言ってそう

>>7166 匿名さん

みんなと同じでも気にいることができる感覚がイマイチ理解できない。
そこら中に自分の家と同じようなのが建ってるなんてせっかくの注文住宅なのに自分だったら耐えられない。

宗教だからそうゆう感覚が芽生えてしまうのかな。。

建売は確かに同じような家が並ぶが、注文住宅の場合、同じような感じはしない。
ただ、積水ハウスなどのような重厚感はない。

犬の散歩コースに4件一条の家が建ってるけど
どれも一緒ですね。
新興住宅地なのでどれも築2年未満です。
それぞれ建ってる場所も離れてて建坪40以上はあり注文だとは思いますが色も形もほぼ一緒です。

自分は一条も一条施主の独特のクセも好きではないけど、だからって他人の家をけなすのはよくないとおもうよ。

>>7171 匿名さん

けなすのではなく、事実を書いているだけに見えるが

>>7171 匿名さん
もうほっときな。いまさら何言おうが治らないよ（笑）

>>7175 匿名さん

もうずっと前からこんな状態なんですね。

>>7176 匿名さん
前から否定派の人は何を言っても荒らすだけなのでほっとくにかぎるよ。

>>7177 匿名さん

残念だけど否定派も肯定派も同レベルだよ。

一条の家って建売と注文の見分けつきにくいよね。二軒同じのが並んだ初めてああ建売かぁってなる感じ。外壁とデザインに特徴があるからわかりやすいってのもあるだろうけどね。あの玄関上のテラスって勧められるの？付いてるうち多いよね。

>>7179 一条さん
コスト効率の面でそうする人が自然と多くなるんです。
一条は坪単価制で玄関ポーチの上を屋根にしてもテラスにしても値段が全く変わらないですから。

ちなみに、我が家は玄関ポーチの上はテラスにはしませんでした。

>>7174 匿名さん
家は性能フィリピンハウス
ご近所と一緒の一条工務店
※外壁の色を変えれば、自分の家と隣家を間違えません。オススメはドアの色を変える。入る寸前で気付きますよ。

ツーバイなので間取りのバリエーションは限られてくる
他社のツーバイ含めて似たような間取りが多い

それで困ってる人いるの？

玄関ポーチの上の屋根まで坪単価でとられるの！？そんな計算するメーカー始めてです…

家は車みたいなもんでマツダとスバルと三菱ユーザーが他メーカーを罵ってるようなもの。

一条ユーザーはそんな施主が多いよね。

ご本人さん達が性能良い家に住んでそれで良かったらそれで良いでしょう。

自分は東海地方でたまたま我が家の隣が、一条の家だけど、自分の目線からすればドヤ顔されるほど何が良いか分からないくらいですし、太陽光載せて得した気分になってるのもなんだかなあ〜と思ってしまいますね。
外構にお金掛けてない一条さんの家を多くお見受けするのも一条ユーザーさんの特徴ですね。

＞7186は変わった人なのかな？
関係無い人はレスしないからね。
隣に一条の家が建ち、内心は悔しくてレスしたのかな？

>>7187 匿名さん
変わった人とは？
せめてちゃんとレス読んでからコメントしろよ（笑）だから一条ユーザーは宗教っぽい馬鹿とか言われてるのじゃないかな？

隣が一条で建った率直な感想は、一条なんかで家を建てなくて良かった。
ダサいし同じ家ばかりで、原価も安いよなこの家って思ってるし
外構も最低限で、色々ケチってなんとか一条で建てたんやなあ（笑）
ぶっちゃけ隣の一条の家が坪単価80万と仮定しても、家の大きさ土地、外構のおよその価格から割り出しても、我が家のほうが建設費は高いし悔しさなんて1ミリもないよ（笑）

そんなにケチって頑張って一条レベルなら、カーポートも付けずに、毎回暑さ対策に時間使って、車内の暑さを取るのにエアコンガンガンしてから発進とか正直うるさいし、
だったらインナーガレージ付きかカーポート付きの家で家族4人でも狭くないもう少し大きな家を建てたほうが良かったんちゃうん？（笑）
ってのが本音

やはり、相当に変わってる。
自慢の家なら此処のスレにレスする理由が無い。

>>7187 匿名さん
一条施主さんの特徴としては他人の否定的な意見も許容する度量がないよね。

>>7190 戸建て検討中さん
そうですね。
そもそも一条自体がリアル宗教団体関連会社ですから、宗教っぽい人間がどうしても集まるんでしょうね。
世界的に見ても宗教は争いの根源であり、他宗教は邪教とか言ってる創価学会体質そのもののような気がしますね。

まあ家問わず、社会でも中途半端な位置の人間が一番めんどくさいですしね。

車で言えば家族4人で新型のプリウス乗ってて、他者の車と比べて、燃費やらモーターやら言われても、しらんがなってなりますよね。空気読めない人間が小さいドヤ顔ユーザーが多いですね。

おそらくお粗末な外構にしか出来なかった感じが多い一条ユーザーさんからしても、何かと余裕がないのでしょう。

>>7189 匿名さん

自慢の家なら此処のスレにレスする理由が無いから変わってる。など決め付けてるおまえが変わってるよ（笑）

>>7191

その件は絶対に口外しないように口止めされてるようです。
私は宗教が信用できないので買う候補から外しました。

連日の猛暑の中、一条さんの工事現場を拝見しました。あくまで通り道なので。暑中コンクリート処理もしないで布基礎も養生日数無視で早々に枠外し、二日後にはレッカーで部屋乗せ工事。真夏に早強使うはずもなく。
上物でどんなに性能がと言ったところで大事な基礎には重きを置かないのはどうかと。
ゼネコン元設計者からの一言。
施主ももう少しお勉強しましょう

一条の基礎はかなりしっかりしていると思うけど。
こんな業者のステマが蔓延る掲示板じゃなくて、
blogなりインスタなり個人情報を出して発信している人の発言を参考にしたほうがいいよ。

＞たまたまコンクリート打設作業を見ることが出来、運搬車のおじさんに配送伝票を見せてもらえました。
＞運転手のおじさん曰く「（この地域で）こんなに良いコンクリートを一般の住宅で使っている事は殆どないよ。
＞一件前に運んだ3階建てのアパートの基礎だって呼び強度24だもん」、なんて話していました。

一条工務店のi-smartで家を建てた記錄
もっとアピールしたら良いのに〜基礎施工の事〜
http://blog.livedoor.jp/trams/archives/1146250.html

ゼネコン元設計者からの一言。
怪しい元ですね。
暑中コンクリート
＞初期の強度発現は早いが長期強度の伸びは小さい傾向にある
＞養生期間の目安
＞普通セメント 5 日程度
＞早強セメント 3 日程度
「初期の強度発現は早い」は素人でも分かる事柄。
＞圧縮強度が10N/mm2以上に達したことを確認すれば、以降の湿潤養生を打ち切ることができるとしています。

＞二日後にはレッカーで部屋乗せ工事
これって上棟ってこと？？

こんなのありえるのか？
うちは一条で建てたけど、基礎打ってから上棟まで1ヶ月以上空いてたぞ。

>>7196 通りがかりさん
2日後はひどいですね。いくら夏でも。
地元の工務店が請け負ってやっているんでしょうが、配慮がなさすぎ。打設2日後に二階を載せるなんて、本当に重みでクラックいっちゃいそう。早強とかそう言う問題じゃない。真夏に呼び強度24の生コンを打って一週間で80パーセントの強度が出るのはざらにある。でも、2日はまだホカホカしてて表面から水蒸気が出るのが肉眼で見えるくらいだよ？
いやいやこれ本当ならやばいな。でも脱型から2日後？打設からじゃないんかな。