一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2894 匿名さん

すみませんが、フィアスホーム行ってもらえますか？
結局建てたかったけど700万足りなくて妥協したけど後悔してここで発散してんだろ？
もうどっか行っていいよ

>>2901 通りがかりさん

はぁ？何で一条が一番上で諦めて２番手が勝手にフィアスホームになってんの？

精々30坪前半しかi-smart建てられねー奴等と同じにすんな。最初から40坪程度で考えてファーストプラン受けてるわ。払えねープランを受けるバカが何処にいんの？

一条のクソルールで満足にロフトのスペースとれない(固定階段は一つなのにスペースを倍にすると何故か固定階段２つ分の金額がちゃっかりのっかる、しかも狭い)、リビングとダイニングの間にSタレきて天井気にくわない(←どーしても動かせない)、クソルールを我慢する程のスペックがない(他で十分同等スペックとれる)
注文住宅ってか、規格住宅にちょっとマイナーチェンジ出来るだけの間取りじゃねーか。

突き詰めてやってきゃ一条ほど無駄なオプションつけなくて十分であると気付くんだよ。

高いほどいーならヘーベルだの住林だの積水にでもすりゃーいーだろ？
一条を最後まで悩んだからこそ言えるし、実際住んでみても床暖房はいらないと言える。

わかんねー信者さんだなー
まぁマインドコントロールされてる信者さんには何言っても無駄か草

一条にしなかったことなんざ全く後悔してないけどね。無駄に金をドブに捨てなくて良かったーって思ってる。

一条で建てられなかった貧乏人が何か喚いていますねｗ

まぁ、無駄な金は払いたくないわな。
住林ヘーベルから言えば、一条も貧乏人と言えなくはないな。だからな、貧乏人つー表現はどうかと思う。

人それぞれ、マイホームで重きをおく所は違うからいくつもビルダーがあるわけで。

一条が良ければ一条にすりゃいい
フィアズホームが良ければフィアズホームにすりゃいい

結局、その人、家族次第なんだよな
とセゾンを建てたやつが言ってみる。

ランニングコストが安くて、燃費がいいお家なのは何となく分かりました。

ただやはり外観内装意匠がともなっておらず、
周りからすると、軽自動車の燃費にウハウハされているような感覚です。

建築家に頼めば、あれこれや機材を家中につけなくても
外からの視線が入らず、ほどよい必要な採光がとれるカーテンの不要な窓、
家中、風が通り抜ける作りで、
選ぶ素材によっても、大判タイルなどを床につかえば
冬は床暖房が伝わりやすく、夏は冷たくて家が涼しくなります。
我が家は採用しませんでしたが、近くの神戸市内のお家で
同じ建築家の方が建てたお家は
通り抜ける風と冷たいタイルのおかげで夏に冷房をいれたのは数回だと仰っていました。

ちゃんとその家の環境、自然に寄り添った家作りも大切だと思います。

一条さんの性能も素晴らしいのだと思いますが、HMでも規格住宅では納得いかない方が住林さんにされたり、性能以外にも譲れない部分があって一条さんにされていないだけです。

一条は創価学会だからな。
だから外観も独特。

フィアスが気に入って建てれて良かったじゃないか、それをどうこう言う気はないが。

俺は一条が気に入って建てて満足している、フィアスには興味なかったから選ばなかった。

そもそもフィアスってそれぞれ工務店がしてるフランチャイズだよね、倒産したら終わりだしアフターも信用できない。


君にはあっても俺の選択肢にはないかな。

>>2908 匿名さん
一条も支店によってはフランチャイズ。

2月に一条の体験宿泊に行った。
気密性はよかった。乾燥もすごかった。ロスガードの音も大きかった。
あんな音がするものが、子供部屋や寝室がある2階にあるのは考えられない。

>>2908 匿名さん

フランチャイズが例えつぶれても本部のLIXILがアフターから何まで面倒みてくれるから問題なし、はい残念～

>>2910 検討中さん
最近引き渡しを受けて2ヶ月ほど住んでいますが、ロスガードの音なんて全く気にならないですよ。
間取りの工夫次第でなんとでもなります。

室温を高くすると自然と湿度は高くなるので、一条に限らず、屋内を常に快適な温度に保とうとすると乾燥は避けられません。
ロスガードは一種換気で湿度回収されるので、これでも乾燥は三種換気のハウスメーカーよりはマシです。
もし乾燥が気になったのなら、一条で建てないとしても絶対に一種換気にしたほうがいいです。

最高を目指すなら、無給水加湿をしてくれるデシカホームエア（一条だとさらぽか）をオススメします。

僕も寝室の横にロスガードありますが、全く気になりません。

一条を過剰に意識して煽ってないですか？

>>2912 匿名さん
室温が上がると湿度は下がるのでは？

そーかだったのか？マジな話？

>>2914 通りがかりさん

作り話みたいで面白いぞ！

>>2917 匿名さん

え？これさガチでそーか関係の会社なん？
情弱ですまん

>>2902 匿名さん

じゃなんで一条でコメントずっとしてんの？
何で一条見てんの？
元信者の後悔なんて聞きたくねーぞ
LIXILご苦労様

>>2904 通りがかりさん

そう思います

>>2918 匿名さん

会社はしらんが営業マンまでそうとは限らん気がするが…

みんな自分が決めたところがいいと思って建てるんだからさ、リクシルだっていいと思って建てたんだろうし、本当に一条と悩んだんだろうとは思いますが、わざわざここで不満をぶちまける必要はない。
何がしたいのか意味がわからない。
良いところもあれば少なからず悪いところとあるだろう。
と、仮契約しかしてない者ですが言ってみる。

>>2922 戸建て検討中さん

一条で建てると一条以外がよえぇビルダーに見えてくるので、なんか優位にたった気分になる。
だから俺もここの一条の施主もフィアなんたらを否定したいんだよ。
安かろう良かろうなんて出られちゃルール我慢して建てた俺らショック。貧乏人風情がぁと言えなくなる。

上の方にA社と一条のQC値でどっちが優秀なのか聞きにきたのが最初で、ここの住人がおまえどこのメーカー選んだんだよ？って焚き付けたんはたぶん一条の施主。

アリエッティDSという商品も正直悪くない、おっ中々やるなって感じ。確かに700万安いでこれならなぬ？って思う。
一条も他の追随を許さない５馬身差位の、圧倒的な差を開けるほどの性能に更にならんと性能差を縮められて価格安く(SEIYUか)で追い付かれたらシャレにならん。

と、御影石のキッチンは要らなかったなとそこは後悔しているi-smart2施主より。

御影石キッチンは付けてよかった装備ベスト3には入るぞ。
残り2つはライブナチュラルプレミアムとUBアーチハンドル。

>>2924 匿名さん

あれなぁ、つめてぇーんだよ。
実家の人大触ったときとえらく違う。

機能的にはいーのだが、ひやっとするのは未だになれない

人大は細かい傷が入るのが嫌。
御影石は見た目がいい上に手入れも楽だからな。

ブロガーでも人大にして後悔している人が結構多いよ。

キッチンもさ20年もしたら入れ換えるじゃん？だから人大でもよかったかなと。ジジババになって背が低くなったら85cmなんて高くて使いにくいだろうし。

設置する時みてたけどキッチンの中身なんて、なんて簡素な作りなんだ…って思った。
これが100万越えてくんのか…って思った。

ブログ見れば分かるが、1年で結構傷がついてるよ。

>>2928 匿名さん

傷はしょーがなくない？
キッチンに限らず床や壁とかは傷ついていくし。まぁ傷見つけた時はガーンってなるけど、何ヵ月か経つと傷は付くもんだって思うようになる。チビが3人もいるとそりゃ酷い事になってる。

>>2921 通りがかりさん

ダイソーと同じ感じか。
池田＊＊＊＊なのね。

しっかしそーかの関係の会社多いんだな。

>>2929
人大の傷って結構みすぼらしいよ。
ブログで公開してる人がいるから見てきてごらん。

人大を使っているブロガーの入れればよかったオプションの最上位は大抵は御影石天板なくらい。

>>2927 e戸建てファンさん

100万って何の話？

>>2934 匿名さん

実家のタカラのキッチン入れ換える時の金額が100万こえてた、俺が100万出してやったからそれ以上は両親負担。

一条はいわばまるめに御影石のグレードアップだからグレードアップの金額しか出てこないけど、他の水回りの見積り見ればこんなすんのかよ！って思うよ、裏っかわのベニヤ板見ちゃうと。

つーかさ、桧家だかパパマルだかのZ空調の広告がウザイんだが。

一条のキッチンは同じ浜松繋がりもあるのか、トクラス（旧ヤマハ）からかなり技術導入してるみたいだよ。
親がヤマハだったんだが、かなり昔から一条の人が話を聞きに来ていたって言ってた。

>>2931 匿名さん
うちのキッチン、御影石使ってんだ～
って説明したら、
何？墓石か？って両親が言ったのを思い出したw

それを我々一条の施主は認めたくない、いや認めるわけにはいかんのだ
高い金出したのだから、他の会社に抜かれるなんぞ言語道断。

人台傷が付いてる？
うちは、まだ3年目なせいか全然ないけど

>>2939 匿名さん

おまえ、どうみても成りすまし施主だろ（笑）

俺も他のとこに性能抜かれるのは心底イヤだけどな

>>2942 匿名さん

そうか？
一条ってそこだけじゃないから選ばれてるんじゃない？
性能だけじゃ、ここまで売れないよ。

>>2933 名無しさん

あって当然でしよ
色々回って一条にする人もいればフィルムにする人もいるんたからさ、
どこで建てたっていいじゃん
本当に知りたい人がかわいそう

どこで建てたっていーじゃん

まさにその通りなんだが、
それを小馬鹿にしているのが
一条洗脳者なんだよ

なんだか勘違いしてる連中が多いが一条が一番性能いいなんて思ってる施主は少ないよ。
より高高の工務店なんていくらでもある。
あくまで自分にとってトータルのコストパフォーマンスが1番良かったのが一条なだけ。
高高も床暖も次も必ず導入したいと思うほど満足しているが不要だと思う人もいるだろうね。

なぜ御影石なの？
天然石使うなら普通に大理石の方がかっこ良いだろうに

大理石は酸やアルカリ、熱に弱い。

日常的にキッチンをガシガシ使うなら御影石がベスト。
料理はほとんどせずに見た目重視なら大理石。

>>2946 名無しさん

一条以外でも同じだよ。
まぁ固定資産税に関しては
確かに、うわぁ…ってなったけど。

ローコストメーカーだよ
イメージはタマホームとかと同じだよ
なぜお金持ちの家？
お金持ちは積水とか住林とかだよ

>>2946 名無しさん

残念ながら、周囲はそんな風には見ていませんよ。

ランニングコストに喰らいついている必死な方々です。

メンテナンスフリーだの、メンテナンスが必要なときにまた家にお金をかけてやればいい、それだけのことです。

>>2951 匿名さん

自作自演、おつ！

>>2952 評判気になるさん

そのお金があればいいけどね
最初少し高いけどそこをカットできるから決めました。
決してお金持ちじゃありませんよ

>>2954 戸建て検討中さん

まだ仮契約で100万払った段階？
一番キツいなぁって感じるのは6年目の
固定資産税だよ、後輩くん

金がない先輩もいるんですね。

>>2958 匿名さん

同じ一条でも、オタクんちの30坪台の犬小屋みたいに小さくないからw

なんか煽ってきますなぁ（笑）

うちも30坪台ではないけど。

貴方は、大きく建てすぎて固定資産税が大変なんですね。
自慢話できていいじゃないですか。

>>2960 匿名さん

煽ってきてんのはアンタだけどな？

一条って延長保障期間とメンテプログラムってどうなの？
10年目に150万とかとられたりする？

>>2961 匿名さん

ん？
取り敢えず犬小屋って表現は、まずいんじゃないかな？
施主さんに失礼だと思いますよ。

参考までに何坪でどれくらい固定資産税がかかるか教えてほしいです。
全く想像がつかないので・・・。

>>2963 匿名さん
金がないってのも十分失礼だと思いますよ。

>>2964 名無しさん

使う物によってくる。
どんな物で±になるかは
固定資産評価基準
って検索してごらん。
これも家作りの勉強だ。

一条の全館床暖房や一体型太陽光や外壁タイルは固定資産税を押し上げる。それこそ家が広ければ広いほど上がる。

で、固定資産税は最終的に2割になるが、加算された分の２割も永久に払うことになる。

間取りとか考えている段階なら、二階廊下までリビングの計算されないように気を付けてね。

>>2697
一条の標準的な仕様（2965さんが書いているもの）で上がるという認識はあります。
が、どのくらいあがるのかな？と・・・。

＞二階廊下までリビングの計算
とは吹き抜けにした場合でしょうか？

一条は固定資産税高そう

熱交換器も入るっけ？

熱交換は確か入る

>>2957 匿名さん
５年は半額ですもんね。
6年目はいくらきたんですか？
教えて先輩

固定資産税って、資産価値の低い田舎ほど割高だからなぁ・・・
実勢価格が坪500万円で40坪の土地と坪1万円で1000坪の土地だと、
資産価値には20倍の差があるが、下手すると後者のほうが固定資産税が高い。

>>2972 戸建て検討中さん

違うやつだが
私の固定資産の計算は、35坪程度で
14万円／年間
6年目ね

>>2975 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
アイスマートですか？
ソーラーはなんキロのって14万ですか？
固定資産税と都市計画税とか入って14万ですか？

しかし、イマイチダサい。

ツーバイで35坪6年目、太陽光無し、床暖無し、タイル無しで固定資産税は約半額です。

太陽光、床暖、タイルを3つ合計しても固定資産税の増分は年+1～3万円って感じだよ。

>>2979 匿名さん
6年前で太陽光付けないのは、もったいなかったね。
3年前の俺でもかなり収入あるのに。

>2981　匿名さん
6年前の太陽光はまだ凄く高かったから外しました。付けていても、まだ元は取れないはず。
スレート屋根、サイディング、全館床暖なしなら税金は安いです。年1～3万の差じゃ済まないと思うよ。

>>2982
そんなもんだよ。

スレート屋根とソーラー屋根（建材型ソーラーパネル）は再建築評価額が建築面積1m2あたり2万円程度違う。
片流れの補正とかも含めると、一般的には100万円程度の差になる。
最も固都税が高くなる6年目の評価額は再建築評価額の65%だから、1.4%+0.3%=1.7%乗じて年1万円程度。

全館床暖房や全面タイルも概ね再建築評価額が+100万円で同じくらい。

>2983 匿名さん
かなり違うと思います。我が家の場合は再建築評価額の61％。登記時の課税評価額は700万切っています。

普通の木造なら20年～25年で20％に減りますが、一条工務店のフル装備の家は、評点が高く経年補正率が35年掛けて20％になります。
http://kokkoie.blog.fc2.com/blog-entry-80.html
6年目以降、税金の差はどんどん広がりますよ。

省エネで節約した分を税金でとられるのか
世知辛いな

>>2984
そのリンク先に書いてある通り、一般的な長期優良住宅との差が300～400万円。

一般的な長期優良住宅として再建築評価額900万円と、それ+400万円の1300万円で経年減点補正率の差も付けて計算してみたが、
固都税の差は最大4.5万円、最小1.2万円、平均3.6万円で35年累計で126万円。
これを高いとみるか安いとみるかだね。

個人的には、パネルが数百万円稼いでくれること、床暖房の快適さを考えると全然高いと思わないけど。

固定資産税が高いよね。
でも、ソーラーパネルによる自家発電と売電がある。タイル外壁だから塗り替えが不要。
固定資産の安いけで、ソーラーパネルを乗せていないサイディングの家とどっちがいいだろうね。

>>2987 匿名さん

でも一条のパネルは他のメーカーに比べたら発電量少ないからね。

後乗せの太陽光なら固定資産税は無し。価格や性能も向上していく。最初からは要らない。

35年累計で126万円差、以降は毎年1.36万の差がつくことになる。老後は地味に負担が増える。

後乗せソーラーパネルだと、場合によっては耐震等級が落ちる。
雨漏りのリスクが上がる。雨漏りした場合、建築時の施工不良によるものか、ソーラーパネル設置時の施工不良によるものかで揉める可能性がある。

地味に効くのが火災保険が効くかどうか。
建材型なら飛来物でパネルが破損した時にも火災保険で直せる。

再建築価格が高いので固定資産税だけでなく、火災保険料自体も高くなるというオチでは。

結局、家でも車でも高い買い物は維持にも金がかかる。どんなものでも一緒だね。
それだけ多くの材料や手間がかかっているから、高機能な家が高くつくのは当然でしょう。

自分や家族に必要なものだけ揃えて、シンプルに余分な金をかけずに住むのが一番。
一条の性能や床暖、タイル外壁、太陽光の全てがどうしても必要な人なら最適の選択と思う。

>>2995 匿名さん

一条の何処が他のメーカーと比べて高性能なの？

ソーラーは今のものが鼻で笑われるレベルの超高効率のものが今後でるかもしれんからな

>>2997 匿名さん
大手10社と比べたら、一条が一番高性能ですよ。

>>2998 匿名さん
そんなこと言ったら何も買えないよね。