一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞7000訂正
誤　快適性に湿度が関係と偽りの宣伝を必死でしてる。

正　快適性に湿度が関係ないと偽りの宣伝を必死でしてる。

なんか全てのコメントが呪文みたいで読む気がおきない。。
一条オーナーってこんな感じの人ばっかってことか。。
いちぬけた

一条施主情弱でセコすぎ

一条の施主さんって理屈っぽい人多いんかな？
なんか良くわからんけど
そんなに細かく計算してまでする話かいね？

一条の家を検討している者ですが、みなさんの高度なお話にとてもついていけない凡人です。

一条の高気密の家に非常に興味があり、さらぽか空調なる新しいシステムの実力が知りたいのですが、、、

さらぽかは冬は大丈夫だと思いますが、この猛暑に対してエアコンなしで生活ができるのでしょうか？
我が家は家族が暑がりなので、そのあたりが疑問です。

とりあえず。電気代とか効率は棚上げして、さらぽかを装備されている方の生の声が聴きたいと思っております。

どうか、よろしくお願いします。

>>7003 名無しさん
まぁローコストなお家買って冷暖房の間欠運転してる人よりはケチではないよね(^O^)家に金掛けないばかりか快適性まで犠牲にしてるんだからね笑 その点一条オーナー24時間冷暖房してる人多いよね。

>>7005 戸建て検討中さん
因みに自分もさっぱりでもはや興味も無いから早く終わらないかなと思ってる。

一条の高い家なんて買うから電気代が気になるんだよ
高い金払って買ったんだから光熱費安いんだよなって心配になるんだよ

光熱費でペイしようなんてセコい考えするからケンカするんだな
営業トークに乗せられすぎて笑えるわ
ケンカしてない人は他の部分に魅力を感じて買ってるよ

一条の家ってそんなにお高いんですか？

選択肢の少なさはありますが、標準装備などを考えると、かなりコストパフォーマンスは良いと思いますが、、

錯覚でしょうか、、、、？

>>7010 戸建て検討中さん

錯覚だと思うよ。
メイドインフィリピンってだけでコスパ良いなんて到底思えない。
どんなに作りが良くって走りが良くって燃費がいい車でもフィリピンの車メーカーだったら買わないでしょ？
しょゆこと。

家は何処の国でも作れるローテク、車はハイテク。

車で言うと燃費20のガソリン車と20.5のHV車で揉めてるのか
車なら税制や下取りで差が出てくるけど家だと評価ゼロだし不毛だな

見た目は量産、金太郎飴の建売（カローラ）だけど、中身はプリウスってことね。

>>7014 名無しさん

いつの時代だよ
今はプリウスの方が台数出てる
金太郎飴はプリウスだ
良い車だけどな

確かにトヨタは買うけど、ヒュンダイはどうかな？

でも、日本の家電メーカーはほぼ海外生産だし、、、、
一概にフィリピンが悪いとは言えないのでは、、、、？？

>>7011 匿名さん
>>買わないでしょ？

って、売れまくってるでしょ。

>>7017 名無しさんフィリピン製って全面に出していないから買っちゃう。フィリピン製って前面に出せば今の半分以下の販売量。

他人のスレだけど
>金太郎飴はプリウスだ
これは表現が違う。見た目は建売(大量生産の大衆車)だけれど中身はそこそこの性能って事でしょ。だからプリウスでなくカローラ(ただの建売)って表現しているんじゃない？

>>7018 匿名さん
自分は調べて買った派ですが。
大体数千万の買い物を調べずに営業の口車に乗せられて買う奴は脇が甘過ぎるでしょw正直見た目でいうとダイワハウスやヘーベルそれにセキスイハウスはかっこいいと思うオプション込みでだけど。完成見学会それぞれ行ったけどどこをみたらいいのかわからないくらいほぼ普通の家だったよ。エコカラットとかでちょっと綺麗にしてたけどアイスマート でも出来るし。キッチンなんてアイスマート より上もしくは同等クラスのなんて10軒ほどまわったけど(ローコスト含む)2軒しかなかったよ？1軒はヘーベル、1軒は地域の工務店のカスタム(凄かった)外側からの見た目なんて住んだらわかんないしタイルは長持ちして汚れにくい私はこれでOKでした。田舎なのでアイスマート少ないしね（笑）平屋で老後も安心で大満足ですよー

デザインがダサいのが、一条のメリットです。

誤爆ですか？

大手ハウスメーカーの家なんて展示場仕様で建てる人など皆無。見学会のお宅はまるで別物。そういう意味では一条工務店はまだ良い。お金持ちなら選ぶ必要無いとも言えるが。

>>7005 戸建て検討中さん

さらぽか付きのアイスマで今年4月引き渡しの者です。
東海は連日猛暑日ですがさらぽか25℃設定で室温28℃湿度45％で快適に過ごせています。
私は保険でリビングの吹き抜けにエアコンを付けましたがどちらでも快適に過ごせますが吹き抜けエアコンは全室開けておかないと閉めてある部屋はかなり暑くなるので家族が各部屋で過ごす事を考えるとエアコン1台は非現実的でした。
とにかくデシカントの除湿能力に凄く満足しています。
デシカントのゼオライトについて一条に聞いての回答はモーター交換が10年で16万程度だそうです。設置台数が増えればもう少し安くなるかも。
他に聞きたいことがあればお答えしますよ。

>>7022 通りがかり
まだいいというか、一条の場合だと逆に展示場より豪華な仕様で建てる人も少なくない。

オプションや特殊施工を見るために何度もお客様宅訪問したよ。

＞7023
試して結果を教えて下さい。
五月蠅いと言われるサーキュレーターを止め、床冷房は運転継続でエアコン微風冷房運転をしてみて下さい。
音や温熱環境等総合的にどちらが良いか知りたいです。

>>7025 匿名さん
サーキュレーターは風量　中以上だと音が出ますね。私は気になりませんが気になる人は気になるのでしょうね。
床冷房25℃　エアコン26℃で設定してみました。
また感想を投稿しますね。
床冷房とrayエアコンって同時に使えたんですね。

>7026
サーキュレーターを止めたら、天井と床で温度差が出やすくなります。
どの程度の温度差か知りたいです。

＞7027
温度差を無くすためのサーキュレーターです。
扇風機の代わりでは有りません。

>>7027 匿名さん
サーキュレーターは扇風機代わりに使っているので常時動かしていませんでした。取説にサーキュレーターは常時弱で運転して下さいと書いてありました(汗
ただサーキュレーター動かさない状態で吹き抜け1階が27度　吹き抜け2階廊下が28度ですのであまり温度差は感じませんね。吹き抜け天井については計器がないので測定できません。

頭寒足熱が快適ですから少しでも差が減ると快適になる。
特に女性は足元が寒いのは苦手。

営業の方はとても感じの良い方ばかりでしたよ。

＞＞７０２３　通りがかりさん

７００５です。
貴重なご意見ありがとうございます。

＞25℃設定で室温28℃湿度45％で快適に過ごせています。

この数値なら、安心ですね。

７０２３さんのように本当に住んでいらっしゃる方のご意見は参考になります。
家のことをカタログデーターだけで論じても実感がわかないので助かります。

今後ともよろしくお願いします。

一条工務店の評価は一条のネット対策社員が情報操作してるってホントですか？

何処の会社もネット対策はしてる。
都合の悪い写真は即、消しにかかる。
住友林業、三井ホーム、ミサワ・・・。

>>7033 口コミ知りたいさん
その質問の元ネタ何処から聞いたんですか?どちらかと言うとその方が興味あります。
本スレと関係ないので消されそうですが。

>>7034: 匿名さん
裏が取れてますか、妄想ですか（笑）


某ＨＭの情シスに聞きましたがそんな面倒な事するほど暇じゃないし何書かれても見てるのは一部だから大した影響はないと言ってましたが・・

消されてしまったから裏は取れません。
消されたのは会社名がしっかりと入った写真、例えば透湿防水シート。
住宅ではなく設備ですが動画が消されてます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/80640/res/29-58/
レスの内容で動画の内容は分かると思います。

＞7036
＞大した影響はないと言ってましたが・・
怠慢ですね、家の受注を数件～数十件失い、会社の信用が傷ついてるかも知れません。

一条は分かりませんが、
住林とかあからさまに悪い情報を封殺してますよ。

少し前、みかんblogという欠陥住宅を訴えるblogがありましたが、
解決に向かいそうですという言葉を最後にblogごと突然消えました。
対処してやるからblogを消せという圧力をかけたんでしょう。

>>7037 匿名さん
これ何ですか？トイレの話題ですけど…

＞7040
設備と断ってます。
会社は名前のために工作する例として上げました。

>>7039 匿名さん
あー確か前にタマホームでもありましたねー。結構前のブログですけど。

7033〜7042まで一条と直接関係無いと思うんですが。
まぁ7033がネタ元も明かさないままいきなりぶっ込んで、それに乗っかって関係ないの情報を上乗せしてるんですが。
建築中だから今後の事や注意点等、有用な情報が欲しいから見てるのに。

>>7033 口コミ知りたいさん
本当ですよ
去年は１億以上使ってるようです

アイスマート検討中の者です。契約はしており間取りも決まったところです。
オプションのシアタールームを予定しているのですが、スピーカー、ウーファー、電動スクリーンは隠蔽配線したりの作業賃込みなのでコスパ高いので採用しています。(音にめちゃくちゃなこだわりはないので入門機で大丈夫)

条件としては
5.1ch(拡張予定無し)
WiFi、BLあり
ブルーレイ、DVD再生 出来たら高音質(エントリーレベルの中で)
4kもしくはハイビジョン対応
の

プロジェクター
アンプ
ブルーレイプレイヤー
を探しています。ここの方でホームシアターをした方はいらっしゃいますか？出来たらアドバイスお願いしたいです^^よろしくお願いします。

>>7018 匿名さん
建て売りはほんの一部でほとんど受注だよ今建てるやつ2年くらい前の受注分だし。

１０年目点検はまだマシなんだけど、その次の点検ではメンテ費用として数百万取られるよ（うちは３００万、セゾン）。

一条工務店の言い値でメンテしないと
「メーカー保証が切れますよ。」
「今後は一条のオリジナル設備（床暖とか）の修理も約束できません。」とのこと。
「売った顧客は顧客じゃないんですよ。」だって。

もちろん断りました。
一条工務店はやめときなさい、ホント。

>>7047 購入経験者さん
20年のメンテナンスに数百万はわりと普通じゃない？それよりも20年も前から一条工務店で床暖房入れてたんですね凄いな( ^ω^ )やってたのか～

>>7048 匿名さん
中国や韓国では数百年以上前からやってる、有名なオンドル。遣唐使の頃には文化として伝わったはず。
日本では一部の寒冷地以外は必要ないので普及しなかっただけ。それだけ日本は温暖でクーラー以外は必要無いって事。

>>7047 購入経験者さん
一条ってその時代のオリジナルの床暖房って何式なの？今と一緒？？それともガスや灯油？？

>>7049 匿名さん
文化的な事ではなく。一条工務店がオリジナルで床暖房してると言ってたからそんな前からオリジナルでしてるんだね？と言っているだけじゃない？クーラーの話なんてでてた？（笑）

>>7051 とおりすがりさん？匿名さん？
自慢げに書いたのに、撃沈

>>7051 とおりすがりさん
そうそう。

ハンネ変えてご苦労様

>>7047 購入経験者さん
20年前の一条工務店からセゾンやオリジナルの床暖房あったんですね。その頃からセゾンは洋館みたいな感じだったのですか？？

てかメンテ費気にして外壁タイルにしたのにその他のダウンライト交換やら設備で高くなるのは気にならないのかな？

>>7047 購入経験者さん
てかこの人買ってないよね？返信もできないし名前変えて必死に話題変えようとしてるのかな？（笑）似非施主するなんて性格歪んでるね～

一条工務店の地盤調査について

一条工務店で、ベタ基礎判定
他社は柱状改良判定

当該土地は粘土と砂礫のウェハース
0～0.25mは地耐力なし
0.25～1.5mは普通の土質
一条の調査報告書では1.5mでそれ以上貫入できず打ち切り
打撃の有無、回数についての記述なし
他社は10～15回の打撃で貫入し、その下の粘土層を見つけ、柱状改良となった

さて、一条の無料地盤調査の信頼度は如何に？

1.打撃もしないで1.5mで打ち切りって、地盤調査の意味があるのか？
2.いまだに布基礎標準なのは何故なのか？
3.布基礎が標準と説明したり、ベタ基礎が標準と説明したり、非常に曖昧なのは何故か？

詳しい方、お教え下さい。

どうも好意的に解釈しづらいですね・・・
家本体に予算を取られるから、地盤調査は甘くしている？
家本体に予算を取られるから、基礎はコストの安い布基礎？

そういえば土台も、メチャメチャ安い材使ってますよね。
腰から上は高級服、腰から下はしまむら、というイメージです。

>>7059 チタタプさん
こんばんは。一条工務店って貫入試験してくれたんですか？打ち込みって書いてますけど。

標準貫入試験試験であれば打撃の深さと打撃の回数が書いてあると思うのですが書いてありますか？
一条工務店の地盤調査報告書は緑色の表紙のだと思いますが、回転式の貫入試験ではありませんでしか？
同じ試験でしょうか？

地盤は検査位置が1メートルずれるだけで大きく変わることがありますので、建物の大きさが変わったらもう一度してもらうのも良いと思いますよ。一条工務店は営業の方次第ですが、お願いすればやってくれると思いますよ。

土台ですが、コストが安いかは分かりませんが、確かに見た目は悪かったです(笑)いま建ててる私が言うんですから間違いないですw
ただ、それがダメな材料なのかは私には分かりませんでした。

布基礎が悪いわけでは無いんですよね。実は布基礎の方が材料は少ないですけど、手間はかかるんですよ。
私もベタ基礎標準でも良いと思いますよ。単価が少し上がるだけですから。基礎も地盤改良もその土地に併せてですから、一概に他の方に同じ事が言えるわけではありません。心配であれば第三者機関にボーリング調査してもらうと良いと思いますよ。

基礎鉄筋はユニットで、継手やスリーブ補強もしっかりされていたので私は満足しました。継手の質問にもちゃんと監督が答えられたので、私が良い監督に恵まれたのかも知れませんけどね。

>>7058 チタタプさん

一条工務店 地震 倒壊

で検索すればわかりますよ。

>>7062 匿名さん
福田組のやつ？

あれ土地があそこまでなってんのに倒れなかった家がスゲーと逆に思うけど。
あの地盤は無いわ。売っちゃダメだろあれ。

>>7061 暇人さん
1メートル離れれば地盤が違うことがあるのは、究極はそうかもしれないが、そういうのをある程度割り切って計算するのを世間では「学問」という。関東圏では1メートル横で大きく地盤が違う地域は限られていて、代表的なのは神奈川県の沿岸部だと思う。それ以外は一般住宅ごときでは気にするレベルではない。十分に強度の余剰は見られていることと思う。

>>7065 通りがかりさん
そうなんですね。実は私は仕事で貫入試験もやれば平板載荷試験もやるんです。パイルも打てばセメント系のミキシングバケット何かもやってます。重量鉄骨造の現場代理人兼監理技術者やってるので、少しは知識あるつもりでしたが、住宅での余剰がどの程度か分からなくて申し訳ない。
私は土地の買付条件に地盤改良無しとして、何ヵ所か検査して買いました。10メートル隣は三井でソイルでした。あくまでも一個人の意見としてですが、やはり長く住む家ですから、気持ち的にも納得出来るようにしたいですね。

>>7066 暇人さん
気持ち的に納得できる家に住みたいのはごもっとも。
私の専門は土木ですが、貫入試験も平板載荷も結局は理論値です。いや、そうなんです。現実の地盤強度を求めるには数少ない方法なんですが、必ず割り切りがあります。例えば、直下1メートル以深の地盤反力が規定以下でも地盤面ではちゃんと反力が出たりします。貫入試験も石があれば正確な打撃回数は参考になりません。というか石が出ない層など稀なので小さなケーシングの先っぽがたまたま石に当たれば強い反力。当たらなければそこまで出ないってな感じですよね。
もちろん、ある程度は推定できますから全く意味ないなんてことは無いんですが、現在の土質試験はその程度で割り切って考えるしかないと思っています。
一般住宅は軽量です。土木構造物の比ではありません。ある程度重量のあるものであれば標準貫入試験が生きてくる（N値50以上を探るような貫入試験。仮に石に当たっても地盤自体が強くないと50は出ない）と思いますが、一般住宅はそこまで必要ありませんよね。
一般住宅だからなんでもいいなんて思ってませんが、スウェーデン式で十分推定強度を得られますからそれでいいと思います。

スウェーデン式で十分推定強度を得られるってのはいささか乱暴でしたね。
十分というのはあくまで一般住宅です。重量鉄骨ならもう少し詳細な試験が必要でしょうか？
逆にスウェーデン式の方が土質の性状を正確に知ることができる場合もあると思います。機械が小さいので粘性などの抵抗は分かりやすそう。

>>7067 通りがかりさん
おはようございます。
計算値で求めるのは構造物は全て一緒でしょうね。使用する建材は様々な試験を行いますから実際の値を求める事が出来ますが、地面はそうはいきませんからね。平板載荷は機械基礎等でやったりしますけど、別に地面の中調べる訳でもないですし。
心配ならボーリング調査してサンプル取るしか無いですが、住宅でやってたら私の給料では家が建たなくなってしまいます(笑)
私はスウェーデン式で良いと思ってます。私が一条工務店から頂いた地盤調査報告書は良く出来ていましたし、試験にも立ち会いました。

仕事で基礎、躯体、足場の機械設置届等、計算書を見ますけど全て理論値です。私もそれで良いと思います。安全率は確認しますけど。
その安全率が地面は非常にグレーだから私は恐いんです。上に福田組で売ったと思われる宅地で一条の建物が潰れたのありますけど、仮に鋼管杭で支持層に届いても、地盤があれでは災害後住めないでしょうね。あれを流布するように貼る人か居ますけど、私は疑問に思います。

建物は倒壊してませんよ。
大破の判定、住宅が傾いてるから大破の判定でないですか？
支持層まで届いていれば傾かずに済んだのでないですか？
一条の基礎、建物は強かったが地盤が悪かったが結論でないですか？
悪い地盤を見逃した責任は一条に有る。

>>7070 匿名さん
レスが付いていたのに気付きませんでした。
私の書き方が悪かったかも知れませんね。
確かに悪い地盤を見逃したのは一条工務店かも知れませんね。書いてあるのを見ると一条工務店で地盤調査したと書いてありましたから。

何処のハウスメーカーでも同じ方法で検査しているので、一条工務店が悪かったとの結論で良いと思います。それを教訓にしてないようではダメなメーカーですが、その後どうなんでしょうね？そちらの方が気になりますね。

私は一条工務店とハウスメーカー他2社で地盤調査したんですが、そのうち1社は同じ会社が来てました。黒板変えただけでやってることは同じ、少しですが結果に違いがありました。地盤調査って簡単なようで難しいのかも知れませんね。

>>7070 匿名さん

あれで倒壊してない？

まあ倒壊はしてなくても家の中ボロボロですね。

そこが積水ハウスとかとの差でしょうね。

>>7072 匿名さん

倒壊と全損は違いますよね。
多分全損と言ってるんだと思いますよ。
倒壊はしないですけど、地盤ダメなら何処でも同じになりそうですけど。一条工務店の過去の地盤調査がダメって話題だし。

写真では基礎に損傷は無いようです。
豆腐の上に基礎が載ってる状態で上は強く揺れた。
写真からは構造材の損傷具合は不明ですが大丈夫に見える。
基礎が傾いていなければ、上の損傷は少なく、修理して住んでると思う。

誰かオプションのシアタールーム作った人いますか？アンプやプロジェクターのおすすめとかありませんか？

＞7072
鉄骨の方が集中荷重がかかりますから積水ハウスでも全損になります。

＞東日本大震災で自宅が不同沈下した千葉県成田市に住む建て主が、家を設計・施工した積水ハウスに損害賠償を求めていた裁判の判決が2016年9月29日に下った。
＞東京地方裁判所は、建築前に地盤改良せずに施工したことは、契約の債務不履行と不法行為に当たるとして、積水ハウスに約1460万円の支払いを命じた。
＞引用：日経ホームビルダー11月号

結局行き着く先が積水こき下ろした上でのフォローw
安定の相変わらずの性根悪ですね。
まぁー業界ナンバーワンに目くじら立てるのに必死ですね。

積水ハウスは大丈夫とよいしょしてる人がいましたよね？

やめとけー
炎上して面倒くさいから(笑)

Tマホームみたいなローコストよりは積水ハウスのようなまあまあ高いけどそれなりの物を作ってアフターもしっかりした会社の方がいいね。まぁ自分は床暖房やタイルに惚れてアイスマートにしましたけど。一条工務店でもアフターも連絡したらすぐ飛んでくるししっかり対応してくれて満足です。ローコストはなんだかんだそれは問題ない範囲ですと言う言葉でなんでも片付けられるとTマホームのブログをみててローコストは諦めました。

なんか一条よりTマホームやら積水が主役のスレみたいになっちゃっね。

>>7081 匿名さん
このスレ見て一条？ご愁傷様

ローコストでも対応良いとこはいいよw
まぁ業者の見極めが大事ですね

>>7083 匿名さん
このスレを見て決めたんではないですよ？ここは匿名制なのを良いことに偽の施主や妬み等によりありもしない事をさも本当のようにいう人が多いですからね（笑）住んでみてやっぱりアイスマートにしてよかったなと思いますね。ご愁傷様の意味知ってますか？（笑）

>>7085 匿名さん

アイスマートでしょ。建売そっくりさん住宅だから。

>>7086 匿名さん

どの辺が？建売と見分け着かないほど知識無いとかないよね？

＞7023さんへ
＞さらぽか付きのアイスマで今年4月引き渡しの者です。
＞7025です。
＞五月蠅いと言われるサーキュレーターを止め、床冷房は運転継続でエアコン微風冷房運転をしてみて下さい。
＞音や温熱環境等総合的にどちらが良いか知りたいです。
結果を首を長くして待ってます。

>>7085 匿名さん
あの、もう少し相手の気持ちも考えた文章にすればどうかと、一条施主を名乗ってるんだし他の一条施主が迷惑するかと…

>>7089 評判気になるさん
ご愁傷様等と言ってくる相手に対して気持ちも考えた文章を？迷惑になる？何言ってるのでしょうか？他の人も7083のような書き込みには腹が立ってるとおもいますよ。7083本人くらいじゃない？気持ちを考えた文章にして欲しいなんて思ってる甘ったれは…

みんな自爆してるがな

>>7025 匿名さん
7023です。回答が遅れてすいません。
7027さんへの回答でクローズしておりました。

サーキュレーターを止め、床冷房は運転継続でエアコン微風冷房運転の結果ですが、設定当日の夕方に帰宅したら妻にエアコンを消されておりました。本人いわく「寒かったから消した」でした。その後、同じ設定で一日動かしてみましたが、エアコン26度設定だと空気が冷えて床が冷たく感じたので27度設定で丁度いい感じになりました。
電気代に関しては、
除湿+床冷房25度+サーキュレーターで1ｋｗ/ｈ
除湿+床冷房25度+エアコン27度設定で1.2ｋｗ/ｈ
音に関しては特に気になることはありませんが私が鈍感なのかも。音の感覚ですがサーキュレーター中でエアコンの運転音と同じ位ですね。
感想ですが、エアコンと床冷房はエアコンの冷たい空気が下に流れるので床が必要以上に冷たくなる感じでした。
最後に7月の電気代がきていますのご参考下さい。
7月分(6月2x日〜7月2x日)　32日分で276ｋｗｈ　請求金額は6600円　
6月分　30日分　148ｋｗｈ　請求金額4300円
太陽光発電10ｋ　余剰売電　中電　ライフタイムプランです。

＞7092さん、詳細にありがとうございました。
＞除湿+床冷房25度+サーキュレーターで1ｋｗ/ｈ
＞除湿+床冷房25度+エアコン27度設定で1.2ｋｗ/ｈ
床冷房の負荷が減って消費電力が減ると予想してましたが外れました。

>>7090 匿名さん

7083は論外。一条には全く関係ない人。

一条の建売は買わん方がええよ。
家が小さすぎ。性能いくら良くても小さすぎてはストレスが溜まる

起きて半畳寝て一条。

>>7095 匿名さん
それは立地によるでしょう。
田舎なら狭いってこともないんじゃ？

宗教団体みたい。
しつこい。

>>7098 匿名さん
宗教団体だもの

大きい会社は評判と一緒に不評も増える。問題ない会社なんてない。
悪質かそうじゃないかくらいしか差がないんじゃない？