一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5197 通りすがりさん さん

好きにしてください

>>5196 通りすがりさん さん
お前、床暖あるのにエアコン6台使ってんのかよ？
まじで施主か？

床暖あっても夏は使えないじゃん。
エアコン無しで夏を暮らせるなら無くてもいいと思いますが。
高気密だから冷房ないと熱こもって死ぬだろ。

>>5203 通りがかりさん

あなたは、施主じゃないよね。

土地もパネルも18キロ載って3400万ってめちゃ安いね。そんな物件こっちにもないかなー
延べ床28坪の一条の建売ですら3700万近くしたよ…
狭いわりに値段が高いから手が出せないなー
4000万代になると手が出ないし

>>5205 通りがかりさん

土地が1500万って、とこだね。

>>5206 匿名さん

上田の塩田だから、1500万もしない。
道の奥ってこともあるから、せいぜい70坪で1000万てとこだね

土地代は知らんけど、28坪なら込み込み2400万ぐらいまでじゃね？

2400万ですか。
やっぱ3700万って高すぎますかね？
たぶん土地代は相場が1400万くらいのとこです。
一条の家って高いんですね…

まぁ、28坪の家なら一条でなくても建てない方がいいと思う。

一条は建売でも注文でも値段がほとんど変わらないからね。
建売は割高だから買わないほうがいい。

また適当なやつ、発見！

>>5212 匿名さん
暇なお前の事な！

ヌシ発見！

建売の方が割高なんですか？
具体的に教えて下さい。

パワービルダーの建売なら土地の値段+1500万円くらいで買えるが、一条は+2500万円くらいになる。
一条は注文でも2500万円くらいだから、土地から探して好きな仕様で建てたほうがいいよ。
どうせ一条はまともな土地を持ってないし。

一条の分譲地でも、笑っちゃうくらい建売だけ売れ残っているからね。
値引きしてさっさと売り切ればいいのに、頑なに割高（普通の建売と比べてね）な値段で売っているんだよな。

妄想話では、参考になりませんよ。

また釣名人出現。

一条とかの大手は土地の値段も良心的な工務店に比べたら高いからねー

普通、土地なんて自分で探すだろ。
一条なんてまともな土地を持ってないぞ。

詳しいですね

地域にもよるが、首都圏なら土地なんて自分で探したほうがいい。
首都圏だと不動産の価値の大半は土地で決まるから、そこでハウスメーカーに縛られるのはデメリットでしかない。

うちも一条で建てたけど、土地は自分で探したよ。

今の時期一条の家は太陽光10キロで電気代差し引いて売電収入いかがかな？

>>5224 匿名さん

一条で太陽光発電って(笑)

無知のやる事だね。

一条はな…いい意味でも悪い意味でも性能守る為に、間取りに特殊な一条ルールがあるからな…
都心部三階建だと、個人的には検討にすら入れないメーカーなんだけどね。
一条使うならきれいな地型で最低30坪は欲しい。
そうなると都心部なら合計で億でしょ。
＝都心部はないＨＭなんだけどな。
それでも建ちまくってるからね。
この会社の勢いは、あと数年は止まらないでしょ。
サヨナラ、大手木造メーカーさんって感じなんだろうね。
問題は、今後のソーラーパネルの展開が握ってるような感じかな。

>>5217 匿名さん
＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ（笑）

一条工務じゃないが太陽光10kwでプラス12000円くらいかなー。
優秀な方かな？一条だともっとすごいんじゃない。省エネ性売りにしてるくらいだからね

現在一条で見積もりを出しました。
現在土地を込めずにこんな感じの見積もりになりました。
土地+銀行の諸費用をいれると4300程度です。
これを高いとするか悩んでいます。
皆さんの意見が聞けると助かります。

>>5228 名無しさん

一条の太陽光の発電量少ないから駄目だよ

>>5229
延床面積は28坪くらいですかね？
一条は値引きないのでそれくらいの値段になりますね。
自分は悩んだ結果、価格が高すぎて一条で購入しませんでした。太陽光にも力入れている工務店で建てて発電もしっかりするし、かなりゆとりある生活送れてます。
あと、売電価格下がってるので太陽光発電導入するのはちょっと考えた方がいいかもしれないですね。

>>5229 坪単価比較中さん
標準外仕様が少ないと思います…
照明とか入ってないようだし、これでご希望のプランになっているんですか？
設備や内装のグレードアップとかしていったら軽く100万ぐらい追加になると思いますよ。。。

一条は標準が充実してるので、グレードアップはあまり考えなくて良いじゃないと思う。
2900万ぐらいなら、40坪弱の家ですか？

標準仕様だけの31坪程度でこの値段は高いな
上の人も言うように希望を叶える家になってるのかな
数十年住む家なのに標準仕様だけならもったいないよ

標準仕様ってそんなに充実してるのかな？
床暖くらいじゃない？

あとは換気システム、外壁がちょっといい仕様になってるってだけで、充実とはちっと違う気がすんなぁー

>>5229だと本当に最低限だと思うな。
展示場と同程度でいいなら+50〜100万円、盛り盛りにオプションを付けまくると+200万円ってとこかな。

正直、オプションを盛りに盛って贅沢仕様になればなるほど、
一条のコスパの良さが光ってくる。
他で同じ仕様にするとトンデモなく高くなるからね。

>>5235 通りがかりさん
ださいオリジナル貧のオンパレードだよ

>>5237 匿名さん

おススメは、どこのハウスメーカーですか？

なんか一条のやつってゴツいよね。
キッチンも御影石にしてもなんか古臭い感じでダサいしな

家の立て坪は31坪ないほどです。

ありがとうございます。
いつも悩んでました。
やはり一条は高いと思います。
他の工務店でやった方が自分の思い通りになると思いました。
太陽光をかなり勧めてきているので、正直営業の方がわからなくなっています。

地域や周辺環境にもよるが、関東あたりで日当たりがよければ今でも十分に儲かると思うよ。

搭載量11.34kW、1kWあたり年間1200kWhの発電量、売電価格19.44円/kWhとすると、20年間の売電収入が約530万円。
余剰で自家消費すれば光熱費の節約になるから、実際はもう少し利益が大きくなる。
一方で設置費が300万円だから、パワコンの交換や発電量の経年変化を考慮したとしても普通に儲かる。

一条は絶対価格は安くないが、仕様の割には安いよ。

私が探した限り、同じような仕様で一条より安くできる所は存在しなかった。
もしあるなら、具体名を挙げてほしい。

>>5229さん
床暖が必須でなければ賢明な判断だと思います。
床暖を使用するためには光熱費がかなり必要になるので、断熱を過剰にしなくてはなりません。
普通にエアコンを使用したりや日当たりが良いところだと雪国の地域でない限りは必要性をあまり感じないです。
そこにこだわらなければある程度の断熱性能かつ自由設計で1000万ほど安くやってくれる工務店は結構ありますよ。予算で悩んでいるのであればご参考までに。

一条はオーバースペックだから
断熱等級4と耐震等級3とりたいくらいの要望なら他の方が余裕で安い

耐震等級3てすごいなぁと思いますが、確かにそんなにいるのかなとも思います。
ただ、耐震等級1と聞くと不安にもなります…
皆さんはどう思いますか？

耐震等級3の３階建てと耐震等級1の平屋では理屈では耐震等級3の方が安全とされるが平屋の耐震等級1の方が安全と思う。

具体的にどこのハウスメーカー、工務店がいいか教えてよ。

工務店は自分で探さないと。
ハウスメーカーは結局一条より同じか高いくらいなのでおすすめできるとこはない。

その工務店の宣伝になって叩かれるのは勘弁なので、名前伏せますが、愛知で次世代省エネ達成、C値1.0、太陽光10kw、制振システムあり、建坪35坪、オートロックやフローリングのオプション諸々で付帯工事を含めて1800万でしたよ。
土地は別ですが、価格がハウスメーカーと比べて上乗せされてないので、良かったです。

結局、具体名が出ないと誰もその存在を認知できないから今のように一条が売れ続ける。
一条の独走を止めるためにも、具体名を出してガチで戦ったほうがいいと思うよ。

ほとんどの工務店は地域密着で施工エリアがかぎられるから名前を挙げても意味は無い。その存在を疑問視する方ははっきり言って調べが足りない。勉強すれば一条より安く性能の高い家は作れると断言する。

>>5251 通りがかりさん

でも全面タイルにしたら高くならないかい？
これだけでもオプションで頼んだら㎡にもよるけど200~300万はかかるよね。

>>5252 匿名さん
確かにタイルは工務店は苦手ですね。
そもそも木造にタイル自体あまりオススメ出来ませんが。タイルの施工単価は一条さんだと思いますが、総額だとどうかな？

タイルありきで比較するなら新昭和、クレバリーホームが対抗馬
断熱を一条スペックに合わせるなら一条が安いが合わせないなら新昭和、クレバリーの方が安いと思う

一条のタイルってそんなにいいかな
どれも雰囲気で一条とわかる外観になるから
正直微妙な気がする

自分はタイル自体好みではない

>>5254 匿名さん

同じスペックにするなら高くなるだろう

なんで一条の人は同じスペックならってすぐ言うの？
鉄骨とかロースペックとか漆喰造りとかの他のHMの色に合わせたら一条が高くなるでしょ

一条は一条でしょう
仕様を変える前提で選ぶ人はいない
企画住宅に近い

>>5241 匿名さん
年々発電量が落ちてるのも事実な訳で。
パワコンの交換に限らず屋根ごと交換する必要も出てくる。
決してプラスにはならないでしょう

>>5620
屋根ごと交換するのはなぜ？
それは太陽光が載ってない時と比べて頻度やコストがどの程度変わるの？

パネルは無機質だから、塗装が必要なスレートよりメンテナンスフリーだよ。
火災保険でパネルの破損にも対応できるし、日当たりがいい地域なら載せた方がいい。

パネルだけ交換出来るの？

こんだけ暖かいと床暖いらないんじゃ？
急に暖かくなったことに一条の家は対応できるのかな？

>>5263 名無しさん

施主だけど、気にならない。

パネルはメンテフリーだけどシーリングのメンテは必要だよ。
屋根一体型だと大変だね。
一条のパネルは自社生産とは言え全然安くない。施主のことは考えておりません。利益のためにオススメしてくるのです。

>>5265 通りがかりさん

幾らするか知ってるの？１kwいくら？

今見積もり真っ只中です。太陽光は今は1kw20万円らしいです。ウチはざっくり出してもらいましたが36坪で太陽光乗せて総見積もり3200万位でした。土地ありで解体費外溝費等は別です。田舎者の低収入なので皆様みたいに大きな家は建てられませんがオススメのオプションとかあったら教えて下さい。

>>5267 戸建て検討中さん
オプションの選択肢として考えておられるのであれば他で建てる事をオススメします。

>>5267 戸建て検討中さん
低収入なのに家買って大丈夫なの？
36坪でソーラーは何kw載る？
最低10以上ないと元取れないし、パワコンも交換しなければならなくなるし、発電量も低下していくけど、大丈夫なの？
なんて、余計な心配してみました。

>>5265 通りがかりさん
他は、もっと安いの？

>>5269 匿名さん
確かに余計な心配（笑）

>>5269 匿名さん

そうですね。確かにちょっと大変かもですが
嫁さんもと一緒に頑張ろうって話をしてくれています。不安もありますが家づくり楽しみです(^ ^)太陽光は14kwくらい乗るみたいです。因みに他のハウスメーカーの太陽光も値段聞いてみましたが20万でほぼ一律(4件しか聞いてない)でした。

>>5272 戸建て検討中さん
どの地域にお住まいか分かりませんが、他のHMもそこそこの性能で安く上がりますよ。

そもそも今時、太陽光発電で利益出そうとすること自体がナンセンス。戸建てで14Kwとかやり過ぎ(笑)一連のレスが一条の工作員だと容易に分かる内容だ。今、太陽光やるなら自分の消費する電力を賄うという考え方が普通。

俺が前に一条で見積もりをとったとき、40坪でソーラーは11kwぐらいだったけど
36坪で14kwも載る？もしかしてカーポートにも載ってるんじゃ…

>>5275 通りがかりさん
14kw載らないでしょ。うちは総2階ではないけれど65坪で7kwしか載らなかった。

一昔前と比べるとパネルの性能が上がってる。
片流れで軒を目一杯出せば、建坪20坪でも10kW乗るよ。

>>5274 匿名さん
俺はあなたがアンチ一条の工作員にしか見えないよ。
シミュレーションの数字上はまだまだ容量を増やせば増やすだけ利益は出るでしょう。
リスクの取り方の問題であって、あなたの自家消費だけ賄うという考えはリスクがほとんどなくお得であることは間違いないとは思うが、利益を追求することも間違いではないのでは。

皆様に質問したいです。

現在一条工務店のセゾンAと、他2社と最終段階ですが、セゾンAの評価を知りたいです。
メンテナンスは10年毎に高額な修繕費が必要でしょうか？

当方、アイスマで見積りを出してもらったのですが、資金が追い付かずにセゾンAで検討中ですm(__)m

そもそもギリギリの資金で建てると大変なんじゃ…

>>5279 検討者さん

営業に聞いた方が、早いと思いますよ。
信用できないなら、他のハウスメーカーにした方がいいと思う。

迷うくらいなら辞めることじゃな。

そだね

鉄骨より木造2バイの方が強いらしいけど本当？
一条の人が自信満々に言ってた

柱で支えるラーメン構造より、面で支える壁式構造のほうが地震に強いのは間違いない。
実際に、熊本地震でも古い建物も含めて被災地に3000棟あったツーバイには一棟の被害も出ていない。
壁式構造のマンションも過去に地震で被害を受けた例を聞いたことがない。
もちろん地盤ごと崩落、傾く場合は除いてね。

あと、一条もセゾン系はツーバイじゃなくて軸組だからご注意を。

＞3000棟あったツーバイには一棟の被害も出ていない。
明らかな嘘。

正確には全壊・半壊が0棟

全壊：0棟
半壊：0棟
一部損壊：79棟（うち地盤に問題があったのが30棟）
被害無　2,861棟
合計　2,940棟

壁式に限定しないマンションと比べても圧倒的に被害が少ない。
東日本大震災でも、阪神淡路大震災でも、壁式構造の突出した強さが実証されている。
もちろん、マンションでも壁式なら強い。

>>5285 通りがかりさん
ミサワの人も言ってたわー。
ミサワは特殊なボンド使ってるから、鉄骨より木造が強くなる逆転現象が起こってるみたい。

鉄骨は日本の風土に合わないので「絶対にイヤ」ツーバイも悪くないけれどヒノキや杉の香のする木造在来工法で制振装置を入れた方がなお良いな

>>5290 名無しさん
なら竪穴式住居が向いてるかもね。

>>5291 匿名さん

竪穴式にするよ。土地も広いので。
お宅はフィリピンバナナ製の防腐剤と防虫剤漬けの家ですね。良かった良かった。

>なら竪穴式住居が向いてるかもね。
こんなの書いてお馬鹿なの？あおり・汚し以外なにものでもないね！一条が絡むスレってこういう人が多いね。
正直お金が無いから完全注文住宅や大手は買えない。ローン組んで一条で35坪の家買ったけれど、悔しい腹いせに施主同士で八つ当たり。
家も寂しいけれど心まで悲しいから、今の家はそこそこの性能なんだから、数値が違うとかそんな「目くそ鼻くそ」の話ではなく、この間取りは良かったとか、こうすると良いよとか前向きなら良いのに。

一条微妙だよね。
泊まってみたけど、床暖が微妙

性能と間取りの制限だけでいえば、一条も竪穴式住居も同じだよ。　
今も竪穴式住居の家あるよ。
馬鹿にしてるつもりはないけど、そういう風に感じたのなら、元々差別意識があるからなのでしょうね。

>>5297 匿名さん
なら仕方ないね。うちはやっぱり竪穴では嫌なので、6人家族だから少し大きく建てさせてもらうよ。70弱だけどそれ以上は予算的に無理

自作自演みたいな会話ですね（笑）
なんの話してるの？

とにかく最初から壊れた。失敗した。