一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

床暖房は電気代高く付きますね。
物理的にしょうがないのかな
今の家は高気密高断熱をうりにしてるし、昔よりは良いのだろうけど、床暖房はその恩恵が少ないかも。
エアコンの電気代はかなり収まるけど、床暖房点けると跳ね上がります。
Low-Eﾍﾟｱｶﾞﾗｽ吹き抜けあり21畳リビングで8畳用の仕様です。
ソーラー4.8㌔載せてますが、床暖房なしで6000プラスが床暖房点けるとプラス1000-2000です。
晴れの日数と昼間の電気使用量で変わってきますが、参考までに

ここのスレ見てると同じことの繰り返しだな
てか一条のネタってやっぱ床暖しかないんだよなー

あとは耐震くらいですね

>>4450 匿名さん
なにを言っているのかな？

効率重視、合理的な人は一条で建てない

一条の良さって、断熱と床暖なんですか？

>>4445 匿名さん
明確に数値で分かるほど変わってるよ。

さすけが建てた当時はQ値0.82に対して、去年くらいからの最新仕様ではQ値0.51まで下がってる。
内部発熱や日射取得の影響もあるから、最新仕様だと光熱費は昔の半分くらいになっているはず。

快適性はＰＰＤが大事です。

一条の施主は高高が好きなんだね。高高にこだわっているから、窓は少ないし、小さいんだろうね。掃き出し窓なんか採用してないよね。
高高っていっておきながら、パノラマウィンドウとか、大きな掃き出し窓とか採用していたら笑えるね。
言っていることと、やっていることが矛盾するからね。

>>4454 匿名さん

そのままですよね

>>4457 匿名さん
Q値もC値もあてにならないよ。
Q値なんて、メーカーが公表している数値にするなんて不可能でしょ。

一条ぐらいの高気密・高断熱なら全館床暖房より全館空調の方がメリットがあるのにね。
一条でロスガードの代わりに全館空調導入できたらいいのにな。

>>4461 匿名さん
40坪以上の大きい家で正方形に近ければ可能だよ。
我が家は32坪のL字型で4マスパノラマ含めて大きな窓を多用したが、Q値は0.62W/m2Kだった。

さすけのとこはカタログ値が0.82W/m2Kに対して、実邸が0.89W/m2K。

100m2くらいの家の場合、4マスパノラマと2マス掃き出しの差分はQ値で0.02W/m2K弱で大きな差はない。

冬に天気のいい太平洋側だと、注意すべきは冬季の日射取得によるオーバーヒート。
一条の場合は遮熱ガラスだからマシだけど、それでも昼間に室温がガンガン上がっちゃう。
南面に4マスパノラマを入れたら、それ以外に南面に大きい窓を付けるのはやめたほうがいい。

北海道くらいの寒冷地だとコールドドラフトに注意が必要。
窓の性能が高いと言っても、所詮はグラスウール100mmの壁程度の性能しかないからね。

＞4459
＞高高にこだわっているから、窓は少ないし、小さいんだろうね。
考え方が古い。
http://zoz.co.jp/residence/tokachi.html
http://www.nisikata.co.jp/index.html

>>4465 匿名さん
こういう家は冬にオーバーヒートしかねなから、窓を大きくしすぎるのは注意したほうがいいぞ。

下のほうの西方設計の家は室温変化を公開していたが、晴れた日の昼間は27℃とかまで室温が上がっちゃってたし。

>>4465 匿名さん
考え方が古い？なに言ってるのかな。
窓が全くないismart と大開口の窓があるismart の家ではどちらが高高なのかな？
窓があれば断熱性も気密性も損なわれるからね。

＞4467
URL先を読み直せ。
高高のため、やみくもに窓を小さくするのは愚か。

>>4468 匿名さん
窓があるのとないのでは、100%窓がない方が高高。そんなこともわからないのか。

>>4469 匿名さん
その通り

窓はある程度大きくした方が光熱費も安くなるし、部屋が明るくなって気持ちいいよ。

立地次第としか言いようがない
日当たり眺望良ければ大窓つけた方が当然気持ちいいし
隣家と近いとか人目がって場合は無駄に窓を増やす必要もないから必要最小限でいい
どっちが正解はないよね

>>4471 匿名さん
窓が大きい方が光熱費が安くなるわけがない。窓からの熱損失がどれだけあるとおもっているんだ。

>>4473
日当たりがよければ、窓の熱損失＜窓からの日射取得だから。
問題はこれをやりすぎると昼間に暑くなりすぎること。
だから、あまりに窓を大きくしすぎない方がいい。

南方の日当たりの良いところを床暖のユニットで分けるのもありかな？
リビングを１つで分けるのかな？

＞4473
古い固定観念は捨てた方が良い。
http://nisi93.exblog.jp/26234687/
http://www.nisikata.co.jp/index.html
冬日照が少ない裏日本の能代でも大開口の窓が可。

日当たりがかなり良いかつ冬場の昼に暖房が必要な家庭であれば日中限定で窓が多くても暖かいって感じ？
でも一番寒くなる夜間で窓が多いと断熱的にはマイナスなのは事実

>>4476 匿名さん
古い固定観念でもなんでもない。
窓が大きいければ、断熱性能は落ち、光熱費があがる。これは事実。
キミこそ、実際に自分ですんだこともない家を例えにださないで、住んでからものを言った方がいい。
窓があれば断熱性能は落ちる。これは間違いない。

＞4478
＞光熱費があがる。
否。
Q1住宅より劣るが太平洋側ですから日射熱を取り入れた方が省エネになる。
無暖房住宅のパッシブハウスも日射熱がなければ成り立たない。
URL先の窓ガラス性能を見ると良い、劣る大手ハウスの壁等の断熱性能に劣らない。

>>4479 匿名さん
ここは一条のスレですよ。
一条以外の家のこと話されてもね。

>>4479 匿名さん
日射熱を取り入れ方が省エネになる。
否。
それは冬だけ。夏は日射熱なんか取り入れたらサウナ状態。

どこに窓の性能の記載あるの？

建物の性能、特に断熱は最高クラスの会社ですね。使っているもの自体も良い。
だが、社風的におかしな会社です。営業の８割以上は建築的知識はなく、
そのくせ、来月は坪単価上がりますとけしかけてきます。
地鎮祭に会社からのお酒もない、ちょっと風変わりな会社ですね。
ですが、設計力がなさすぎ。特に本州から転勤出来て、同じ感覚で設計するので、
北海道ではアウトです。Q値、Ua値をわからず自慢げに、光熱費が安いと営業マンが言い過ぎ！
上記値の算出方法も知らない営業マンが、勝手に当社は光熱費が安いですといっているだけ。
いくらトリプルサッシでも、北側にバカでかい窓つけたりしたら、光熱費莫大に上がります。
良い営業マンを見つけて下さい。

>>4481 匿名さん
一条の窓はどこのメーカーですか？
YKK？

ismarの家に住んで2度目の冬を過ごしていますが、現時点で我が家は全館床暖房は不要です。
LDKと和室以外は床暖房を起動したことがありません。
理由は、
玄関
外の方が寒いため、外出から帰って玄関ホールに入っても、寒いとは感じない。外出するときも、上着を着て玄関ホールに行くため、特別寒いとは感じない。
脱衣所・浴室
ガスの浴室暖房を10分も起動すれば、脱衣所までポカポカ。
2階廊下
リビング階段のため、LDKの床暖房で十分にあたたまる。
主寝室
寝るためだけなので、暖房は不要。
住んでから、脱衣所や浴室、玄関など滞在時間が短い場所に24時間床暖房をしておくのは無駄だと思いました。
一条と契約する前に気づいていれば、スウェーデンハウスにしたと思います。
全館床暖房よりも、床暖房のいらない家の方が省エネですしね。

>>4395 匿名さん
全く間取りとか違うし、比較出来ないかもしれないけど。
うちは31坪で、軽鉄の家。
全館空調24時間付けっ放しで、12月の電気代が9千円代でした。太陽光は4.2kwです。

床暖房OFFにすると、そこは他の部屋より2℃くらいは低くなるから肌寒い。
どうせ付けっぱなしでも電気代なんてたかが知れてるんだから全館付けっぱなしにしたほうがいいと思うけどな。

冬季の電気代が高くなる一番の原因は給湯だからな。

>>4484 施主です。さん
無暖房の部屋を作ると結露とかは大丈夫ですか？
部屋のドアは開けっぱわなしですか？

>>4487 匿名さん
無暖房の部屋は締め切り。
無暖房の部屋の方が、外気との温度差が少ないから、結露の可能性は低い。

本当に給湯器が電気代食ってんの？
床暖じゃなくて？

>>4465 匿名さん
これは秋田以外でも建ててくれるんですか？よく比較に出しますが。

>>4480 匿名さん
一条を知る上で他社比較は有益な情報なんじゃない？

＞4490
http://nisi93.exblog.jp/
カテゴリを見れば秋田中心だが、全国で設計してるのが分かる。

>>4492 匿名さん

メンテとかどうなんですか？
興味深い。
設計はここでも結局作るのは地元なんでしょうね。

>>4489 匿名さん
床暖房が電気代かかります。
我が家は給湯はガスですが、冬になると電気代がガツンと上がります。
床暖房は省エネではないです。床暖房はエネルギーロスも大きい。

一条はランニングコスト高いよ
初期投資高いけどメンテと省エネでランニングコストがかからないみたいな説明されるけど鵜呑みにしちゃダメ
今だに掲示板で床暖が電気代かからないとかメンテ費が安いとか言ってる人がいますけどねw

北海道だと実際他の暖房と比べても安いと思います。

別に誰がどこで建てようと本人が気に入ってるんだから、それが一番だろ。一条で建てた人は一条のメリットばかり、建ててない人はデメリットばかり。ただ、総合的にみて無垢材とかこだわり無ければ、一条は他のハウスメーカーより良いと思うけどね。

一条工務店の新築を見学に行って
あの独特の内装と匂いに満足できるなら
いい選択肢になりますね
ただ最近値上がり率が高くて
コストパフォーマンスが落ちてきているように感じますが
どうでしょうか

>>4445 匿名さん
電気代の公開はまだですか？
全館床暖房の電気代が3000円ってのはありえないですね。
冬より温度差がない夏に、さらぽかをつかって7000円以上の電気代がかかっています。
http://ismalog.blog.jp/archives/25378296.html

>>4499 匿名さん

新築時はだいたい匂いはするだろ
大抵のハウスメーカーは同じ匂いだよな

>>4501 匿名さん
そうだね。大抵の新築の匂いはクロスの糊の匂い。多くの施主はそれを新築の匂いだと言う

>>4502 匿名さん
無添加とか、無垢じゃないとこればっかりは仕方ないよ

>>4503 匿名さん

色々な新築見学行きましたが
一条だけ明らかに匂いが強かった
誰か理由わかる方います？
個人的な感想です

>>4504 匿名さん

鼻悪いんじゃないですかね？

>>4505 匿名さん
なぜ私が鼻炎持ちだと知ってるのですか

>>4506 匿名さん

やはりそうでしたか。

>>4504 匿名さん
建具やキッチンが自社製品で、塗装なのか糊なのか、化学物質の嫌な匂いがありますね。

>>4508 匿名さん

あなたも鼻が悪いんじゃないですね

＞4500
８月14581円に対して床暖不使用の９月は10993円使用してる。
床暖有無の差は3588円。

なんで8月に床暖使うの？

>>4511 匿名さん
1月の間違いかと、
地域広さ温度 書いてないから
あまり参考になりませんね

素朴な疑問なんですけど、
一条がフィリピン工場作ったり太陽光会社買ったり断熱気密売りにして ここまで急成長したのに
真似して儲けようとする他社は出てきませんよね？
何故なんでしょう？
詳しい方教えてくれませんか？

今更真似しても遅いからじゃないでしょうか。
最近は屋根一体型の太陽光パネルもそこそこ優しい値段で出てきてはいます。
簡単には外国に工場作ったり、
作ったとしてもそこから現地で労働者を１から育てたりと色々コストがかかると思います。
これから日本は超高齢化。人口も減るのわかっててこれから外国に設備投資は難しいんじゃないですかね。
新築よりもリフォームの方が伸びそうな気もしますし。
ハウスメーカーではなく、地元ビルダーだと一条位の高高住宅はあると思います。
規模が小さいから表に出てないだけで。
ただし値段もいい値段だと思います。

＞4511、＞4512
＞4500のブログを見てよ。
夏は床冷房、除湿を除く冷房代は3600円程度。

一条のi-smartなどですが、標準で耐震構造ですよね。
耐震構造って家自体は頑丈で壊れないけれど、揺れがダイレクトに伝わるので室内は揺れをもろに受けてTV・冷蔵庫は倒れガタガタになりますよね。
http://www.menshin.biz/?q=menshin/node/3393
制振構造なら揺れを約半分に押さえられ、免震ならTVも倒れない性能。
免震住宅を多く作っていますが、免震はオプションで通常性能は耐震ですよね？

＞4516
制震は1階の揺れは同じ、冷蔵庫は1階に有るのが多い。

>>4509 匿名さん
工場見学で実際に感じた事です。
自社製品故にアフター対応も悪い。

>>4516 お聞きしますさん
営業から免震は数百万かかると言われました。
実際に工場見学で震度7を体験しましたが、免震有りだと揺れが微少で驚きました。

>>4519 匿名さん

皆さん有り難うございます。
免震はかなり高価になりますね＝耐震で家は壊れにくいけど、倒れ防止対策をしないと家財は諦める感じですね。

>>4520 お聞きしますさん

最終候補は住林か一条だったのですが一条の営業マンが機能をとるためにデザインは捨ててますとハッキリ言ったから購入をやめました
たしかに機能は大事だが同じ年数の物件を比較すると小さい事だがドアノブや小物がどーしても私にはチープに見えてしまいました

>>4522 匿名さん

そんな営業いるか？

>>4523 匿名さん
いるよ。
一条の営業は、性能のことしか言わない。
一条の家はオシャレですなんて聞いたことがない。一条ってブルノーズできるのかな？

何か一条ってアンチ多くて大変そうだね。

ここはどこいってもアンチばっかりでしょ

ドアノブなんて引き渡し後にでも取り換えればいいだろ。
そんな些細なことで数千万円の買い物を決めるって・・・

デザインは捨てている
窓のサッシも白枠のみだしね

>>4528 通りがかりさん
白以外もあるでしょ

>>4528 通りがかりさん
窓枠は色選べるよ。サッシは選べない。
注文住宅なのに、サッシの色すら選べないんだよね、一条工務店は。

結局は好みですよね
選択肢は少ないが
それで満足または気に入ってるのなら
周りがとやかくいう必要はない
大事なのは知らないまま契約したりしないこと

検討している土地周辺で地元店と一条の分譲地がありますが、坪単価が5〜７万ほど違います。
メーカー毎に利益率が異なるからですかね？

>>4532 匿名さん
地元店もツーバイですか？

>>4533
ツーバイです。
土地の広さも同じようなものです。

>>4534 匿名さん
当然、断熱性能や全館床暖房など、家の仕様や設備も同等にして、比べているんですよね？

>>4535
説明不足でした。
土地の値段の話です。

最近、坪単価があがった情報ありますか？

>>4536 匿名さん
両方の土地の情報を出さなきゃ意味ないよ。

そうですか。同じ地域でだいたい坪単価決まっているものだと思っていました。
ほぼ条件同じだったと思って土地価格にメーカーごとで違うものなのかなーと思いました。
もう少し詳しく土地見てみます。

10月に検討してて 11月になったら坪単価が3万上がるから契約だけ早くした方がいいですよと言われた
11月になって3万上がったかい と尋ねると黙った
そんな営業しかいないの？

工務店だと先に土地の売買契約してつなぎ融資をつかいながら銀行に払っていくのに対して、大手だと家が完成してから建物と土地代あわせて融資のパターンが多いので、つなぎ融資の費用を考えるとあまりかわらなさそう

つなぎ融資の費用ってそんなに高いんですか？

>>4540 匿名さん

地域によって上がる金額も違うみたいです。
ただ一気に３万はあやしいですね。
見積もりしてもらったら見積書に期限があると思うので、それを過ぎると多少上がることはあるかもしれませんが…
当時私の場合は3000円上がると言われそれくらいならと伸ばしていましたが、その二ヶ月後に仮契約したら実際は上がっていませんでした。
ただ仮契約後の翌月には5000円ほど上がったらしいですが、その事は仮契約の前には言われませんでした。
本当に上がる場合もあるだろうし、契約とる際の決まり文句のような気もします。
私の場合は多少上がっても納得するまでは仮契約しませんのでと最初に言われた時に話ましたので、その後あまり言われなくなりましたが、本当に上がる場合教えてもらえた方が助かりますよね。
難しいところですが、いきなり3万はちょっとあり得ない気もします。

>>4541 通りがかりさん

繋ぎ融資の利息は20～30万位ですかね。
二本だてのローンの方がいい場合もありそうですが。
繋ぐ期間にもよりますよね

土地は大手の方がそりゃ上乗せしてるだろうな
売れそうな土地ならなおさら
良心的なとこで建てるのが一番ですよ

>>4543 匿名さん
3万上がるだとか
他社批判しまくって
挙句の果てには他社の10年程前の断熱気密データと最近の一条データを比較して話された
何社も検討しましたがブッチギリで嫌いな営業でしたね
そうやって何も知らない素人を騙してるんですかね

>>4546 匿名さん

ん～、こればかりは営業マンによりますよね。
私の営業マンは他社批判は一切せず、他社もここはいいけど、うちはこういうところもいいですよって感じで、逆に他社が一条を批判ばかりでしたので、それに引きました。
こればかりは当たりハズレありますね。

積水ハウスのスレッドで
一条の方が光熱費が高いと書いてありましたが
本当ですか？
もし本当ならカタログスペックでは一条の圧勝だと思いますが
なぜなんですか？

一条の一種換気で電気代が高くなると
書かれてました

積水ハウスユーザーは室内を凍結させるような暖房しかしないから暖房費は少ない。