一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

企業も出自が必要だね。
政治家も多いし、野球選手やミュージシャン、役者もかなり多い。吉本興業はほとんど鮮人。
矢沢永吉もそうだしね。

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＞No617
石油ファンヒーターは使っていません。床暖がありますから。
当然加湿機も使っていません。

＞No618
一条には再熱除湿エアコンが床暖の機械を利用して付いているんです。
我が家はこのエアコンを１Fで使っています。１Fはほとんど空間が別れていませんので、エアコンを付けると全部屋に行き渡ります。
リビングには吹き抜けがあって、サーキュレーターで室内の空気を全館に循環もさせています。

　ちなみに、２Fではカビは生えていません。

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住宅紛争処理センターに相談したら、「一条の過失を証明できなくても（過失でなかったとしても）、消費者に重大な過失がなく不自然な問題が起こった場合には保証を要求できる」事がわかりました。

一条の担当者にそのことを説明して、再度話し合いたいと思います。

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>623
部屋の湿度は７０％以下に制御できていましたか？

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引渡しの時に一条から３台の湿度計をもらったので、それを各部屋に置いて、いつも気にして管理していました。
基本７０％以下をキープできていたと思います。

　ただし、時々出かけて家にだれもいない時に帰ってくると、ロスガードだけでは無理なのか？４０％⇛７０％以上になっていました。
　建てる前に、営業さんが「一度湿度を下げて、閉めきっておけば、ロスガードがあるので湿度はあがりません」と言っていただけにがっかりでした。「
　ロスガードを作っているダイキンさんの聞いてみたところ、ロスガードはダイキンの「ベンティエール」の事で「この商品は「調湿」で「除湿」ではない。梅雨〜夏は無理です。除湿ならその上のクラスのデシカです」との事でした。

　共働きで日中いつも家にいない方々は、いない時もエアコンをつけっぱなしなのでしょうか？

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>626
東京地方では、基本的に６月～９月の外気の月平均湿度は７０％を超えます。
したがって、湿度計を見ながらコマメに除湿する必要があります。
外出時にはエアコンは点けっ放しにして、ドライ運転で除湿していないといけません。
換気システムは、２時間に１回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替えますので、外気の高湿度が家の中に入って来ます。
そのため、カビが極めて発生しやすい状況が生じます。

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キッチン部とその床下にカビが発生しているとのことですが、それは高湿度の空気状態に加えて、水道管が水道水で低温のため、周辺空気の湿度がさらに高くなり、カビが発生している状態です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
なお、床下の基礎内の通気は、大丈夫でしょうか？
侵入外気は高湿度ですので、空気が滞留せず、流れる状態が必要です。
空気の流れがあれば、カビ発生を抑制できます。

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訂正です
>水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げないようにして湿度を高めない工夫が必要です。

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>628
全館空調ですと、全館均一湿度と温度が保証されますので、カビの懸念がないです。
空気の流れもありますです。

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一条の家を建てたのですが、本当の所、人の面で随分とイライラさせられました。
表面上は客　第一主義をうたっています。
客が住良い家づくりをめざしますと宣言しています。
でも、実際は一条を取り巻く業者が第一主義の会社です。
一条の家を建てるうえで、多くの業者が関わるのですが、その業者に金がまわる仕組みをつくりあげ
その代わりに一条は業者に安く請け負ってもらうという循環を行っています。
業者が建てやすいように、作業しやすいようにメリットが出るように最初に考えるようです。
そして、その業者に周りから支えられて一条はなりたち儲けています。
業者の為に客は高い金を払っているともいえます。付属で頼もうなら１から２万円増しです。
客の要望、設計面などは業者より後なので、普通素人でもこうした方がいいというような
ことが一条では却下されます。客がしてくださいといっても、なかなか聞きません。
業者の不具合で出したものは、なおせるものはなおしますが業者が大事なので泣きねいりのこともあります。
嘘八百言って、業者を守って、客を納得させようとさせます。
これの繰り返しでした。これは一条の風土で他の口コミから見てもこうなんだろうと私が思うことです。
家はそれなりのものかもしれません。しかし、建て方の一条の社員も仕事しているのかしていないのか
わからない、ミスの連続、社員というよりアルバイトレベルのものに担当させています。
そのため、これから不具合が出るかもと心配です。
ここまでの一条の社員のレベルを予想していなかったので大変ショックです。
私は客を本当に大事にしない会社はその内、客が離れつぶれると思います。
口コミでブラックとかかれている方がいましたが、建ててみて納得した次第です。
体色が気色悪いです。これから建てる方は最初、いいことばかり言って契約させようとしてきます。
よく見極めてください。契約後は客はかもで、態度が悪くなります。

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>627 >630
「換気システムは、２時間に１回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替え」「その湿度変換効率が70%」と一条は説明しているので、エアコン切り後、約８時間〜１０時間で外気の状態に近づく計算です。
　
　しかし、実際には人が不在で内部からの発湿がなくとも約４時間程で外気と同一の湿度になっているようです。

　結局のところ一条のような高気密住宅は２４時間エアコンをつけ続けないと簡単にカビは発生してしまうリスキーな住宅だったという事ですね。

　その事が始めからわかっていれば一条では家を建てませんでした。
　結局、営業さんのセールストークに振り回された私がバカでした。

>628
　一条の担当にもそのように説明されました。そして、自分でやってねという事でした。
　そんな事でカビが発生するなら、始めから防露対策をやっておいて欲しいです。

　また一条のキッチンは一般メーカーのキッチンより安くすませる為に棚の奥の側面等のコーティングが無く、簡単にカビやすい構造になっています。
　私の家のキッチンは洗浄機を付けていないので、キッチン内で高温になる事が無い状態なのですが、それでもカビが大発生しました。キッチン内には、乾いた物しか入っていません。

　洗浄機をつけている家はもっとすごい事になっているんでしょうか？

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カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。

どうにかして欲しいです。

助けてください。

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高気密、高断熱が嫌なら少し窓開けなよ

低低住宅と一緒になるから笑

外気が湿気てたら低低こそエアコン24時間運転してないと
どんどん湿気が入ってくるからね

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土間収納もカビます。

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一条高くね？
値引前は確かにセキスイとかミサワの方が高いけど、値引き考慮すると一条の方が高い。

これなら他HMいくよ・・・

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一条工務店　ピアノ講師　

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家中＆床下がカビた家のものです。
本社に問い合わせたところ、来週工事長が来てくれる事になりました。
これまでと違って迅速な対応。
話し合いもうまくまとまれば・・・と思っています。
結果また報告します。

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このスレで問題提起したから一条が対応したのだと思いますよ。
一条は、このスレでの評判を気にしています。
これは不具合情報を会社内部で情報共有するシステムがないからです。

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一条の夢発電。
これだけ売電価格が下がった今、設置についてどう思いますか？

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無意味でしょう。

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ここの全館電気式床暖・太陽光パネル屋根で夢発電・タイル壁などが揃うと
木造なのに固定資産税は一般木造住宅の5割増し以上、倍未満レベル。
解体まで多額の納税が続く事になり、年金生活ならボディブローのように効きます。
売り文句のような良いことばかりではありません。売電価格以前の問題。

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>>642
それは一条に限らず、どこでもそれくらいの割り増し査定になるのでは？

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一条で高いと思ってるぐらいなんだから察してあげましょう(笑)

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相変らずカビがすごいです。

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今年春に札幌で新築いたしました。今朝の室温が１８度ちょっとでした、暖房は何度くらいからつけますか？

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０エネルギーかつ、高気密高断熱住宅。
夏はとても涼しかった。冬もたのしみです。一条の展示場でまずは話を聞いてみるべきです。

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2010年に夢の家IVを建てました。
夏場は湿度が高く蒸し暑くて有名な名古屋ですが、カビて困ったようなことは、この間、全く起きていません。
暑い夏場は、27〜28℃くらいに温度を設定してエアコンを日中もつけっぱなしですが、床面積が４０坪ほどある１階部分は部屋間の戸を開放してもエアコン１台で十分涼しく、オール電化ですが電気代も全部合わせて、月２万円以下です。

冬場は床暖を28〜30℃に設定し、気温が上がる日中はOFFにしてますが、当然カビが生えることはありません。ただし、冬場はやはりかなり乾燥するので、適宜、加湿をしています。

「カビがすごい」というイメージがわきませんが。

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2013年から太陽光発電はじめました。一条さん推薦の業者ではなく、別の業者で設置価格が値打ちなCSI方式の発電パネルを9.28KW設置しました。

屋根の形状もあり東側が主力ですが、年平均12000KWh以上発電します。
自家使用をしても、売電額が月平均で36000円くらいになります。

単価が1KWh 42円の時に早めに設置して良かったと思います。

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先日、住宅展示場に行き一条工務店も入ってみました。
が、営業さんの下手くそな営業トークにひたすら一条の床暖房の説明を永遠としていて
嫌気がさし、候補から速攻外しました。
我が家は床暖房はそこまで重要ではないので…と話し他の魅力を聞こうとしても、
また床暖…
うちお床暖房は・・・
うちの床暖房は・・・
挙句の果てにわけわからない動画を見せられ…
もう帰りますのでと言っても、
「この動画を見ていただけばうちの床暖房の凄さがわかりますので！」
と…
もう二度と一条工務店さんには行かないです。

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ここの営業はコロコロかわる
前の人は？って聞いたら辞めたとのこと。
１年で２回担当が変わった。

飲食店でたまたま求人情報誌見てたらここの会社の営業の募集してた。
未経験者でもＯＫ
やる気があればＯＫ
月25万くらいの給料だったと思う。

うちの地域は直営店です。

うちも床暖房は2Ｆにまで必要なかったし、価格も高めだったから断りました。
値引きなしっていうのは好感持てましたけど、自分だけ安く契約したい！って人は他の大手の方が良いと思います。

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＞＞６５３
他所の営業でもアンチでもありませんが？
決めつけるのやめていただけます？
４０代の人間の発言にしては随分ですね。（笑）
そもそも自分の会社のいい所を床暖房のみで１時間も話されていたら
誰でも嫌になります。

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655 はい、営業です。とはいわないよなあ。そもそもここに書き込まれるようなこと一条の営業してないし。652 社会耐性なさ過ぎ。

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嫁が一条工務店が気になっていたので今日、一条工務店さんに初めて行ってみました
確かに床暖房の話がくどかった
iPad?で一条工務店で建てた方達の話を見ました
はじめの頃は嫁も色々聞いていましたが途中から嫌になってましたねｗ
「宗教の信者みたい」と言ってましたｗ
物が良いのもなんとなくわかりますがやはり営業マンとの相性ってとても大事なんだなと勉強になりました
今回お邪魔させてもらった一条工務店さんの営業マンとは相性が合う気がしなかったのでこれ以上の話はしませんでした
消費税が上がる前までには家を建てたいので次回は違う展示場の一条工務店さんに行ってみようと思います
そこの営業マンとも合わないようなら一条工務店さんとは縁がなかったと諦めようかなとｗ

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>>657
途中でやめて良かったかもしれません。床暖房の次はＣ値Ｑ値、最後に白蟻対策できっちり洗脳完了です。
洗脳されると、あら不思議。一条ルールの制約の中で家を建てる事が楽しくなります。私は5年経って洗脳が解けました笑

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まぁ、くだらないことで盛り上がること自体、一条恐るべし。ただ者ではない！

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築40年の主人の実家に同居しています。
二世帯住宅として建て替えを考えています。
主人の両親はあと2年程で一旦定年を迎えます。
主人の両親、主人、私、子供1人(1才)です。
完全二世帯にしたいのですが、防音等どうですか？
住んでいる方がいましたら色々教えてください。

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>>662
防音は、まぁまぁですね。

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一条工務店こそ、これからの日本に無くてはならない建物を作っている唯一無二のメーカーである。
この異常気象に、高気密高断熱住宅で一条工務店を超えるメーカーは皆無だからである。
数年後、国内シェアの半数が一条となるだろう。

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>>668
一条の良さは分かるけど、昭和のデザインはどうにかして欲しい！

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>>669
逆に問います。平成のデザインとは？
これも、一条が国内を席巻すれば、一条のデザインが、平成のデザインとなるでしょう。
このデザインが理解できる人こそ、一条の家に相応しい人たちであり、理解出来ない人は早く理解しなければならない。

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お前通りすがりじゃないだろ
文章の書き方とか666と同じ
二役ご苦労様！

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>>671
別に二役など演じてません。
名前を『匿名』とするだけが、嫌になっただけですが？
名前を変えてはダメなルールが、あるなら今すぐ言ってください。さあ？
ただ、同一人物と分かったのだけは、褒めてあげますよ？
一条の良さがわからない凡人にも、１グラムでも凡人から脱する見込みがありますね。

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管理者様、削除ありがとうございます。
低レベルな書き込みにうんざりしていたところです。

無知な人たちに一条の素晴らしさを改めて、教えてあげましょう。

創エネ4冠
（エコプロダクツ大賞、グッドデザイン賞、オルタナ賞、低炭素杯2013ソーシャルイノベーション賞）
省エネ5冠
（省エネ大賞 平成17年度・平成26年度、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー2012大賞、環境大臣表彰、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2007）を達成。
数々の公的表彰をいただくだけでなく、90％に届く太陽光発電の搭載率でも、住宅業界No.1。

これだけの性能を誇る、最高の住宅が国内には存在しえません。

選ばれるべきハウスメーカー。
選ばれなければならないハウスメーカー。
それが、一条工務店である。

これは、全ての人が理解をしなければならない事実です。

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>662
防音は標準でもソコソコではありますが、
セントラル熱交換という仕組上、各部屋の換気口に
繋がっている所があるので、その点は不利です。

なんでもオリジナルの一条ですが防音ドアも揃えているので
セントラル熱交換から外した個別熱交換換気の
簡易防音ルーム（シアターやオーディオルームレベル）は
それほど高くない追加費用で実現できますよ。

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>>670
うぁ～
一条が国内を席巻する自信はどこから？
一条のデザインは古臭いって、一条の営業も言ってるよ。そもそも、売りポイントはデザインじゃないから。
一条が嫌いじゃないけど、全国の家は昭和の建物に戻るなんてまずありえない

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一条がどんどんシェアを伸ばしてるのは事実だが国内を席巻する日は来ないと思う。
昭和の建物にも別に見えないけどね。

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あの人はそぉー思ってるみたいだからそーしておいてあげようよw
まーたうるさくなるからw

でも正直あの人のあの書き方見て
一条の印象が悪くなった。

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名古屋は伊吹おろしで有名な土地柄で冬は雪はあまり降りませんが結構冷え込みます。
床暖を28℃くらいに設定しておくと、1-2月の霜の降りるような日も、朝、布団からすぐ出られて快適です。
ためしに床暖を切っておくと床が氷のように冷たくなって、床暖の有りがたみを実感しますよ。

それから、やがて東南海沖などの大地震が来るのはかなり確実と言われているので、免震を付けました。
制振や耐震では、大地震が来て家は壊れたり倒れなくても、家の中が滅茶苦茶になって、老体にムチを打ってあとかたつけを強いられるのでは、つらいですからね。

じつは４年半ほど前に関東に住んでいて、東日本大震災の時に、計画停電やガソリン不足などに遭遇し結構不便な思いをしたので、この先、プラグインハイブリッド車を購入し、万一の震災時には、それから電気をとったり、日中に太陽光発電で充電して移動手段に使おうと考えています。

　家も車もその他の諸々も、日常的な利便性とともに災害時などにおける実用性を重視して選ぶ時代になってきていると思います。

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〉〉６８３一条工務店以外の家に住んでる人に失礼な発言だと思わないんですか？
言ってる事が幼稚過ぎます。
一条工務店を愛してるのはわかりますけどそういう書き込みは他の人に対して失礼だと思います。
頭の悪い書き込みはあなたも同じです。
一条工務店の良さを言う前にまずは口の利き方、常識を勉強された方が良いと思いますけどね。

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こういうのを世間では褒め殺しって言うんだね

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そうかもしれませんねｗ

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デザイン＝かっこいい

この定義しか、出せない、思いつかない。そんな考えしか思いつかないから国内の住宅は一条以外は衰退しきってるんですよ。
仕方ないので、また教えてあげましょう。ありがたく思いなさい。

最高の性能、これがあるからこその『デザイン』なのです。
一条はデザインに関しては、周囲からの多大なる評価も受けてますしね。
単なるかっこいいだけでよければ、それはもう『家』ではないですね。
洋服は、かっこいいで選んでいいでしょう。
じゃあ、食べ物は？かっこいい食べ物ってありますか？食べ物は、美味しいものに評価が与えられます。
では、家は？あたりまえですが、性能ですね。
かっこいい家がいいと言っているのは、美味しい家がいいと言ってるのと同レベルです。ヘンゼルとグレーテルの世界ですね。笑止。

こどもでも理解できるように説明してあげました。これでも一条の素晴らしさを、理解できないなら、さらにレベルを落として説明しないとダメでしょうね。

https://www.ichijo.co.jp/topics/gd2013-triple/index.html

https://www.ichijo.co.jp/topics/gd2015-bcp/index.html

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ネタなんだろうけどあんまりにもしつこいね。
一条に恨みでもあるの？

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>>690
あなた方こそ、しつこいですね。
ここは、一条について書くスレッドです。その他の意味ない書き込みは規約違反です。即刻立ち去っていただきたい。
それとも、子供以下の説明が必要なのですか？それであれば仕方ないですが。

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〉689
違う
デザイン＝センス

一条のセンスは古い

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ごめん
間違えた。
一条のセンスは古いじゃなくて、センスがないに訂正

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>>694
何か知りたくてここの掲示板覗いてるんじゃないの？（笑）

それともネガキャンしたくてきてんの？（笑）

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知りたくて覗いててもこんな書き込みじゃ気分悪くもなります
ものには言い方ってもんがあると思います

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そのとおり。

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物にはデザインは重要ですが、見た目のデザインと機能面でのデザインなど一口にデザインと言ってもいろいろです。

家は、何十年と長く使う物なので、見た目より、やはり機能面での出来不出来が住みやすさに大きく影響し、機能面で不具合のあるものを買ってしまうと、車のように簡単に買い換えるわけにも行かず一生、悔やむハメになります。

家の場合は、外環境の変化に対し、家内部の居住環境をいかに快適に維持できるかが重要な評価ポイントとなります。
その点、オリンピックのエンブレムは見た目の良し悪しなどが重要な評価ポイントであることと大きく異なってきます。

つまり、家は、外見も一定程度は大切でしょうが、日常的な生活動線、暑さ寒さ、騒音、雨風、屋外の粉塵、火災、空き巣や侵入盗、震災などから、いかに効率的に住んでいる人を守れるか否かが重要で、それらを総合的に評価して、どのメーカーのどのタイプにするかを決定するのが悔いを残さない賢明な選択でしょう。

パッとした見た目を重視しすぎ、また流行（はやり）に影響されて、深慮なく決めてしまい、「こんなはずではなかった！」と、長年、クヨクヨと悔むハメになるのは避けたいものですね。

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>>696
何が知りたくてきたの？
それがないのにアンチばかりだから笑えるんだよ（笑）

上から目線とかそんなん書き込みにきて何が楽しいの？（笑）

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みなさんも、懲りないですね。。
反論すればするほど、自分たちが惨めなのが、まるで分かっていない。
一条について、野次や罵りでしか反論出来ないのは、その他で敵わないと認めているということです。まったくもって笑止。

論理的な内容で一条のことを批判できないなら、この場に現れないで頂きたい。
一条を好み愛する人達に私は一条の素晴らしさを伝えたいのです。理解いただきたい。

それでも、あえて幼稚な書き込みで絡んでくる、その方々は本音の部分では一条の素晴らしさを知りたい方なのでしょう。私も心は狭くない方なので、何度でも教えてあげますよ。

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一条のダサい家は、選択肢にない

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2015年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）ベスト14
第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：積水ハウス
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

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デザインがいいとのコメントは、一言もないのが一条のユーザー意見

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>>702
言わないのにわかるわけねーだろ（笑）

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>>704
たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかったのでしょう。
これが続くと、国内の住宅業界は衰退していくでしょう。

国内の音楽が、しょうもないアイドルグループが、このオリコンとかいうランキングを独占しているのが良い例です。
国内の音楽業界は衰退してしまいましたね。

この住宅ランキングは、まさにその構図を現しています。

こんなランキングを貼って、他のメーカーが某アイドルグループと同じということを多数の方に教えてくれたと思うことにしましょう。

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結局机上計算のＱ値と実際とは異なるコンセントも塞いで測定するＣ値の数値だけ良いだけでしょ？

なので光熱費はそんなに他と変わらない。

一次エネルギーならエネファーム採用してるところの方が少ないですしね。

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>>708
いつからコンセント塞いでC値測定するようになったの？

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>>708
コンセント塞いでの測定は行っていません。
外壁に接したサッシ及びドアを通常通り閉じて、そこを基準に測定します。
でなければ、省エネ大賞などの受賞は受けられません。

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>たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかった

注文住宅購入者のたかだか5000人のトップ１０ランキングにも入らない、一条は会社の先がないってことだな
デザイン力がないから、衰退していくでしょう。

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>>711
論点がずれてます。。理解力の無い人への説明は本当に疲れる。。
住宅に精通した5000人であれば問題はありません。今回の、取り上げてるランキングに、集ってる人たちは25歳以上？の一般の方ですよね？
テレビCMでよく見たり、おまけがたくさん付いてたりする会社が上位独占ではありませんか？
だから、あなた方のように低脳な人でもわかるように、某アイドルグループを隠喩したのです。
一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
一流のクラシック音楽が、あなたが崇めてる、このオリコンという、ランキングに出てこないことと同じですよ？
いい加減、ご理解いただきたい。

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>一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
何が最高なの？
デザイン力は最低です。
Ｑ値で言えば、ＦＰが最高ですよ。
https://www.fpcorp.co.jp/super_q/

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>>713
最近は素晴らしい一条の住宅に負けまいとどのメーカーも頑張ってるのは認めましょう。Q値をここまでの値に出来たことは素晴らしいです。
ただ、Q値だけ伸ばしてどうするんです？
車が右タイヤだけ良いもの履かせて、クオリティ高い走行できますか？答えは、出来ない。それと同じ。実際、一条はQ値として0.15という数値を出したことはあります。そこを一条は、健康的な家に一番大事なＣ値を気にしよう、との考えから、QとCをバランスよく伸ばすことにしたのです。
知らないと思うので教えておきましょうか？Ｃ値はお家の隙間がどえだけあるかを示すものです。

あと最近では、一条を妬むメーカーが広めたＵＡ値。ＵＡ値はＱ値で一条工務店と比べられると大きな差になるメーカーが、数字の差が小さくなるものを広めたものですね。
ＵＡ値での勝負だと、このくらいは小さい差ですね、と誤魔化しやすいのです。Ｑ値は東京だと２．７が次世代省エネルギー基準の数値です。
一条工務店のｉ－ｃｕｂｅだとＱ値が０．７５くらいですから、お客様にとって大きな差に見えます。
しかし、ＵＡ値だと０．いくつの小さい差になるのです。
完全に見せかけだけの数値です。ＵＡを広めたことが一条には叶わないと思ってる証拠でしょう。

>>712
隙間の少ない家(C値の高い家)は湿度コントロールがしやすいのですよ？
湿度はカビ、ダニの大きな味方です。
これも数字を気になるメーカーに聞いて周り一番数値の低いメーカーがいいに決まってます。
すぐにはっきり数字を言わないメーカーは即切するべき。間取りによって変わりますという言い訳をしてきたり。

また全邸気密測定をやってるメーカーもそうそうないでしょう。気密測定自体やってなくＣ値がわからないところもあるでしょう。
以上から、その書き込みは、単なる愉快犯の書き込みであることが断定できます。

一条工務店はC値０・５９です。
当方のカビに対する書き込みはありえませんね。笑止。

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>715

>610　はウソということでしょうか？

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>>715
でＱ値が良くても実際の光熱費はどうなの？

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>>717
熱損失係数（Q値）1.67w/㎡k
と書かれてるのが見えないのでしょうか？何度も言いますがQとCのどちらかであれば、下げられるんですよ。
両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。あげく、UA値の数値は話にならないレベル。
あなたは、もう少し知識を蓄えてから書き込みをしなさい。いい加減教えてあげるのも疲れました。

>>716
あなたは日本語がわからないのかな？外国のかたでしょうか？
私は、ありえないと言ったのです。あとは、それぞれの捉え方次第ですよ。
あなたが、そう聞こえたなら、その方の内容に疑問があるからじゃないですか？
笑止

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http://passivehouse-japan.org/ecomap

一条は　

営業方法
脱税　
ピアノ講師事件
欠陥住宅
ダークな印象多くて比較すらする気にならん

高気密高断熱が好きで
予算があるなら
スウェーデンハウスをおしたい

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