一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3049
外出する時はダウンジャケットを着たりするよ
でも屋内でくつろぐ時はハーフパンツ+Tシャツ

今時、屋内でセーターなんて非常識だと思ってたわ

みんな11月から3月まで加湿器フル稼働なの？
宿泊体験の場所は廊下にまで加湿器あったみたいだけど

一条施主は神経質だからな
多少、温度や湿度が低くても困らないのに・・・

快適な家はいいけど子供には暑い寒いをしっかり体験させてあげたいね

高性能か何か知らんけど、毎日毎日、温湿度計とにらめっこする生活はイヤだ。
自宅はもっとのびのびする場所だ。

半袖短パンで冬でも伸び伸び快適に生活できるのが一条の良さ。

>>3057 通りがかりさん
理屈が分からないと辛いかもしれません。

なんで結露が出るの？
なんで乾燥しやすいの？
なんで湿度を上げないといけないの？

原因と対策を理屈で考えて実践しないと、
わからないことだらけとか、効果的な対策が分からないから常に手を加えないといけないとか
そういったストレスに晒されそうですね

＞3055
自宅は病気を気にしないで、のびのびする場所。
https://i1.wp.com/hyunon-home.com/wp-content/uploads/shitsudo01.jpg?w=...

>>3054 匿名さん
それは、家じゃなくても経験できる

寝てる時にクロスの剥がれる音するの？
お化け屋敷か！

>>3040 検討者さん

気になって読んでしまうあなたも性能されてますね

あえて冬に半袖半ズボンにして湿度気にするよりさ、うちはそれなりの服装で床暖の温度少し下げめにして快適に住んでるよ。
湿度は40切ったことはないかな？
いちいち気にしてないからわからんが
時と場合に寄っては温度あげるよ当然。

営業が買わないと後悔するって言ってて買おうとしましたが、やはり施工の悪さや粗利感があるのでやめようかと思います。。。

まぁ住んでるうちに断熱性能は落ちていくので段々と過ごしやすくなりますよ

断熱性と気密性は経年劣化する。数値がよければよいほど、劣化率も高い。

ソースは？

子供が小さいとマンションでは騒音（子供の足音とか）が気になるので戸建が良いんだけど、新築なんてもったいなくて住めない（子供が飛び跳ねて傷だらけになるから）。

中古戸建を探し回って契約の話まで行ったのだけど、中古で買うとメーカーが何のサービスも保証もしてくれないらしい。
床暖が壊れても自費で近所の工務店さんに修理をお願いしないといけないらしい。
近所の工務店さんに聞いたら、ハウスメーカーの特注の床暖は修理できないらしい。
どうしろと・・・

これホント？　一条工務店だけですか？

>>3067 匿名さん

ウスターですがなんでそんなこと聞くのですか？

>>3068 名無しさん

床暖は壊れたら終わりですよ
平気で100万200万は飛びます
一条のものは基本一条でしか直せないはず

>>3070 匿名さん

平気で100、200って
何を根拠に？
壊れたことあるの？

同業他社かな？

一条のモノは一条しか直せない
これで一条から抜け出せないループにハマるわけですな
本当にうまいおいしい商売するなー
お客様にお安く提供できるように自社でとか都合のいいこと言ってるけど魂胆丸見え！

>>3072 匿名さん
同業他社を演じている一条のステマ部隊ですよ。
他社が叩いているのを演出する事でみんなが嫉妬するほどのいい家だというのをアピールする高等テクニック。

床暖房の規模や劣化状況によってまちまちではありますが、10年で5万円程度のメンテナンス費用が掛かると想定しておいた方がいいと思われます。
床暖房は比較的故障しにくい設備であるといわれています。しかし、一度故障してしまうと修理には多額の費用が必要となります。
その額は少なく見積もっても30万円以上、規模・故障状況によっては100万円を超えることもあるそうです。

らしい

まぁ部品交換で対応不可な本体そのものが壊れたら全交換しかないから初期設置費用を超えるレベルの修理費でしょう
よっぽど粗悪な部品使ってなきゃ30年は持つと思うけど

もっと具体的に書こうよ。

床暖房の配管は最近は架橋ポリエチレン管ってのを使っているから半永久的に持つ。
唯一のリスクはリフォーム等での釘の打ち抜き。
これさえ気を付けていればこの部分は問題ない。

一方で温水器は10～20年で寿命が来るから交換が必要。
この費用は30～40万円ってとこ。

床暖房は10年超えると色々な原因で故障増える
全館ともなれば外壁なんかよりよっぽどメンテコストを食うね
エアコン不要ってわけじゃないのがね
エアコンも動かしてないと壊れるし、床暖と噛み合ってない

>>3074 匿名さん

そこまで深読みするとかやっぱいってますね

>>3078 匿名さん

10年使った人が言うならわかるけど
全く説得力に欠ける
10年で想定されるのは不凍液交換5万程度。
それ以外はほとんどノーメンテで10年点検はクリアしますよ。
問題はそこから20年まで延長なるから、20年点検でどうなるかだな
流石にどっかはいかれるだろうし、20年なる前に故障、修理はなるかもな

床暖は10年保証はないんじゃ？
故障したら基本一条の言い値で修理でしょ

できるなら全館床暖より全館空調の方にした方がいい
湿度調整もできるし

これから主流は全館床暖房だっ！って営業が言い張っていましたよ

全館空調はカビとかの問題で禁止になるとか言ってましたが、この営業やばいですかね？

全館空調だからカビるというのはないのでは
カビの原因は湿度、すなわち乾燥しまくりの一条だとカビがないことをアピールするのは営業としては正しいですね
ただ乾燥気にして加湿しまくると結局結露するんで一条でもカビはでます

>>3083 評判気になるさん

全館空調禁止？
ロスガード禁止になるの？

>>3054 匿名さん

大丈夫。私立は知らんが、
公立の小中高校でイヤというほど
体験できる。

ロスガードは換気の方だから全館空調とは違うんじゃないかな？トヨタホームとかがやってるのが全館空調
とはいえ一条も換気の方で熱交換器してやってるからカビ問題言うのおかしいけどね
結局は他社批判やな

No.3068です。
説明が悪かったかもしれませんが、築浅の一条工務店の戸建の契約をしたのですが、有料でもなんでも床暖が壊れたら修繕できないと困るような気がします。
近くの工務店はハウスメーカーの特注品は修理できないと言いますし、一条工務店は中古住宅は保証外なので修理できないといいます。（福屋工務店の人が確認しました）
修理する方法がないなら契約を解除したいのですが、無いのでしょうか？

補足です。床暖の調子が悪いことがあった、と今の持ち主から聞いています。

パナソニックの
FE-KXF15-W
は一台あれば、全館湿度40パーセント以上保てますよ
ただし、場所により最大10%ほどムラがあります。
一階で65%、二階で55%など

一階55%にすると二階で50%

一階の温度を下げると二階の湿度が加速度的に低くなりますが、これは気化式の特性でしょうか。

今の時期は１日で一本（4.5リットルほど）無くなって、二月の時は１日で二本（合計9リットル）無くなります。

一条に最適ですよ
この加湿器

>>3089 名無しさん

自身で確認してそういう回答ならそうなのではないですか
それにしても一条は自身が建てた家でも中古はメンテしないっていう方針なんですね
延長保証切ったら床暖めんうみないぞって脅されそう

保証対象外でもお金払えば一条は修理してくれないの？

ってか修理しないってどういうことなんだ？
中古だろうがなんだろうが一条工務店の家なんでしょ？
それ一条工務店に言うより仲介者の不動産屋に言った方がいいんじゃない？

そもそも築浅なら保証期間内のはず
床暖なら5年保証？
それを拒否ってのは悪質だね

>>3067 匿名さん
さすけのブログみるといいよ。

>>3068 名無しさん
一条はそうなんだよ。
積水ハウスは保証の引き継ぎが可能と検討していたときに営業から説明された。

>>3075 匿名さん
床暖の故障の多くは室外機の故障。パイプ自体は30年以上持つと言われているから、釘を打ってパイプに穴が空くようなことをしなければ100万単位の修理は不要。

>>3096 評判気になるさん

上場しないぐらいだからね
裏で何やってるかわからない
ドライ&ブラック

大きな買い物だから上場してるか否かは１つの指標として持つもんだと思うんだけど
一条オーナーはチャレンジャーだよね。
一条オーナーは車もどこが作ったかわからん車に乗ってたりするんだろうね
車メーカーに置き換えても上場してないメーカーなど無いのに車以上に金額のはる家なのにな非上場のとこから買えちゃう勇気尊敬します。

>>3101 匿名さん

地場工務店どうすんだよw

ん？？？
非上場企業なんていくらでもあるだろ。

サントリー、竹中工務店、YKK、JTB、小学館、朝日新聞、森ビルとかな。
海外だとカーギル、ボッシュみたいな非上場で売上10兆円クラスの企業もある。

>3097
断熱性が経年劣化するとはどこにも書いてない。
まあ厳密に言えばなんでも経年劣化するけどね。

>3101
上場する利点がないところはするわけないじゃん。
どこが作ったか分からん車ってあるの？

>>3104 評判気になるさん

タイルでもコーキングが耐用10年とかの安物だとアウト
ちゃんと確認しましょう
ただ一般にはタイルを貼ることでコーキングの耐用年数は2倍くらいにはなる

>>3103 匿名さん

ここってHMを検討してる人に向けたスレだろ？
HMを検討する時点で安心を重視したいんじゃ無いの？
だったら上場してるしてないは大きな検討要素だろ。
エンドユーザーが個人で高額商品を売る会社で上場してないってレアケースだろどう考えても。
わかりやすい例えとして車で非上場のメーカーがあるなら教えて欲しいよ。

上場することは第一に社会からの信用を得るということが最も意義のある利点である。
逆に上場しない大企業はワンマン経営でないと成り立たず社会からの信用など要らず利益至上主義の経営ということ。
監査の目も甘く裏で何してるかわかったものではない。
そうゆう事情を知っているものは非上場のところから高額なものを購入することには抵抗が生まれる。

確かに。
まぁ地場工務店とかとわけが違うもんな。
企業なのにな。
一条は誠実で真面目が売りですとか言ってるけど全然誠実じゃないな
言えば言うほど余計怪しいわ

ここの利益追求はほんとにやばい

顧客が窓を大きくしたいと言ったので金額UPとったが、下請けの方には窓の大きさ変更で金額は同じにしろと指示したという話を建築関係の人から聞いた。
そりゃ現場からうらまれれば施工の質も落ちるわな
この話を聞いて施工の悪さとつながった瞬間候補からはずした

下請け？？

一条の場合、窓はフィリピン工場で自社製造して、取り付けまでやるんだが。
下請けが出てくる要素が無い。

>>3086 e戸建てファンさん
横ですが、私の地域では公立中高は
冷暖房完備で、子供に話では夏寒い、と。
小学校もちらほら冷房入ってると聞きます。

私が子供の頃夏は下敷きパタパタ
冬は廊下側ならブルブル震えて
席替えひたすら待ち。

>>3107
何千億円の超高額の受注が当たり前のゼネコンでも非上場企業があるんだが・・・

億ションを売っている森ビルも非上場だよ。

>>3113 匿名さん

だーかーらーエンドユーザーが個人ってい
ってるでしょ？
企業間であれば高額であれば高額であるほど安く請け負ってくれるとことかでいいのよ。
瑕疵担保責任もしっかり契約書交わさせるしいいのよ。
森ビル出してきても全然ダメ
顧客が数の限られた超お金持ちに向けた商売だから社会からの信用とか要らないし
むしろ社会の信用とかに反して金儲けしてる人を相手にしてるわけだしなw
第一他のなんか出してきたってレアケースだって言っとろーが！
ドアホン！

＞3115の完敗だね。

>>3116 通りがかりさん

何が負けなの？
ドアホンなの？

上場と信用は別、信用を得ないと株を買って貰えない、資金を調達出来ない。
捨て台詞を吐かないとようでは負け。
自分で分かってるよね。

>>3114 通りがかりさん
材料を発注後に施主が変更を申しでたら、現場で施工するしかないよね。

>>3120
それって構造計算から申請関係も含めて全てやり直しだろ。
現場で窓を交換する手間賃よりもそっちのほうが遥かにコストが掛かる。

本当にやった人いるのかな。
1枚の窓を買えるだけで50～100万円くらい掛かってもおかしくないと思う。
一条なら長期優良とか住宅性能も取っているだろうからね。

それって軸組の話なんじゃない？軸組でもパネルはフィリピン生産か？

基本的な事を教えてください。
建物の坪単価はいくら位ですか？
大体で良いです。。
二階建て 延べ床面積60坪 ソーラー7kw
坪単価 80万とかで出来ますか？外構別

一条の網戸とベタ基礎が
オプションなのがイケてないよな～
あれは標準にしてほしい
特にベタは確実にやるくせに
オプションで＋になる
でも平屋は+１万/坪で出来るから
意外とリーズナブル

上場に対して批判的な意見を言う人はサイバー部隊もしくは一条関係者ってことでオーケー？
オーナーもしくは検討してる個人は上場を望んでるでしょ。
少なくとも上場しなくていいよってオーナーはいないのは間違いない。
ハイ論破。

>>3124 e戸建てファンさん
一条はロスガードで換気管理しているから網戸が標準は無理じゃないかな。
個人的にはロスガードなんかで半畳取られるのは腑に落ちない。天井埋め込みの第1種換気にしてくれないかな。
それか、全館床暖房ではなく全館空調。

別に上場してようがしてまいがしっかりした家作ってくれればどうでもいいわ～
上場してるから信頼してるって意味がよくわからないな
上場してても不正して大変なことになってる企業最近出てきたよね？
上場を基準にしてはだめだということだ
はい終了

>>3126 戸建て検討中さん

北海道は網戸標準らしいよ

>>3122 評判気になるさん
一条は全てフィリピン工場からの出荷。

>>3128 評判気になるさん

マジか
でもさ、窓開けて換気とかしたくない？
鍋とか焼き肉したあとにナノイーとロスガード頼りで熱や匂いだすより、窓開けた方が手っ取り早いでしょう？
まぁ窓開けちゃったらPM2.5とか花粉対策がノーガードになっちゃうから一条の考えではNGなんだろうけど

>>3130 e戸建てファンさん
一条ってフランチャイズ展開してるから、直営と支店で仕様が若干ことなるから、網戸が標準になっている支店もあるかも。

>>3114 通りがかりさん
ない
正確にはできない

一条工務店には
インテリアコーディネータが
何でいないのでしょうか？

別途の有償だといわれました。

営業マンと設計のおじさん　男二人での
一緒の家作りはいやだなあ。

女の営業マンさんいないのかな。

>>3134
実際は3.5寸、大壁の在来工法より屋内は広いよ。

>>3127 評判気になるさん

なんも知らんのな
やっぱ上場してない時点で論外だわ

>>3136 匿名さん
一条のネット工作員オツ
そこまで露骨なアンチは逆に怪しまれるわ
もっとうまくやれよ

一畳公務店
畳屋さんに家造りはムリゲー

なにこの炎上商法は
マジで一条のネット工作員っているんだな

>>3138 通りがかりさん
そういう名前の工務店があった家造りはムリゲーだね。でもここは、一条工務店だからね。

以前積水のスレに一条の工作員出没しまくってたよ。
なぜか積水スレで一条の推しコメの応酬。
情報戦で否応にもナンバー1の座を引きずり降ろしたかったんだろうけどね。
その仕返しじゃない？

No.1は金払う施主が決めればいい

その人次第で、一条だったり、積水だったり、三井だったり。

>>3141 通りがかりさん

今も積水のスレに一条の工作員出没しまくりだよ。

所詮そんな事しないと売れないメーカー

セキスイは、売上が２兆円企業だからね。
工務店は、絶対勝てない。

>>3144 匿名さん
セキスイでなくて積水ね。
売り上げでは勝てないかもしれないが、注文住宅の棟数では工務店の勝ちだね。

>>3146 匿名さん

一条は注文住宅とは言えないでしょw

確かに，一条の建物は注文住宅ではなく，規格住宅。
完璧な注文住宅は実力的にムリなのです。

間取り、住設、造作等で制約はかなり大きいが、そのかわり地場工務店ですら太刀打ちできないコストパフォーマンスだからな。
これが売れまくっているということは、世の中、完全な注文住宅を求めている人は必ずしも多くないって事だな。

注文住宅でも積水のが上でしょ？