一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

床暖の冬の暖かさと、夏のエアコンの涼しさは違うからねー
これは床暖使った人じゃないとわからないと思います
床暖入れようか迷うような日にエアコン暖房でやり過ごしたりはよく使いますよ
本格的に寒くなったら床暖のみです

>>3598 匿名さん
どんなに狭い家なんだ？
一条より気密性のいいマンションに住んでいるけど、25畳のリビングを8畳用のエアコン一台じゃ設定温度まで冷えない。

>>3598 匿名さん
どのブログですか？

>>3602 匿名さん
>>3603 匿名さん
冷房のみなら2階に6畳用エアコン一台で100m2以上の空間を冷やせます。
ここを読んでください。
http://fjyocojp.net/technology/air-conditioning-system/

我が家は間取りの都合上、6畳用2台ですが、それで110m2を冷やせています。
正直、2台だと能力が過剰でサーモオフが結構発生します。

結局のところ普通に全館空調でいいじゃんにならない？

冬は床暖房、夏は全館空調って事ですか？
それだとコストが掛かりすぎてしまいます。

夏も冬も全館空調だと、冬の快適性が落ちてしまいますし・・・

間取りも決まってるなら、話を進めてるいくつかのハウスメーカーでいいんじゃないのか？

>3607　匿名さん
そうですね。
このレスを見ていたら床暖房も価値があるかな？と思って一条も見積もらいたいと思っていました。
外構等全て込みで新昭和は少し安い(85-90万)のですが、ミサワ・積水シャーウッドは100万
一条なら床暖(標準？)でいくら位で建つかな？と。。。
大手なら6500、新昭和で5700、限りある予算なので一条を見てそこそこの性能で安い方が良いかな？
外壁タイルとソーラー最低7kwできれば9kwと間取りは同じで。。一条に決めたらまたこのスレにきます

東北の震災で周囲が皆津波で流されたのに、一条工務店の家だけがポツンと残ってました。

津波に耐えた一条工務店の家の動画。

ホールダウン金物って今の家はみんなついているよ。
今回みたいに中途半端に残ったら高額補修だし
濡れた構造材で一条の保証もなくなり、匂いもあるので結局建て直し

不謹慎だがキレイに流れた方が解体費用かからなくていいのか？

>>3610 匿名さん

津波には強いが地震で倒壊する。

築1年ちょっとの一条の家が地震で倒壊したよね。

>>3608 匿名さん

それだけ予算あるなら、同じくらいの住宅性能として、スゥエーデンハウスか北州ハウジングでもいいかと思われ。

一条の性能求めるなら、ミサワとかって微妙というから求めるものが違うような・・

>>3611 通りがかりさん
津波に流されなかったのは、在来のセゾンだったからだよね。枠組壁工法のismartなら完全に流されている。

>>3606 匿名さん
全館空調で快適性が落ちるの？なぜ？

>>3613 匿名さん

証拠を出してください

>>3608 匿名さん
予算あまりないんですね。。それだと一条工務店がいいかと思います！

>>3617 匿名さん

一条工務店 地震 倒壊
で検索したらありますよ。

>>2616
床暖房と比べると、同じ室温にした時の床の温度が低くなるからでしょ。

>3618 名無しさん
3607匿名です
うちは住宅ローンを組まないので8000＋の予算です。
少し自由になるお金も必要なので、6500位内でそこそこの性能でできれば安くしたいんです。

>>3621 匿名さん
住宅ローン組めないんですね。。いまは超低金利なので現金は投資用や事業に回して、住宅はローン組む方がいいかと。住宅ローン審査難しいんですか？

>3619
こんな地割れだらけの場所ならどんな家でも持たないよ。

>3622 名無しさん
ここでいうのも変ですが、住宅ローンももちろん組めますけど、借金が嫌いなだけです。
子供達に負の資産を残したくないということです。生命保険で残債返済は嫌で
もちろん生命保険も２社入っていますし万一の時はその2社と経営者保険もおります。
直ぐ動かせる現金がそれだけということで。後は証券さんと保険会社でそれなりに運用してます。
手堅いところだとファンドラップ、債権や証券は米ドル建て・ブラジルレアル建て・トルコリラ建て、仕組債も。

>>3624 匿名さん
ハイハイこんな匿名掲示板でアピって悲しくないですか？
しかもローコストHMのスレでw
万が一に本当だとしても相当イタい人w

>>3624 匿名さん

3500万円までなら、住宅ローン減税で10年間は1%分が還付されますので、そちらの方がお得では？

団体信用をつけても、頭金を多めにしとけばローン金利は1%未満でしょ、今なら

>3626
3500万？5000万ではなく？
あと所得が3000万以上でも駄目だよね。

床暖房ならエアコンの風に当たらなくても暖かいってあったけど、夜中の安い電気で寝てる間にエアコンで室温上げればいーんじゃないのかな？一条の営業さんから、一条の家は魔法瓶のように熱を逃がさないんですって言われたから、実際どーなんだろうって思いました。
床暖房じゃないと家の中は暖まらないんでしょうか？
単に足元が冷えないって事ですか？

>>3628 匿名さん

寝てるときも風に当たりたくないんだよきっと

床材を桐にすると床暖房要らないですよ。

床材を桐（笑）あっと言う間に傷だらけだよ。

杉も桐も傷つきやすさは変わらない。実例はあるし暖かいのも本当。

>>3626 匿名さん
うんうん、そうだよね〜。
そういう計算できないのが経営者とか（笑）

>>3624 匿名さん
何坪の家が欲しいんですか？

>>3632 匿名さん
傷を許容できるならアリですね。ただ収縮もすごいから隙間も覚悟しないと。厚み30ミリほしいですね。

床暖は熱慣性影響の問題があることから、エアコンとは異なり温度調節機能が不完全な設備なのです。

例えば、床暖住宅では、日中に窓から日射を受けてしまうと朝方が快適でも、日中に頻繁にオーバーヒート問題を起こしてしまいます。
床暖では、エアコンとは異なり、熱慣性の影響で床暖の温熱が供給され続けます。
このため、オーバーヒートを解決するために、暑くなった住宅内の熱を窓や玄関ドアを空けて逃がさざるを得ないというのが実態です。
これは、床暖住宅を経験した方でないと、分からない現象です。
エアコンは、スイッチを切れば、暖房が止まってオーバーヒートを防げます。
しかし、床暖はスイッチを切っても、床温度は熱慣性影響で熱いままなので、快適温度で止めたくても、日射と床暖の熱で住宅内がオーバーヒートを起こしてしまうのです。

>>3634 名無しさん
でたー！ホラッチョw
検索、お疲れ様で〜す！
預金残高みせてちょーw

例え住めようが、もう住めまいが、津波が来ても耐えて残ったわが家を見れば嬉しいと思うけどね。

>>3638 匿名さん
全壊認定されないと保険金やらお見舞金とかでない？
下手に残るくらいなら綺麗に流された方が再起を図るにはいいような。

>3625 匿名さん
残念な人。あなたが通帳の残高アップしたら、こちらも今日現在の運用のスクリーンショットを見せてあげますよ。見たことのない単位だと思うけど。笑）

>>3640 匿名さん
嘘確定！
俺の通帳関係ないでしょう？w
苦しいのお、苦しいのおw

>3641 名無しさん
煽ってもダメ。あなたの通帳？残高ないと思うけど。
ポートフォリオも仕組債もブルもベアもインカムゲインもキャピタルゲインもファンドラップやIPOすら知らない人とは話にならないよ。勉強してからお金の話をしようね。

>>3642 匿名さん
笑。俺の少ない残高見てどーすんの？お前の嘘がじわじわあばかれるのみんな楽しみにしてるぞお

>>3642 匿名さん
焦るなよw
論点すり替え丸見えでみっともないぞ。お前、地頭力ないだろ。仕事できなそうだもん。

みたこともない単位とか、他人の財布なんてどーでもいーんですけど。そんだけ金あんなら、金に糸目つけずに買えばいーんじゃないの？
エアコンだの床暖房だの電気代なんぞ気にしないでジャブジャブ金使えるじゃん？
なら一条ルールに縛られない所で買った方が自由度がますんじゃない？

ここはアンチ一条と一条の営業と、ねたみの人と、あおりや中傷の書き込みばっかり。
知り合いが建てたから見に来たが。。たまり場てすね。一条で建てた人がかわいそう。

>>3642 匿名さん
なぜお金の運用に話を変えちゃうんですか？
いまあなたに求められてるのは運用実績なり貯金残高なりを提示することですよね。そして提示したものがあなたのものであることを証明すること。この２つだけ。それだけすれば彼も謝罪すると思います！

>>3642 匿名さん

そんなに金あんならさっさと建てなさい

自己資金を出さないで、住宅ローンを借りるのはありだよね。
我が家は2000万をドル建の生命保険で4%で運用し、5000万をフラット35Sで借りた。団信も不要だしね。

他人の財布の中は、どうでも良いけど。
で、一条で建てるの？

>>3650 匿名さん

きっと、見たこともない単位ってのはジンバブエドル紙幣(廃止だし、いまや只の紙屑)
または子ども銀行や一万円ぽいデザインのでけーイカのすり身焼いたやつ、確か１兆円だろう

どうせ公開出来ないやつはほっといて

誰か新潟長野福島山形あたりで冬の電気代どれくらいかかる？出来ればアイスマ②で売れ筋の34～37坪あたりのやつあると助かるんだけど、誰か教えてクレメンス

>>3642 匿名さん
だーかーらー本当だとしてもイタい人だって言ってんだローがw
ローコストHMでバカ丸出しw

>>3651 匿名さん
＞誰か新潟長野福島山形あたりで冬の電気代どれくらいかかる？
そのあたりの地域なら、太陽光無しとして暖房費が5000円くらいで残りは人それぞれって感じだと思う。
アイスマくらい高性能な家だと暖房費が減るから、電気代は給湯とか家電製品の使い方に大きく左右されることになる。

>>3653 匿名さん

おぉ、早い返信ありがたい。
床暖房で5000円位って事ね。

>3653 匿名さん
5000円で済むわけない。
田舎なのに間取り3LDK?
一条で建てて5LDKで1万は超えるぞ。
建てて一年で玄関雨漏りしたし。
一条のさくらがいっぱいだな

暖房費が5000円だぞ？

冬の電気代で一番かかるのが給湯。
お湯を沢山使う人は電気代が高くなる。

あと、一条もここ数年で断熱性能がさらに上がってきているから、建てた人の電気代を参考にしてもあんまり意味がない。
具体的にはウレタン断熱、トリプルガラスの仕様になって、初期のアイスマより6割くらい断熱性能が上がっている。

>3657　匿名さん
昨年ですが。。ここは本当の事を書くと叩かれるスレ

Q値はいくつ、地域はどこで、暖房費とその他の内訳は？
暖房費だけを抜き出すと、実はほとんど掛かってない事が分かると思うけどな。

結局、断熱性能が高い家で下がるのは冷暖房費だけなんだよ。
給湯や照明、電化製品の電気代は断熱性能とは無関係。

>3649　匿名さん
どこの保険会社？
為替手数料が往復５０銭（約０．５％）２０００万の払込で約１０万円の手数料を支払い
固定年利４％でも為替変動があるから１ドル１１４円が１０９．７円になると年利ゼロ
返戻金がＵＳドルだから高ければ円に変換（レート５０銭）できるけれど、安ければ損が出るからドルの戻り待ち
安くなった場合換金できないからフリーズした外貨資産
俺なら変動率の高いトルコリラあたりで半額の１０００万を年利（９％）で運用して、
値動きの激しい通貨にする。万一安くなっていても戻り待ちも早い。
今は２９円台と最安に近いからエルドラン政権が安定したら３５円は狙える。為替差益も２０％見込めるよ

>3649　匿名さん
ドル建て2000万？証拠見せられる？
嘘ばっかだな。このスレ

>>3657 匿名さん

よく燃えそうだね。

火事には気をつけて！

>>3658 名無しさん

明細と一緒に書き込みすれば大丈夫だよ。

>>3662 名無しさん
なんで他人に証拠なんて見せなきゃいけないんだ？まー信じる信じないは関係ないけど。
1ドル80円台の時に2000万を一括で納めたから、あとは増えるのを待つだけ。プラスになるのは10年以降だから、最低でもあと数年は我慢しなければならないけど。

>>3665 検討中さん
言ってることが支離滅裂
ホコタテって意味わかるか？
きみ悪いからさっさとその戯言ヤロー消えろよw

>3665　匿名改め　検討中さん
民主党（民進党・立憲民主党）政権で輸出産業大打撃・国内生産空洞化で中国などに工場移転して脱出した暗黒時代ね。
検討中？すでに住んでいるんだよね？フラットで借りて自己資金は運用して。
※その円高が分かっていて運用したのに、フィリピン製で輸入コストが「更に安くなり構造物原価10～15%」の一条で建てちゃったの？
ドル円に敏感なお方が、ペソ円には鈍感？矛盾してるなぁ

>>3666 匿名さん
どこが支離滅裂？

>>3666 匿名さん
2008年に1ドル80円台の時があったから、そのタイミングでドル建の生命保険に入っただけのことなのに、どこが支離滅裂なんだ？

>>3667 名無しさん
一条の断熱性に惹かれて一条を買っただけですけど。

>3670 検討中さん
2008年当時一条ってそんなに断熱評価されてた？

>>3668 検討中さん

こんな匿名掲示板で必死にわかってもらおうと長文書コしといて
他人にわかってもらえなくても関係ない
この文脈で支離滅裂となっているのがわからないとはw
この匿名掲示板を使って知人にでも送った文章ってことか？w
そもそもスレチw
ツイッターにでも書きコンどけよw

一条が一躍有名になったと言えば、次期社長予定だった専務のアレ

この事件のお陰で、フィリピン工場での本格内製化
求められた献金・寄付の増大に合わせ、売上と利益確保が必須となり
企業としての勢いが増した。
結果的には企業としてプラス効果であったという皮肉ではある。

>>3666 匿名さん
3665の意味がわからないなんて理解力なさすぎ。

別だけど>>3666が支離滅裂って言ってるのは1行目でしょｗ
理解力ないのは>>3666叩きの方だと思うんだけど。

そんな大きな資産運用やってる人が、このスレッドに用はないだろうね
ところで元専務はどうしてるのかな？

>3668　検討中さん
>3669　検討中さん
民進や立憲民主と同じだなぁ。ブーメランって言う　残念

ここで批判をしている人間は、自分にはできない資産運用の仕方をしている人たちに嫉妬しているんですね。
人を批判する前に、情弱な己に反省をしなさい。

資産運用とこのスレッドに一体何の関連があるというのだろうか・・・

>3678 e戸建てファンさん
名前隠して運用のキャプチャーをアップしちゃえばみんな納得させられるのに。

>>3681 名無しさん
同意

>>3678 e戸建てファンさん
うーん。。ピントずれてるね。。
煽れてないよ。。
もう少し賢い返し考えて出直しだね(^q^)

教えてください。
どうやったら、室内温度が一日中一定に維持できますか？
特に、日射があると、変化が激しいです。
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床暖は熱慣性影響の問題があることから、エアコンとは異なり温度調節機能が不完全な設備なのです。

例えば、床暖住宅では、日中に窓から日射を受けてしまうと朝方が快適でも、日中に頻繁にオーバーヒート問題を起こしてしまいます。
床暖では、エアコンとは異なり、熱慣性の影響で床暖の温熱が供給され続けます。
このため、オーバーヒートを解決するために、暑くなった住宅内の熱を窓や玄関ドアを空けて逃がさざるを得ないというのが実態です。
これは、床暖住宅を経験した方でないと、分からない現象です。
エアコンは、スイッチを切れば、暖房が止まってオーバーヒートを防げます。
しかし、床暖はスイッチを切っても、床温度は熱慣性影響で熱いままなので、快適温度で止めたくても、日射と床暖の熱で住宅内がオーバーヒートを起こしてしまうのです。

スレが明後日の方向で問題の書き込みはかき消されたようだ
まるであの時の事件報道のように

日射取得を抑えるのが一番。
床暖房を動かしていても床の温度なんて室温+1〜2℃だからほとんど影響ないよ。

高高なら日射取得が多いとエアコン暖房でもオーバーヒートするから。

>3686
>エアコン暖房でもオーバーヒートする

床暖をかなり前から止めて、長い時間エアコン暖房にしていると、日射があってもオーバーヒートはしなくなる。
やはり床暖は空調設備としては不完全だと思う。

>日射取得を抑えるのが一番。

日中にカーテン締め切って照明を点けてる家は、住宅とは言えないな

>床の温度なんて室温+1〜2℃だからほとんど影響ない

熱は絶えず供給されている。
床暖の熱がゼロになるわけではないから、日射がある場合に、熱慣性問題が生じるのです。
日射がなければ、問題がない。
住宅内が一定になる温度制御はどうすればいいの？

>床の温度なんて室温+1〜2℃だからほとんど影響ない

室温２５℃で、＋2℃になったら、冬に真夏の住宅温度２７℃になるから、冬着ではとても暑いよな

＞日中にカーテン締め切って照明を点けてる家は、住宅とは言えないな
遮熱low-Eにすればいいだけ。
あとは無駄にデカい窓を付けない事。
一条施主は12尺のパノラマウインドウを付けたがるけど、日射取得には気を付けたほうがいい。

＞熱は絶えず供給されている。
サーモオフしたら熱は供給されないよ。
床が室温+1～2℃に蓄熱されている分はあるが微々たるもの。

オーバーヒートする家ってのは日射取得を考えてない家であって、床暖房かエアコンかなんてほとんど関係ないよ。
床の1～2℃の蓄熱量なんて微々たるものだから。

>床暖房かエアコンかなんてほとんど関係ない
床暖は、熱慣性の影響がある。
エアコンは、熱慣性の影響がない。
だから、床暖房かエアコンかの、関係で差ができる。

>床の1～2℃の蓄熱量なんて微々たるものだから。
２℃アップで住宅床の全面積から、熱供給を熱慣性の影響を受けるのだから、影響は大きい。
エアコンは、オフするとすぐに熱供給がゼロになる。
床暖は、オフってもの熱慣性の影響があるので、熱供給が長く続いて、なかなかゼロにはならない。

>遮熱low-Eにすればいいだけ。
遮熱low-Eでも、日射取得があるよね。
ゼロではないよね。
だから、オーバーヒートするよね。

日射取得と1〜2℃の蓄熱のどちらが影響が大きいか比べてごらん。
後者はクリアガラスなんかを使っちゃうと5kW以上になる。

蓄熱の影響なんて誤差レベル。

＞遮熱low-Eでも、日射取得があるよね。
＞ゼロではないよね。
＞だから、オーバーヒートするよね。
あなたの論理だと、窓の無い家以外はすべからくオーバーヒートすると言いたいの？

実際は外気温との差により家から逃げていく熱量と比べて、内部発熱や日射取得が十分に大きくなった場合にオーバーヒートするんだよ。

>日射取得と1〜2℃の蓄熱のどちらが影響が大きいか比べてごらん。
2℃で、計算してご覧。

>>3696
計算してみてよ。

>3695
>実際は外気温との差により家から逃げていく熱量と比べて、内部発熱や日射取得が十分に大きくなった場合にオーバーヒートするんだよ。

頭を使ってくださいね。
床暖不凍液を２７℃で回した状態で、朝に室温２５℃だとすると、昼間に日射の影響を受けたら、オーバーヒートするよね。
昼間に床暖をオフにしても、熱慣性があるから、容易に室温は下がらず、室温が上がり続けるよね。

>3697
>計算してみてよ。

え～～！！
>蓄熱の影響なんて誤差レベル。
と言っていたのは、脳内での妄想だったの？

床暖房の不凍液（水）なんて50L程度。
これを2℃上げるのに必要な熱量は100W程度。
こんなのは誤差もいいとこ。

ちゃんと計算してから発言しようね。