物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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3401
匿名さん
一条の戦略はとてもうまいと思います。
まず注意したいのが一条工務店は注文住宅ではなく建売住宅と同等です。
建売住宅なので営業は購入ユーザーの希望をいちいち聞くのではなく、一条仕様の話を進め、ユーザーを自社の枠にはめ込みます。
ユーザーはどんな希望があっても、一条仕様に逆らうことができないため、一条の仕様に従って話を進めるほかありません。
従って営業は、ひたすら自社製品の良いところをアピールし続けることだけに集中すれば良いので営業がしやすい。
営業がしやすいということは難しい営業力は必要ありません。誠実さと商品を伝える説明能力があればいいのです。
良いところをアピールするネタとして全室床暖房やQ値、C値の高さでしょう。
そして物価の安いフィリピンで自社製品を大量生産の上、建売なのでどの家もほとんど決まったパーツだけで家が建てられるようになっているなど、コスト削減の限りを尽くし、コストパフォーマンスが高い商品としてアピールできるようにしています。
他社の場合は独自の強みがなかったり、強みがあるのに明確・明瞭でないため、伝えるのが難しかったり、いかにしてユーザーの要望を聞き出したり、興味を引き出せるか?営業力が問われます。その差は大きいと思います。
そして一条人気を支えているもう一つ大事なことは、ユーザーの知識不足です。
ほとんどのユーザーは一生に一回しか家を建てません。初めて家を建てるため家造りの知識が皆無です。そこでほとんどの人が騙されます。
家づくりの奥深さを知れば知るほど一条の家はコスト削減の限りを尽くしただけのことはあるということが分かってきます。残念ながらその領域にたどり着くには素人では2,3年は勉強しないとわかってきません。
安かろう悪かろうですが、悪かろう理由を知ることができないまま、一条の家に決めているといった状況です。
良い商品だから人気があるのではなく、良くない商品だがみんなうまく騙されて一条の家を購入していると言ったほうが正しいでしょう。一条の戦略が実に見事としか言いようがないです。
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3402
匿名さん
フィリピン製品かもしれないですけど、外見上は外壁はタイルですし、
そんなに悪い材料とも思えないですが。
具体的に悪い点を挙げていただけますか?
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3403
匿名さん
>>3402 匿名さん
割れやすい。
これは我が家のタイルを貼っていた職人が言っていた。
リクシルのタイルと比べて貼るのに気を使うとも言っていた。
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3404
匿名さん
>>3401
全く同感ww
最初は一条以外のとこで建てる人いるの?明確に強みもアピールできてるしなんて理論的だと思ったけど、知れば知るほどあれ?ってなる
コスパ全然良くないって最終的になる
そんな自分は最終的に地元工務店に決めました
全然工務店はコスパが違う
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3405
匿名さん
>>3404 匿名さん
お金なくて泣く泣くですね。
ご苦労様です
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3406
匿名さん
>>3401 匿名さん
いったいどれだけの人が充分な知識を持って家を建てるのか
ここまでくるとアンチ過ぎて引きますね
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3407
戸建て検討中さん
>>3402 匿名さん
アフターサービスが極めて粗悪です。
キッチン・窓などの建具、床暖・太陽光システムなどの建物設備は、ほとんど一条工務店が内製する特注品です。
一旦壊れると一条工務店の言い値で修理する羽目になります。
一条工務店の中古住宅を購入すると、築年数に関わりなく全ての保証が無くなり、壊れても修理すらしてくれません。
「一条工務店は将来のお客様を大切にします。」らしいです。
やめた方が良いですよ。
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3408
匿名さん
>>3403 匿名さん
タイルフィリピンで貼ってくるんじゃないんですか?
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3409
住んでます
>>3407 戸建て検討中さん
粗悪どころかうちは1年点検で不具合をわざわざ見つけてもらって交換等やっていただきました。
他にもドアの反りも保証期間なので換えましょうとか、そこまでいいですよと言いたくなるほどでした。
窓などの建具、床暖、太陽光パネルはどこのメーカーも壊れたらそれなりに高いんじゃないですかね?
中古住宅は知りません。
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3410
戸建て検討中さん
私は一条工務店の中古住宅を購入したのですが、契約後にメーカー保証が付いて来ないことがわかりました。
メーカー保証は法律で保護された権利ですので、契約後にも関わらず当然にディスカウントさせました。
数百万円です。
売主さんには申し訳ないですが、これが現実です。
私もできれば買いたくなかったです。
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3411
評判気になるさん
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3412
匿名さん
>>3410 戸建て検討中さん
それは残念でしたね。
なぜ補償が切れるのかよくわかりませんが
次の家は補償があるメーカーでたてれるといいですね
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3413
匿名さん
>>3407さん
1年点検は手厚いですよ。大した修理が出ないケースが多いですしね。
保証については、一度、契約書をしっかり読まれると良いかと思います。
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3414
匿名さん
>>3405
工務店だと生活にかなり余裕出るからその分他に回せるけど一条だったらちょっと無理せなあかんかなーって感じかな
それ考えると泣く泣くではないけどお金気にしたのは事実
ふつうに良い車2台分くらい買えちゃう差額出るからね
床暖と高高にそれだけの投資が自分にはコスパ悪いと思う
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3415
匿名さん
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3416
匿名さん
工務店のコスパがいい?
ちゃんと見積もりを取ると全然安くない事が分かるけどな。
低気密低断熱、ショボい設備なら安いけど。
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3417
匿名さん
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3418
匿名さん
ちゃんと見積もり?
一条に全て基準を合わせて見積もりを取ると言う意味?
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3419
匿名さん
工務店で全面タイル、一条と同じ範囲で全館床暖房にしたら、500万追加だね。
そもそも、一条の床暖房と同じようにか壁際ギリギリまで床暖房を設置できるか疑問だが。
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3420
匿名さん
>3403
そいつが下手なだけ。素人同然だったんじゃん。
ちょっとしたズレを何枚も剥がして新しいの貼ったけど特に割れやすくはない。
職人ではなくただのDIY好きだけど。
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3421
匿名さん
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3422
匿名さん
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3423
匿名さん
>>3420 匿名さん
リクシルの認定店の職人だから下手ではないよ。一条のタイルはリクシルのタイルと比べて割れやすくてもろいってこと。
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3424
匿名さん
500万追加でもまだ一条よりコスパ良いね
そもそも自分は床暖自体コスパが良いと思わないからつけたくないけどね
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3425
匿名さん
>>3424 匿名さん
ヒートポンプの床暖房はコスパいいよ。
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3426
匿名さん
一条工務店を否定的に見たいということはわかります。
ただ一つ言わせていただければ、ユーザーの知識不足とはいかがなものか。
全てのユーザーが知識があるとまでは言いませんが、一条工務店に限らず各メーカーの制約のなかで納得して建てている人が大半だと思います。
当方も某メーカー(一条工務店ではない)で妥協せざるおえないところが多々ありましたが、それでもそのメーカーの設備や性能などが気に入り今に至ります。
あまり一方的に決めてしまうのはここの住人が熱くなるし、あなたはあなたでわざわざなにがしたいのか理解に苦しいです。
皆さんそれぞれ納得して、話を進めて、そこで契約に至ります。
私は一条工務店で仮契約しましたが、折り合いがつかず全額返金していただきました。
プラン打ち合わせも数回して図面ももらっていました。
昔は図面を一回でも書いた後にキャンセルすると一部差し引かれての返金だったようですが、ここ何年かからは図面を書いたりしただけではそういうことはしていないようです。
ただ仮契約しないと設計士と打合せできないのは変わらないみたいですが。
話がそれましたが、それぞれ納得して建てているのです。
批判ばかりだと見ていて見苦しいです。
見なければいいのかもしれませんが
以上です。
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3427
通りすがり
>>3414 匿名さん
すみません。
高高とはどういう意味ですか?
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3428
匿名さん
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3429
匿名さん
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3430
評判気になるさん
>>3424 匿名さん
ではなぜ一条スレにくるのでしょうか?
床暖つけたくないならその時点でほぼ一条は圏外では?
なのに気になるんです。
さすが一条工務店ww
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3431
匿名さん
>>3427
高気密、高断熱のことです。
>>3430
過去に一条も検討していたからですよ。
床暖しかないって思ってた時期もあったくらい一条本命でしたが、検討進めていく内に今まで述べたような考えに至ったわけ
一条迷ってる人たちもここ見に来るわけですから一条の営業マンから聞けるような良い意見ばかりではなく、色んな考え方や意見があった方が参考になるのでは?実際自分もこの掲示板見ずに営業のこと鵜呑みにしてたら一条で建ててたかもしれないので
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3432
匿名さん
>>3430 評判気になるさん
そんなん言ったら積水スレハンパないぞw
一条サイバー部隊が常に張り付いててアンチスレの応酬w
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3433
名無しさん
>>3432 匿名さん
一条サイバー部隊って何だよ(笑)
小学生レベル!
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3434
匿名さん
まあ、それだけ一条が売れているという事だ。
他の業者も客を奪われて困っているんだろう。
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3435
匿名さん
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3436
通りがかりさん
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3437
匿名さん
これだけ嫉妬されるって、一条も出世したもんだ
施主も鼻高々だろうな
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3438
匿名さん
>>3434 匿名さん
他HM掲示板にまで張り付いて営業に必死ということw
奪われて困ってってどんだけ殿サマンだよw
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3439
匿名さん
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3440
匿名さん
フィリピン製の家なんて嫌だ
友人知人に自慢できないよ〜
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3441
検討板ユーザーさん
一条工務店のクチコミで悪いクチコミのところが消されてた。一条は悪い噂は削除依頼を出してるのか?完全に隠蔽体質だね。いい話ばかり残しても信用はできないのに
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3442
匿名さん
>>3433 名無しさん
そーなんすよw
笑っちゃいますよね!
一条って小学生レベルなことやってんすよw
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3443
匿名さん
おじいちゃん、もう昭和は終わってますよ。
中国製のiPhoneが最先端ですよ?
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3444
匿名さん
フィリピン産の
ダサくて
光熱費が高くて
太陽光の発電量の少ない
お家
あとよく燃えるの?
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3445
匿名さん
身内に流れる税金対策フィリピン製産
そんな会社に大金払いたくはありません。
日本を思うなら、メイドインジャパンをしっかり応援しましょう。
お金余ってしょうがない私ですが車だって日本製でないと許せない性格です。
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3446
匿名さん
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3447
匿名さん
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3448
匿名さん
壁の際まで床暖って本当ですか?
家具まで温めるんですね一条の家は?
すごいですね!
ムダっぷりがw
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3449
匿名さん
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3450
匿名さん
おじいちゃんは無駄に割高で時代遅れな日本製でどうぞ
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3451
匿名さん
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3452
匿名さん
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3453
匿名さん
海外製でもドイツやフランスやイタリアなら良いけど・・・
フィリピンは嫌だな。
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3454
匿名さん
インスタ映えするのは圧倒的に一条の家
一条工務店 82,679件
積水ハウス 26,890件
ヘーベルハウス 19,645件
住友林業 16,060件
セキスイハイム 14,660件
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3455
匿名さん
-
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3456
評判気になるさん
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3457
匿名さん
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3458
匿名さん
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3459
匿名さん
外構が同じでも、フィリピン製でも、若者がインスタに投稿するのは一条の家
これが現実なんだよ
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3460
匿名さん
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3461
匿名さん
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3462
匿名さん
コストパフォーマンスがよく、人に自慢したくなる家
それが一条って事だね
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3463
匿名さん
ただ安いだけのタマホームは若者には全然受け入れられていない
若者が重視するのはコストパフォーマンス
インスタグラム投稿数には10倍以上の差がある
一条工務店 82,679件
タマホーム 6,845件
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3464
匿名さん
>>3463 匿名さん
ほぼ一条の工作員の投稿
頑張ってるね。
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3465
匿名さん
>>3454 匿名さん
インスタ映えはしないでしょ。ただ投稿数が多いだけ。
インスタ映え=投稿数ではない。
タイルのismartとベルバーンのシャーウッドじゃ、悔しいがismartには勝ち目はない。
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3466
匿名さん
i-smartに勝てなくて悔しいんだねw
分かりますwww
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3467
匿名さん
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3468
匿名さん
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3469
匿名さん
ガラケーとiPhoneみたいなものだね
国産信者のおじいちゃんはガラケーを使えばいい
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3470
匿名さん
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3471
匿名さん
>>3469 匿名さん
iPhoneの中身は日本製多いけど、
一条はフィリピン産だよ。
iPhoneと一緒にするんじゃないよ。
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3472
匿名さん
>3469 匿名さん
しらないの?iPhoneの基幹部品は日本製。
サムソンLGの生産設備(携帯を作るための機械)も日本製。
東京エレクトロン・村田製作所・アルバック。。。
一条はフィリピンとシンガポールの長男と一族の為の資産形成会社
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3473
匿名さん
>>3472 匿名さん
何も知らないからこんな家買っちゃうんじゃない?
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3474
匿名さん
やっぱりおじいちゃんは情報が古いんだね
>実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」
>iPhoneなどのアップル(Apple)製品には、日本企業の部材ばかりが使われている――。
>こうした認識を持っている日本人は少なくない。
>しかし、これはもはや“神話”だ。確かにかつて、携帯音楽端末「iPod」では日本企業の部材の採用も目立ったが、
>今では台湾企業が強く、中国企業も躍進している。
>アップルに部材を供給しているサプライヤー数を本社の国・地域別に調べると、最大勢力は常に台湾企業である。
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3475
匿名さん
>>3474 匿名さん
だからと言ってiPhoneが一条ではないよ。
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3476
匿名さん
>>3466 匿名さん
3465ですが、ismartの施主なんですけどね。
ismartの外観がダサいのは否めない。だから我が家はよくあるismartの外観にはしなかった。
だって一条ダサいもん。
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3477
匿名さん
iPhoneみたいになっているでしょ
住宅業界では最も流行っているし、それがインスタ投稿数にも表れている
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3478
匿名さん
>>3431 匿名さん
そもそもここの情報を鵜呑みにすること事態が1番危険過ぎると思います
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3479
匿名さん
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3480
匿名さん
インスタって自分の家をアップしてるでしょ
最も工作活動がしにくい
具体的にどれが工作員の投稿なの?
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3481
匿名さん
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3482
匿名さん
>3474 匿名さん
スマートニュースの情報をコピペされても。。素人はだめですね。
>携帯を作るための機械
とも書いているんだよ。台湾製・中国製の部品を作るための機械は日本製なんだよ。
だから知ったかぶりは困る。
工作機械は、日本製かドイツ製。精密生産機械は、アメリカ製か日本製なんだよ。
それを海外の人件費の安いところに持ち込んで作るから安く高性能の部品が作れるんだよ。
中国製・台湾製の生産機械が作った部品では携帯を作れません。
内情も知らないのに嘘の書き込みするから困るよ。
住宅なんかは精度がいらないから全てフィリピンで作っても建っちゃう=原価2割ができちゃうってわけ
それを知らない馬鹿な人が一条で建てる。あなたみたいな信者は被害者でかわいそう
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3483
評判気になるさん
>>3438 匿名さん
いいから仕事してお客さん獲得してください
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3484
匿名さん
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3485
匿名さん
1日ですごいスレ伸びてるけどまともな情報が一つもないw
あんたら暇だねえw
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3486
匿名さん
>>3482
で、一条の工場で使っている工作機械は日本製じゃないの?
鏡面塗装の技術はヤマハから導入しているらしいね
そもそも、IHや換気扇、トイレ、照明なんかは全部日本メーカー製だし
もう批判がズレすぎてお話にならない
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3487
名無しさん
>3486 匿名さん
工作機械って簡単に言うと旋盤やフライス、難しい言葉だと数値制御式(NCやATCやMC)機械部品を作る切削機械の事です。
住宅メーカーは工作機械ではなく、生産機械です。
基本となる構造材や外壁タイルが海外製(フィリピン)というとで、耐震や耐久に関わる所が国産で無いので心配しているんでしょ。
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3488
匿名さん
iPhoneの基幹部品であるSoCは韓国製と台湾製だよ?
批判がズレすぎなんだよ
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3489
匿名さん
『家は性能』、の垂れ幕に追加書きすれば。
(主な装備は東南アジア製ですが、日本製に負けません iPhoneと同じです!)
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3490
住んでます
>>3448 匿名さん
一長一短ですかね。
パネルヒーターだと1面取られてしまうので、どうしても家具が固定してしまいます。
エアコンも考えたのですが、風に当たるのが嫌なので床暖ですごく助かってるのが実状です。
ちょっとした家具の模様替えなど楽しみもありますよ。
確かカップボードなどは家具が立付けなのでその下事態に床暖は入ってないのではいでしょうか?
間違っていたらすみません。
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3491
匿名さん
>>3457 匿名さん
住んでる人が良くて投稿してるんだからいいじゃないかー
それだけ住んでていいところがあるっていうことでしょ?
住んでる人たちはフィリピンとかわかったうえで建ててるんだしさー
住んでない(住めなかったのは仕方ない)なら他イッテー
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3492
通りがかりさん
>3488 匿名さん
>iPhoneの基幹部品であるSoCは韓国製と台湾製だよ?
その部品を作っている機械が日本製って事みたいよ。
だから操作する人が、台湾の人でも韓国の人でも品質は保証されている。
日本車を運転している人が台湾でも韓国でも、日本車のクオリティは保たれている。
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3493
匿名さん
>>3471 匿名さん
iPhoneは今や日本メカーが中国で作ってるだけです。
同じやんか
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3494
匿名さん
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3495
匿名さん
>>3487 名無しさん
んなことまで気にして家建てんなよ
キモチワリーなオマエ
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3496
匿名さん
>>3487 名無しさん
お前は一回一条のタブレット借りて耐震耐久だけでもみた方がいいぞ
イーディフェンス調べてみろ
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3497
匿名さん
うちも一条悩んだけど、色々制約がねぇ
あのルールがなければ確かにすごいメーカーだよ。
フィリピンで安く主要部分をあげて、あったらいーなを標準にするんだから上手いと言えば上手い。
うちは他で契約したけど、190mmの断熱はやり過ぎだろって思った。
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3498
匿名さん
住んでないけど暇だからお邪魔してます。
日本製じゃなかったんですね。
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3499
匿名さん
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3500
匿名さん
まぁまぁとりあえず、盛り上がってる所悪いがiPhoneの話はどっか違う所でお願いね。
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