一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

仮契約しないと設計士は出てきません。
営業が見せてくれるプランは過去の図面だけです。

過去の図面を元に見積もりは出ますけど参考程度に考えて下さい。
実際にはオプションや諸費用等のずれがありますので。

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仮契約の仮って無いから勘違いしないように。
分からないことは解るまで質問する事。bye/~

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＞４８１さん、４８２さん。成る程、納得です。きちんとした間取りや金額は、仮契約前には出してもらえないということなのですね。我が家のような狭小ですと、もしかしたら実際には建てられない物かもしれないですね。そして仮契約は仮がついていても、『契約』ということですね。情報ありがとうございます、諦めました。

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確かに仮って契約はなくて契約ではあるんだけどどこかのハウスメーカーと違って契約金は戻ってくるのでご心配なく。

どれくらいの狭小かはわからないけど土地図面もってけば建てられるかどうかは設計士に渡して判断してくれると思いますよ。

ちなみに土地がある場合は仮契約ではなく本契約ですので契約から解約するまでにかかった経費（地盤調査費、設計費等）は契約金から差っ引かれます。

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アイスマートという商品がある中、わざわざセゾンFで建てるのっておかしいですか？
あの洋館って感じがすごく好きなんですが、旦那や営業さんからもアイシリーズがいいのでは？といわれ迷ってます。

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いやいや、私はIシリーズよりセゾンの方が気に入りましたよ！

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ここの営業マンが言ってましたが住み始めは乾燥が気になるそうですが

iシリーズにくらべ、セゾンやブリアールは壁が薄いと聞きました。
遮音や断熱は結構かわってくるのでしょうか？

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一条の標準屋根材って何ですか？
ブログをみているとカラーベストであったりガルバであったりと、よくわかりません。
地域によって違うのでしょうか？

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屋根材は地震のこともあるから一概に瓦がいいか
いえない。アイスマートはストレートが似合うと思うよ

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社員が建てるのはセゾンの方が多いという噂を聞いた
原価率高くてお得感があるのかも

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一条って高いのですか？
タマホームやレオハウスと比べれば高いのはわかりますが、ミサワ/セキスイ/ダイワ/トヨタあたりと比べるとどうなんでしょうか？（値引きも考慮して）

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ここでi-smart検討中です。
全く値引きしないって本当なんでしょうかね？
他のＨＭの営業さんは、最終的に競合すると、多少は値引きして来るケースもあると言うのですが、一条の営業は20年やってますが一度も無いですとか、10年やってますが値引きの経験は無いですとか言い張ってます。
これだけ高額な買い物なのに、値引きゼロって随分とお高くとまってるな～と言うイメージです。
太陽光パネルも自社で作るようになってから品質が低下してるって本当ですか？
仮契約まできてしまってるので結構真剣にここにするか、他にするか悩んでます。
建てられた方、情報下さいませんか？
よろしくお願いします。

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>>493
割引きの多さで家を建てるんですか？（笑）
営業マンに値引きできる権限はないそうなんで言っても無駄です！

不満あるんなら他社で建てられたほうがオススメですよ（笑）
他社は値引きもりもり、設計、設備自由と良いことだらけ！

でも値引き分は質が下がるとはよく聞きますが（笑）

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＞割引きの多さで家を建てるんですか？（笑）

住宅の価格帯で値引きが全くないと言う事が異常だなと感じるだけですよ。
ここ以外は適便値引きにも応じるようですから、一条が殊更特殊に感じるのはそんなにおかしいですか？

＞不満あるんなら他社で建てられたほうがオススメですよ（笑）
他社は値引きもりもり、設計、設備自由と良いことだらけ！

そうですね、真剣に他社も比較検討してます。
ご縁が無ければここでは建てません。
他の人がどうなのか知りたくて書いただけですので。

ところであなたは一条工務店で建設された方なんですか？
お聞きしたいのは実際に建てられた方だけです。

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No.493

値引きは一切無し。
値引きしたら、解雇されるそうで・・・・
また、パソコンで一括管理されているので、価格をいじることができないそうです。
誰にでも同じ価格の方が、余計な交渉がいらなくなるからいいような気がします。
個人的には、値引きありきの値段のほうが、二重価格で異常だと思います。
建築業界は、不透明極まりないです。

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>493
普通の人に値引きは一切ありませんよ。
一条の建物本体価格は建築面積で完全に決まっていますので例えば１００㎡の人でオプション、諸経費が同じ、契約時期が同じならみんな同じ価格です。
例外としてごく一部の提携企業割引と紹介割引があります。
しかしこれも仮契約の後では受けられなかったと思います。

確かに他のＨＭはものすごい値引きありますよね。
私も大手を4社程度検討いたしましたが１０％程度は当たり前で中には２０％ってところもありましたｗ
まあ２０％引いてもらっても一条の方が良いと思いましたので一条で建てました。
家電を買うのとは違って簡単に値引きするところはいろいろな意味で信用できませんしね。

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どうしても値引きしてもらいたかったら、一条と取引のある法人の友達を探してみては？ごく僅かだけども値引きや、家具のおまけがあったような事を聞いた事がある。展示場に先に行ったらアウトみたいですが。
それ以外は本当に値引きという概念は存在しない会社だよ。

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>>497
一条のこの建築面積というのが、独特なルール。バルコニーから吹き抜けまで1/2で計算。仮契約して延べ床面積と勘違いする人がいるみたいだよ。
一条は住みやすさは良いと思うが、アフターやメンテ代が高くつく。

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＞499
それは余程、抜けている方ですねｗ
間取り図面には施工面積（バルコニー、吹き抜けを1/2で加えたもの）とは別に延べ床面積が記入されてますけどね。
見積もりには当然、図面が付きます。
そこも確認しないで契約してしまう方ってどうなんでしょうね？

ところでアフターやメンテ代が高くつくとはどうしてでしょうか？
私の聞いている説明や他の一条施主の話ではあまりメンテ費用のかからない家というイメージですが？
アフターが悪いってことを言ってた方ならいましたけどね。
まあその人は細かい人なので参考程度にしか聞いてませんがｗ

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>>500
最初っから、一条ルールの説明をする営業マンだとしたら、立派な事。

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私の所はまだ10年経っていないので大規模な修繕とかないからわかりませんが、良いも悪いも一条オリジナル商品が多いですね。仕様変更があった際は、どうしても大手とかに比べたら品質にバラツキが出やすいみたいです。暫くすると改良されるみたいですが、、。まあその時は無料で修理してくれるので許せますが。

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>>495
494ですが３年前にアイスマで建てましたよ！
私の場合はフランチャイズだったもんで100万円ほどは値引きしていただけましたが（笑）

競合他社の存在は必要だとは思うので是非とも検討はオススメしますよ！
仮契約しても他社と比較しても損は無いと思います。
営業マンに緊張感を持たせることはこちらにプラスになりますし。

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いやいや、フランチャイズでも値引きないっしょ（笑）

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>>504
３年前はありましたよ！
ただ営業マンに値引きの権限いっさいなく支店長が上の役職の人に電話してましたが（笑）

値引きで決めるんならこっちは競合他社は1300万円値引きの提示を蹴って一条にしたアホだから参考にはならんな（笑）

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値引きに拘る人見るとジョジョ3部のケバブ売りを思い出す
楽天の値引偽装とか知らんのかね

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>>506
なぜ匿名が赤なんですか？
何やらかしました？

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>>507
大手で３年前に出た新しいシリーズで太陽光パネル３キロつきの鉄骨で建物価格が40坪で2000万円だったわ（笑）

楽天もなんだが値引きされまくるのも怪しいもんだね（笑）

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キャンペーンと称してオプション減額や無料にしたりはよくしてるので、
それがいわゆる値引きに相当してると思いますよ
値引き無しではなく名称を変えているだけだと

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＞506
選択肢が少なすぎる点は不満でしたが特に不都合はないです。
高級感はないですが安っぽくもなく、ほとんどのものが使い勝手はいいと思います。

＞511
キャンペーンが値引きと違う点はみんな同条件ってとこですね。
価格交渉好きな自分には少し不満でしたけど会社としての姿勢は好感が持てました。

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仮契約をして、何度か打合わせしましたが納得の行く家作りが出来ずに解約の手続きをしました！そしたら、営業の方とも連絡が中々つかなくなり、やっと連絡ついたら、本社の決済が少し時間かかるとか、色々言い訳されて数ヶ月返金がされてません！やっぱり消費者センターみたいな所に相談したがいいですか？

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i-smartで太陽光をのせなかった方いますか？
i-smart=太陽光のイメージですが、なしの場合屋根ってどうなるんでしょうか？

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>514
一条さんに聞いてみました。　
Ismartで太陽光をのっけない場合あるいは、屋根全部を太陽光にしない場合の屋根形状は、
ダミーを使うそうです。外見は太陽光をのっけた状態と同じだそうです。

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パイン無垢目張りが気に入ってブリアールで検討しているのですが、i-cubeやi-smartでもオプションで可能なのでしょうか？

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今日初めて一条工務店のモデルハウス見てきました。
とにかく断熱の力の入れようにびっくり。

さて、私は積水ハウスと現在迷っているのですが外壁に関しては一条工務店はどうなんでしょうか？

ダインコンクリートに比べると一条工務店の外壁の耐久性はかなり落ちるのでしょうか？

将来的にメンテナンスにたくさんお金がかかるようなもの避けたいです。

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>>517
一条はHMのユニクロのような存在だ。
耐久性で選ぶひといるのかな？

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ではやはりメンテナンスは将来的にかかるということですね・・・

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一条工務店のメーカー保証は次の持ち主には引き継げません。
「躯体の30年間保証」などの保障は、家を売却した時点で失効します。

一条工務店で新築予定の方、転勤などで新居を売却する可能性がある方は、要注意です。
メーカー保証の切れた家がどの様な値段になるのか、十分に吟味されることをお勧めします。
他のハウスメーカーの保証制度と比較されのも、分りやすくて良いかも知れません。

コストパフォーマンスが売りの一条工務店ですが、それなりの理由があるのだと思います。

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ほかにデメリットはありますか？

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>>520
それってどれくらいの価格差がでるの？あと他のハウスメーカーで保証が引き継がれるところはどこですか？

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確か積水は条件付で保障引継ぎがある。
ただほとんどのメーカーは初めのオーナーだけ。
ユニバーサルホームあたりは逆ベタが災いして
一般の工務店にアフター依頼しても難色を示す。

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一条工務店の標準の風呂とかキッチンて15年後とかにリフォームしてメーカー品にしたい場合って簡単にはできない感じ？？

TOTOとかヤマハとかを入れた人いる？

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>>524
一条はフィリピン製のキッチンと風呂以外はつかんだろ！

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>>521
すべてメイド イン フィリピンが、すべてです。

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施主いないと適当な会話しか成立しないな

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どのメーカーでもつくはずです。
ただ、床暖のことがあるので、一条を通した方が確実です。

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>>523
この話が本当なら520はアホ極まりないか積水の営業さんなのかな？（笑）

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戸建ても当然、耐久性は求められるけれど、適宜メンテナンス自体は必要になってくるんじゃないでしょうか。その為に個人でコツコツ修繕費はためて行った方が良いかと思います。
設備自体を変えたり、屋根を替えたりとかいろいろと２０年くらいするとしなくてはならないだろうし、それは一条に限った事ではないと思います。

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>>513
100万、払いました？土地は？

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>>493
仮契約、100万私払っちゃいました。一条工務店、当たりなのかハズレなのか？？

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私も同じ目に合いました。何回連絡しても、なかなか返金されずに、消費者センターは役に立ちません。何もしてくれません。

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ｻﾞｯｸﾘな明細書だけで30万円は返って来ません。同意しないと全額返って来ません。弁護士にも相談しましたが、契約書に一条に不手際があった際の解約の事は書いてないらしく、難しい。70万円でも返ってくるなら、それで手を打つしかないと言われました。

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じゃあ、はじめから国産品つけれないのはなんでフィリピン製品しか選ばせてもらえないじゃん！

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一条の家は、窓面積小さく数も少ないし、外観も内装も一昔前の様相だが、快適ですか？

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>>536
その言い方は窓や外観が今風でも新しい流行りがくると快適じゃなくなるようないい方だな（笑）

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>>536
Ｑ,C値を高める為には仕方がない事です。それが最大の売りですから。

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うちは近所の積水やへーベルより窓面積広いけどねｗ

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以上の事より、積水ハウスに決まりだね！

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>>540
確かに金があるんなら積水だな！
一条は妥協点の一つでしかない（笑）

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積水ハウスでも35坪で4500万あれば、普通に建つよね

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一条は貧乏人の臭いがする家になるし、貧乏人の住むような家にからイヤだ

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>>543
そんなに一条に興味があるのか（笑）

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ブリアールで建てた方いますか？
ブリアールのここが良いというところ教えてください。

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ここには、一条施主いないと思うよ。

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>>545
一条工務店の昭和臭(？)漂う邸宅風デザインを回避しつつも住宅性能はセゾンFと変わらない事かな

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別荘地。
設計事務所で建てた建物がほとんど。あとログハウスとか。
そういう建物が林の中に点在する土地。

そこになんか貧民の住むような掘っ立て小屋が…。
おぞましい。どういう神経だ？

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>>548
あなたの神経もおぞましい（笑）

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うーん、確かに一条ってアクの強い家だし、施主もなんかアレな人が多いような気はする。
このサイト、このスレに限らず一条施主の特徴ってのがよく話題になるのはやっぱり
それなりの理由があるんだろうし。
例、家庭菜園をする（ガーデニングではない）
ｏ必ず犬を飼う（しかも雑種を外で）
ｏ市街地なのに駐車場でバーベキュー
田舎なら当たり前のことでも新興住宅地じゃちょっと、って考えない施主なのかな？

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>>522
スムストックに加盟しているメーカーでは保証の引き継ぎが出来る。
メーカー毎に条件はあるんだろうけど。
あと最近は地場の工務店さんでも保証を引き継げるところは多い。

誤解を恐れずに言えば家の値段なんて買い手が決めるようなもんだし、メーカーオリジナルの資材が沢山付いた家に
そのメーカーの保証が無いとき、あなたならどの程度値段を下げて買いたいか、で決まるんじゃない。

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>>550
田舎者が喜ぶ家ってことだね。

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確かに、都内で建てると笑われる

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>>552
そのスムストックで買取価格がいくらの差が出るのかが知りたいのです。
概念的に保証が引き継げるから高く売れるって理屈はわかるのですがそれがどれくらいの買取価格の差なのか。

売ることを視野に入れて住宅建てる人ってすごいとは思います。
まるで昔のトヨタとマツダ、どっちのメーカーを選択するような感覚に思っていますが（笑）

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（笑）

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中身のない話ばかりだ、他行こ…。

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一条に興味ない人の集まる部屋

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ごめん、積水に帰ります…。

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一条のモデルハウスに行ったら、まずＣＭを流していない事や宣伝広告費に経費をかけていないと言う理由で少し説明をさせてもらうとの事で小２時間延々と一条の家についての説明を聞かされＫＯされました。
ＫＯされたんだからもちろんその日限りでした。超疲れました。

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あまり話が長くても、大切な所って頭の中に残らないですから、
コンパクトに話をまとめてくれた方が良いのに～
それにしても2時間とは。お疲れ様です。宣伝などにお金をかけないことで、コストを抑えるということは良くわかるけれど。

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だいたいどこのHMもそれくらいじゃね？
積水も長かった記憶ある、なかなか帰らせてもらえなかった。

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一条の気密測定は施工中だけでしょうか

引渡し前も気密測定するのでしょうか

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興味なし、積水にしとけ

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話は長いかもだけれど、大切なことはギッシリ入っているので、
メモるだけメモってあとは家でゆっくり検討していくのが良いと思います。
２時間というとどこのＨＭもそれくらいはかかるので
ここに限った話ではないと思いますよ。
いろいろと情報を得るのだと前向きにいけばいいのでは？

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うちの家の近所に一条の家が建ち始めた時、工事業者がうちの車庫の前に車をつけ一日出られなくされました。着工の挨拶も紙切れ一枚。工事業者の腕に刺青をいれた人も見ました。まともな人間なら刺青は隠すように長袖をきるのが普通ではないでしょうか？タバコは家の前の道路に捨てていくので私が拾い集めていました。監督さんに文句を言うつもりでも一ヶ月に一回しかこないと大工さんが言ってました。手間賃が安いからまともな業者は一条の家はやらないと聞いたこともあります。最初はうちの家も20年以上たっていろいろ壊れてきたので立て替えに一条工務店も検討していましたがあまりにも常識のない人達ばかりみたいなので候補から外しました。

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一条で建てた方のブログを読むと、ほぼ100%不具合がでているようですが、これって他のところで建てても当たり前にあることなんでしょうか？
勿論無料で対応はしていただけているようですが・・・

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>>567
友達いないの？

不具合ないところ聞いてそこで立てればええやん（笑）
きっと地場工務店って答えしかでてこないと思うけど（笑）

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現在打ち合わせ中です。
一条のホームシアターセット（スクリーンも）をつけたいのですが、リビングにしようか寝室にしようか迷っています。
LDKは22畳、寝室は8畳です。
採用されたかた、予定の方はどうされましたか？また、なぜそうしたかも教えていただけると参考になるので嬉しいです。

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どうでもいい

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やはり東南アジア製は嫌ですね。
安いのは要りません。電化製品も国産。

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>>569
８畳にホームシアターは逆にかなり見辛いものになるかと思います。
我家はリビングに付けましたが、結論としては不要ですね。大型の4Kテレビに自分でシアターセット組んだ方がクオリティも高く満足すると思います。
使うのは最初の数ヶ月位でしたね。

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8帖でホームシアターはけっこう見にくそうな感じですよね…
もう少し広さがないと厳しいんじゃないかと
となるとリビングなんじゃないでしょうか
４Ｋのテレビもいいですし、いろいろと考えられていいですよね、今は。

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一条の家は大手HMの中では比較的お手頃だと思っていたのですが、実はかなり高額ですか？
ダイワや住林、積水などと比べても値引きを考慮すると変わらないとききびびってます。

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確かに地方のハウスメーカーよりは高額です。
ただし、住宅性能は高かったです。
特に「断熱」と「防音」に関して。
全てのモデルではなくて、一部の商品だけかも知れませんけど。
個人的には2Fの床暖房が不要なので、その分マイナスオプションにすると需要があると思いました。
（ハウスメーカー側が床暖房の料金を知られたくない可能性もあるけど）
外観も何年か前まで酷かったけど、最近は白タイルの品のいい家を目にします。
ただ何故かツートンカラーの外壁にしてしまってて残念な家も多いですけど。どうして白一色にしないのか・・好みといえばそれまでだけど50坪以下でツートンするとゴチャゴチャ感がすごい。建売みたいに見える。

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性能の部分ですが、C値は実測値を参照すべきで、営業のこれくらいはでるという話では不確実です。。
一条のC値は、高気密高断熱をそれほどうたってない(けど優良な)地方工務店とあまり変わらないか、劣ります。現場発泡の何にも考えてない工務店レベル。はっきり言って、性能を重視すると悪い数値。

Q値は一条の場合は結構盛った数字ですので信用できません。熱交換、ハニカム等込みですので。単純にQ値そのままは鵜呑みにしないようしましょう。0.7から0.8は割り引いて考えた方がいいのでは。

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＞577
＞一条のC値は、高気密高断熱をそれほどうたってない(けど優良な)地方工務店とあまり変わらないか、劣ります。現場発泡の何にも考えてない工務店レベル
他の大手Ｈ．Ｍは一条より格段に劣る、救いようがないＣ値。

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>>577
あと、Q値かせぐため、開口部が異常に小さい。
昼でも暗い室内。このくそ暑い季節に、玄関なのに真っ昼間から投光器で施工しているのを見た。
外見のだささにも関連している。

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>>577,579
無駄なデマの書き込みお疲れ。
また、一条に客取られたの？

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