一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

　戸建て検討中です。

ぼうＨＭ１社で商談を行いましたが契約段階手前で決裂。
数社同時検討を考え、近くの住宅展示場で３社を検討中です。

価格の話や断熱の話等ありますがそれ以外で一条工務店如何でしょうか？

ちなみに他社はセキスイ、ダイワです。　それぞれ少し方向性が違いますがあえて検討しています。

床暖、断熱以外なにもないですよ。
それ以外は劣ってるように思えます。

家好きな人はここで建てない

>>5399 匿名さん
太陽光は値上がりじゃなくて、3月末までキャンペーンで安くなってたん、4月になって戻ったのか、そのままキャンペーン継続なのか知りたかった。

一条は方針と営業が上手くて売れている感じだね。まずは展示場のプレゼンでQ値と自社生産押しで、コスパの印象を強く残す。一度印象付けられたQ値はなにも知らない人であればそれが絶対的なものになり、一条の基準で家を探す。Q値はある値のところでコスパが悪くなる。一条はそのコスパが悪くなる領域で家づくりをしている。普通のHMや工務店はコスパが悪くなる領域で作らないので、特別対応となり一条と比較するとどうしても高くなる。要は一条基準の仕様で見れば他社よりも安く作れるが、決してコスパの良い領域で家づくりはしていないので、割高に感じると思います。コスパ良く家づくりをするには自分が許容できるUa値を見極め、無駄のない効率の良い間取りが重要だと思います。

>>5405 匿名さん

Q値のコスパの悪くなる領域というのが気になります。荒らしとかではなく純粋に気になる話題なので個人の考えでも構わないので教えて頂けませんか？
証拠出せ！ソースは？等のめんどくさい事は言いませんので時間があれば教えて下さい。

買い手も色々調べてくる。
実際一条は数あるハウスメーカーの中でも売れてる。
そんな単純な話ではないと思います。

床暖の時点で暖房費は高いんじゃね？
今時だと暖房の能率は床暖＜高効率エアコンっしょ

>>5406
ダブル断熱でトリプル樹脂とシングル断熱材でペアのアルミ樹脂複合の家で実質どの程度冷暖房が変わるか知りたいね
地域差もあるし北に行くほど当然有利なんだろうけど
アイフルとかだと極と爽との電気代の違いとか出してくれるのかな？

個人的に一条で建てる人は営業の受け売りばかりの情弱だと思ってる

>>5409 名無しさん

自分は一条で建てる人はメーカーから教えてもらえない事をブログ等でめちゃめちゃ調べて作る家マニアなイメージかな？
一条並の高気密高断熱の地域の工務店も候補に入れたけどそこは一条より値段しましたね。確かに高機能なんですが設備のグレードを落としても一条より少し高い本気で高気密高断熱に取り組んでいる所でした。外壁に関しても陶器？瓦？の様な物を自社で研究し採用しており目地もつかっていないらしく特殊な固定の仕方で100年持ちますと断言しておりました。しかし如何せん高い！後いいように言えば独創的、悪く言えば自分からすると少しダサくてちょっと採用する気にはなれませんでした。そんな自分はネット読み漁りながら一条工務店で建てたいと思っています。

>>5408 匿名さん

全館床暖房の光熱費が高かったら、施主は使わないでしょうね。

でも殆どの皆さんが使ってますよね。
快適な事だけでなく、光熱費も施主が誰でも使えるぐらいな値段なんですよ。

あれだけ断熱材入れてるからね。
まぁ床暖が良いかどうかは施主の好みですね。そこに投資できるかどうか。
ヒートショックがどうこうって話ありますが、そこそこ性能と間取りで全然問題ありません。
風呂場をLDKのエアコンで暖めてます。

>>5408 匿名さん

ありがとうございました。
確かにその実験はとても興味ありますね笑

>>5411
床暖より高効率エアコンのが今時だと暖房効率はいいんじゃね？ってだけです
一条の暖房費が安くないってよく出てるから床暖使うからエアコン暖房の他社と比べれば断熱が高くても暖房費が安くならないんでは？ってだけです

>>5413
5405ではないですよ
単純に興味が私も有りますって言いたかっただけです（笑）

＞ダブル断熱でトリプル樹脂とシングル断熱材でペアのアルミ樹脂複合の家で
＞実質どの程度冷暖房が変わるか知りたいね
これって24時間全館冷暖房かどうか、室温設定をどうするかに大きく依存する。
一般的な日本の家のように、いる時間だけ、いる部屋だけを18℃程度に温めるだけなら後者でも暖房費は十分に安い。
一方で一条の家みたいに全館を24時間常に24℃とかにしようと思うと暖房費がとんでもないことになる。

暖房器具の効率の差よりも、どんな温熱環境にするかの差のほうが光熱費には大きく効いてくる。

Q値0.6で床暖効率3とQ値1.2でエアコン効率6で同じ暖房費になる。

ちゃんと調べてから投稿しましょうよ・・・
実際は効率の差なんて微々たるもの。

一条工務店（長府）　床暖温水器　暖房COP4.20
https://www.chofu.co.jp/support/data/catalog/eneflow/pdf/p04.pdf

ダイキン　うるさら7　暖房COP4.58
http://kakaku.com/item/K0001005211/spec/

うちのエアコン消費効率6くらいなんだけど通年のデータだから？それともうるさらが悪いの？

通年だから。
APFは中間期も含んでいるから効率が高くなって当然。

暖房時COPは外気温7℃の時の効率。

>>5409
申し訳ないけどあなたみたいな人が受け売りの情弱に見えるの

施主は、全館床暖とエアコン両方使えるので状況で選べばいいと思います。

まぁその両方使えるのを無駄と考えるかは本人次第ですね。
車の2台持ちみたいな感じかな

余計な装備は不要。
シンプルだけどクォリティーの高い家が良い。

>>5415
ありがとうございます。
ザックリとだと
１日中家に人がいる家庭なら２４時間ツケッパできる仕様がお得
朝と寝る前に各部屋の暖房だけで十分な家庭ならそこまでの断熱はいらないって感じなんですかね

床暖は設備代がかかるから悩ましいとこですね

一条は付録、おまけの家だからね。

床暖房なし、ソーラー無しで一条は建ててくれないの？

一条工務店のキッチンや洗面台

オリジナルでいいものと社員はいいますが

日本製ではないし

いろいろと自由にできないし

建売みたいなダサいキッチンだし

ミーレのような海外製の食洗機

入れられないし、コーリアンのカウンタはダメだし

水栓金具も地涌に選べないし

あまり魅力がありません。

また、すぐに契約を促すので

やめようと思います。

設備が良いとか言いますが、なにがそんなに良いものなのか正直よく分かりません。
間取りとか考え始めるとあーしたいこーしたいが結構出てくるから自由度は重要。
2階にセカンド洗面台置きたい場合も選択肢少ないし高い！
デザイン的に見た目が気に入っていないものを家に置いておくとやっぱり萎えますよ

一条のお施主さん
建物の固定資産税の開示をお願いしたい。

そんなに高くないよって過去みて書いて
あるけど、具体的な数字がないのが多いからさ。

全館床暖と屋根一体型太陽光、タイル張りでどのくらいになるのか…営業に聞いてもはぐらかして教えてくれないんだよね。

現在検討中。
ぜひどなたか開示ください。
具体的なもの知りたいです。

延床面積105m2、全館床暖、屋根一体型太陽光6kW、外壁全面タイル張り、全床ライブナチュラルプレミアム、
御影石キッチンカウンター、各所にエコカラット施工ありでオプション盛り盛りで展示場より豪華な仕様。

この仕様でも1年目の建物評価額が約1000万円、課税額は年間8.5万円。

>>5431 匿名さん

32坪位かな？
その金額って税の減額うけてのものですか？

建坪36坪で、全館床暖、屋根一体型太陽光12kwだとどんなもでしょうか？

>>5432 通りがかりさん
もちろんそうですよ。
長期優良なので5年間は減税されます。
自治体にもよると思いますが、うちは都市計画税も5年間減税になっています。

>>5434 匿名さん

>>5422 匿
嘘書くなよ、最低やなお前（笑）

>>5434 匿名さん

ありがとうございます。
６年目は15～16万弱かかるって事ですね。

>>5436 通りがかりさん
経年で減価するので、そこまで高くないですよ。
減税が切れて一番高くなる6年目で13万円強の計算です。

一条工務店では仕事をしていない外構業者です。隣で仕事をしながら見ていましたが全員フィリピンの人で日本語も片言でほぼ現地語、私たちの現場にボルトは落としてくるなど見ていてちょっと不安になりました。全体的に現場を出入りする業者さんも外国人の方が多い気がします。

地域によるんですかね。
昨年横浜で建てましたが、外国人（フィリピン人？）がいたのは上棟の2日間だけでしたよ。

上棟の2日間だけは総勢で10名くらいが来て、そのうち半分以上は外国人と思わしき人でした。
上棟専門チームで上棟だけを渡り歩いているらしく、物凄いスピードで仕事をしていました。
その後の大工工事？は2ヶ月くらい掛けて1人でゆったりやっていて、その落差に驚きました。

>>5437 匿名さん

やはり長期優良の恩恵は大きいですね。
開示ありがとうございました。

上棟で外国人使うの一条くらい？どんだけけちっとんねん。

固定資産税は新築でも3年間は減額ですよね。

>>5441 通りがかりさん

他社の一条批判の１つが外国人がたくさんきますだよね。
一条は業界をリードする立派なＨＭになられたんだし、その辺は今後気遣って頂きたい。

うちの現場には外国人は1人もいなかったけどね。

ちなみに35坪の、アイスマートだけど固定資産税も15〜16万なんてしません。
うちは、半額以下ですよ。
5年以内は、免除で半額。

地域によると思うけど、住んでる地域は5年間はタダです。

リードするってかー
すごさがいまいち分からないんですよね。。。
やっぱり性能？マーケティング？

>>5445 通りがかりさん

自作自演が見え見えw

マーケティングはかなり上手いよ
断熱性能を強調してその部分を他社と比較させ、
低性能だが低コストの太陽光と水廻りを高く売り稼ぐ
それをさせる営業もよく教育されているんだろう
他社が薄利になりがちな部分で粗利を採れるのは経営者がやり手なんだろうな

>>5354 通りがかりさん

二階建てでもせいぜい3%程度の効果しかないよ。ダイワハウスの論文読んだ？
各社のカタログは論拠が曖昧で参考にならないからね。

>>5442 匿名さん

それはたぶん、上棟チームっていうプロ集団で「一条の上棟だけをやるため」に日本に来てて、年間に100件くらいの上棟を手掛けてるよ。
年間4～5件くらいしか上棟をしない日本人大工なんかより、よっぽどミスも少ないし効率もいい。

以前、たまたま一条の上棟の現場の横を通ってしまって、
道路を封鎖して沢山の職人さんが取り掛かっていました。

でも、外国人の方は一人も見かけませんでしたけど。
地域にもよるのかもしれないですかね。