一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

地域の特性
つまり日射取得の出来ないエリアや日当たりの悪い土地なんかは低性能だから、断熱性能で頑張るしかないってことかな？

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ドイツ人の食生活は日本人よりしっそらしい。

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>>28539 通りがかりさん
カギは玄関を冷やさない事が重要です。
コレ以上の回答はいたしません。

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>>28530 マンコミュファンさん
いつ誰が信奉したのか、俺の書き込みを引用しろよ。

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ニュースやネットの情報だけが全てではない、実際に住んでいる地域の特性を勉強してる人に聞くのが1番良い方法です。なんかドイツに勉強しに行った人が日本中でそれを広げようとしてた人がいたけど、
結局、地域特性を研究してる人達には敵わなかったとなりつつあるね。

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>>28543 通りがかりさん
https://xshmblog.com/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E5%AE%B6%E3%...
世界最高峰のドイツから言えば
一条工務店でさえ最低基準となります。

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>>28538 検討板ユーザーさん
正解です。

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>>28544 マンコミュファンさん
どの文章が一条より下回っているのでしょうか？

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売る側はドイツ基準がどうのだとか、日本は遅れてるとか、断熱こそが高性能の定義であるかのように押し付けて来るから要注意。
もちろん断熱が良いことに越したことはないんだけど、日射取得や日射遮蔽を犠牲にしてまでやると本末転倒になりかねない。
日射取得をきちんと考慮し日当たりを確保し開口をとり、
南側の窓には全て軒を付ける（重要）と言ったことがまずは先決。
結構難しいけどそれが達成できれば結果的に高性能住宅に近づく。

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>>28547 匿名さん

単純に南側に大きな窓ガラスを設置するだけでは、居住性の良い家を作ることはできません。室内を27.0度以上にし、オーバーヒートを招く設計は、ある程度の知識がある人であれば誰でも実現可能です。ただし、オーバーヒートを防ぐ設計は、実際には非常に難しいものです。

オーバーヒートは、夏季だけでなく、365日間通年で考慮する必要があります。夏季はもちろん、春秋季の日中や冬季の日中でも、室内温度が高騰する可能性があります。したがって、オーバーヒートを防ぐ設計は、季節や時間帯によって変化する太陽の位置や気温、湿度などを考慮する必要があります。

単純な設計では、オーバーヒートを防ぐことはできません。建築家や設計者は、居住者の快適性を確保するために、さまざまな要素を考慮する必要があります。例えば、窓のサイズや配置、遮光材の使用、断熱材の選択など、細部までこだわった設計が必要です。

オーバーヒートを防ぐ設計は、単なる技術的な問題だけでなく、居住者の快適性や健康を守る上でも非常に重要です。したがって、設計者は、オーバーヒートを防ぐ設計に十分な時間と労力を費やす必要があります。

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で、結局は結露しちゃってカビちゃうのは施主の間取りが悪かったってこと？

そこが知りたい

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>>28549 口コミ知りたいさん
建築クオリティです。

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＞28548
ほんとど真っ赤な嘘ですね。
夏場のオーバーヒートは軒で簡単に解決できます。
むしろ軒が無いと仮に小さめのはき出しでも灼熱になります。
日射遮蔽が何より大切です。

冬場の場合は冷房が必要なほどには中々なりません。
仮に暑ければ各部屋に熱を回したり、適度に窓あけでもして熱を逃がしてやれば済む話です。
それでも万一解決できないならシェードでも使えば良い話です。
くれぐれもオーバーヒートなどと言う確率の低い言葉にだまされて大事な日射取得を犠牲にすると、
それこそ低性能住宅の仲間入りです。

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>>28501 マンション掲示板さん
松尾だのなんだの言い訳がたらたら続きましたけど...
TJDさん
結局ここに戻りましたよ。
さぁ、お答えください。

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>>28551 匿名さん
26.5℃とか27.0℃になる住宅はオーバーヒートと呼ぶよそれは春夏秋冬、関係ないよそうならないように冷房付ければいいだけ

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>>28549 口コミ知りたいさん
カビた事ないからわからないのさ‥‥‥‥‥

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>>28549 口コミ知りたいさん
一条工務店の場合、基本決められた間取りから選びます。
なので施主の間取りが悪いという事はありません

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おるやん松尾さんの大ファンTJD3冠www
日射遮蔽に日射取得に5対4対1だとか耳タコです。
昔からおんなじ事ばかり言いよる。
松尾先生アイラブユー
バレてるんよTJDよ（大爆笑）

1. 

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例の人＝TJD
やばっ！！

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>>28549 口コミ知りたいさん

カビの発生を防ぐためには、結露の発生を防ぐことが重要です。結露が発生するのは、気体中の水蒸気が露点温度に達することによるものです。ただし、露点温度を気にする必要はありません。なぜなら、結露が発生する場所を見つけるには、気温、室温、湿度、風などの環境要因を考慮する必要があるからです。

たとえば、風呂場では結露が発生することは避けられないかもしれませんが、露点温度を気にする必要はありません。風呂場では、水蒸気が多く発生するため、結露が発生しやすくなります。

また、無暖房の場合、日射取得により室内温度が高くなることがありますが、これは人間が不快に感じる温度を超えること（26.5度以上）であるオーバーヒートの結果です。このような不快な温度は、春夏秋冬全ての季節で感じることがあります。

オーバーヒートを防ぐためには、以下のような対策を講じることができます。

* 窓を開ける：室内温度を下げることができます。
* 日射遮蔽を考える：直射日光を遮ることで、室内温度を下げることができます。
* 冷房を付ける：室内温度を下げることができます。

こうした対策を講じることで、室内温度を適正に保ち、快適な環境を維持することができます。

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>>28556 名無しさん

今年も7月1日まで冷房付けずにいたんですか？モンスターですね

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＞28553　通りがかりさん
松尾さんも日射取得を大事にしてますね。オーバーヒートをするから南側の窓を小さめにしようなどとは言っておりませんよ。
ただ、軒やシェードと言った夏場の日射遮蔽は必要と言ってますね。

日射取得を否定するのは

①断熱を売りたい業者
②日射取得が出来ない家の住人
上記のどちからです

気をつけましょう

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>>28560 匿名さん

日射取得により部屋を温めることは、ごく普通のことです。実際、日射は暖房の代替として利用されることが多く、部屋を温める手段として有効です。ただし、日射取得により部屋が過度に暖かくなることを防ぐことは非常に重要です。オーバーヒートを防ぐ設計ができれば、快適な室内環境を維持することができます。

しかし、実際には、オーバーヒートを防ぐ設計はなかなか難しいものです。夏以外の季節でも、日射取得により部屋が過度に暖かくなることがあります。さらに、人間の体感温度は個人差が大きく、25.0度でも不快に感じる人はいます。したがって、室内環境を快適にするためには、日射取得の量を適切に管理する必要があります。

日射取得を管理するためには、以下のような対策を講じることができます。

* 窓のサイズと配置を最適化する
* 日射遮蔽材を使用する
* 遮光カーテンを使用する
* 空気調和システムを使用する

これらの対策を講じることで、快適な室内環境を維持することができます。さらに、オーバーヒートを防ぎ、人間の快適性を高めることができます。

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今日は異常に一条スレが伸びてて何故かと思ったら、例の人が>>28481 >>28482 >>28485 >>28491 この恥ずかしいやり取りを流したくて頑張ってたんだ。

お陰で他の大手HMのスレ>>28068が静かだけど一条は関係ないレス連投されてご愁傷様ですね。

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とにかく不快に感じる室温になる住宅は高性能じゃないから、不快に感じる室温27.0度付近になったら
窓開けたり冷房をいれろって事だな、26.0度でも
オーバーヒートかも。

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上着の脱ぎ着で対応出来るだろ

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日射取得を否定するのは

①断熱を売りたい業者
②日射取得が出来ない家の住人
上記のどちからです

気をつけましょう

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>>28564 匿名さん
室温が何度の時だよ？30℃か？
それなら冬場は厚着して対応しろ

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高性能住宅とは、快適な室温を保ちながら冷暖房エネルギーを低減する住宅を指します。ただし、室内がオーバーヒートする住宅は、快適な室温を保つことができないため、高性能住宅とは言えません。特に、暖房を入れない時期でもオーバーヒートさせてしまうと、快適な室温を保つことができず、住み心地も悪くなるため、意味がありません。

高性能住宅を設計する上で重要な点の1つは、日射取得と遮蔽設計です。日射取得とは、太陽の熱を取り入れることを指し、遮蔽設計とは、太陽の熱を遮断することを指します。これらの設計を適切に行うことで、室内がオーバーヒートするのを防ぎ、快適な室温を保つことができます。

高性能住宅の設計において、365日の全ての日数を考慮することが重要です。つまり、夏季や冬季には快適な室温を保つことができなければなりません。また、春季や秋季には、快適な室温を保つことができなければなりません。365日の全ての日数を考慮することで、住み心地を高めることができます。

しかし、高性能住宅では、365日の全ての日数を通じて、快適な室温を保つことができるように設計する必要があります。これには、窓を開けたり冷房をつけても室温が26.5度以上になることを防ぐことが含まれます。つまり、窓を開けたり冷房をつけても室温が26.5度以上で維持できる住宅は、低性能住宅とみなされます。高性能住宅では、365日の全ての日数を通じて、快適な室温を保つことができるように設計する必要があります。

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TJD＝例の人
T タマホーム
J 自分で
D DIY
は松尾の犬です。

1. 

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工事してるの見かけたアノ垂れ幕すごすぎ

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結局　一条工務店の家は【結露】
する
しない
どちらですか！？

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>>28568 名無しさん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/

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>>28570 名無しさん
気温が何度の時にどの部分が結露するんですか？

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>>28572 匿名さん
冬ならしょつちゅう窓結露してますよ

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ア○3冠に質問なんだけど、タマホームで家を建てて、日射取得や日射遮蔽について、具体的にどの様にして改善されたのか記入してください。審査します。

1. 

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どうやったら帝王になれるんですか？

1. 

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自分で帝王言っちゃう人おるんすねw

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>>28575 検討板ユーザーさん
大丈夫です心配いりません。
アホなら誰でも帝王になれます。
TJDは通称小学生です。
尚、この荒らしのスレッドがなんと2つもあります。
この事からも異常だと言えます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683913/
恥ずかしい

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TJDさんに対する怨念の投稿か怖い
住宅なんて自己満足の世界、
TJDさんに負けたことがそんなに悔しいのかねぇ、不思議

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タマホームじゃないスレでも暴れ始めてんのかコイツ…
本当にそろそろどうにかしたほうがいいと思う

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>>28579 通りがかりさん

何か見えないものと戦っているのでしょうか

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>>28583 マンション検討中さん
やはり帝王となられたお方なので、数えきれない程の見えない敵（妄想）を倒されて来たんだと思います。

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>>28584 さん
TJDさんは
統合失調症ですか？

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>>28573 検討板ユーザーさん

冬とかでなく気温を聞いてます

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>>28585 口コミ知りたいさん
かなり深めの統合失調症です。

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>>28586 マンション検討中さん
しょっちゅう結露するので、気温なんか気にする事ないよ。特定のなかなかありえない気温でなっちゃうっとかってレベルじゃないので

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TJD心の師匠松尾が喋ってますよ

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>>28587 名無しさん
本人はそれに対して気づけないので厄介です

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>>28588 名無しさん

まずは気温を調べる事からスタートしましょう

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>>28591 口コミ知りたいさん
特定の珍しい条件でのみ結露するのであれば言われなくても自発的に調べてます。

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>>28592 検討板ユーザーさん
じゃあ投稿する必要無いですね

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>>28593 評判気になるさん
そうですね。しょっちゅう結露してしまいますからね

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>>28594 検討板ユーザーさん
場所は？

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数日間で数百レスついてたと思ったら、急に丸2日空白。。。。
しかも>>28354のスレが一斉に書き込みなし。。。
例の人怖すぎでしょ。。。

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普通に住むだけでカビのネタには困らないからyoutubeに向いてるね

でもいい加減、引っ越さないと子どもが可哀想

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早速、戻って来たかな例の人。
>>28481 >>28482 >>28485
一旦引くんじゃなかったのかな>>28491

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
私TJD帝王のスレッド招待します

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一条のベタ基礎って人通口の下に地中梁がないよね

耐震等級３＋許容応力度計算って言ってるけど・・
基礎の構造計算で地中梁がないのは大丈夫なの？

構造王は地中梁が無い場合、不同沈下を危惧してるけど
http://anzaihome-2011.com/3-11
改めて観るとanzaiさんの家に亀裂が入っているのも
構造王の指摘する不同沈下のせいにも思える

「一条　基礎」で検索しても地中梁のない家ばかり
大丈夫なんだろうか？

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詳しい人お願い

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地中梁ってなに？？

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>>28602
これが判りやすいね
https://www.石川-住宅.com/company/11555/blog/23725/

人が通るからって補強も無しに切ってしまっては
その部分だけ梁の強度が落ちて折れ目になる

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ベタ基礎はみんな地中梁入っていないみたいだ
一条の布基礎動画見つけたが、布基礎＋土間コンの方がしっかりしてるな
ベタ基礎をやたら勧めてくるのは施工がカンタンだからか？

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耐震で基礎は重要で
基礎は一体打ちが基本らしい
基礎が2度打ちはシロアリにも弱いし強度も低下するとのこと
しかも土台無しの方が良いとのこと
一条ってどっちなの？

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積水は一度打ち確定だが、他は地場の基礎屋に外注なので基礎屋による
地域によっては一度打ち不可能な基礎屋しか存在していないケースもある
一度打ちする場合は専用の型枠が必要なんだよね

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仕様があるから基礎屋に依ることは無いな
一体打ちか二度打ちかのどちらかだ

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一度打ちのほうが良いと思う

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積水ハウスだけじゃなく動画でダイワハウスも一体打ちって言ってるやん

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>>28605
この配信者はヒドイね。
ユーチューブにしてみるとコメント欄が出るが返答が右往左往。

質＞土台云々より構造計算で出た数値が全てな気がします！~
　　木造耐震等級3=RC造・鉄骨造耐震等級1~

回＞そうなんですよね
　　お金持ちほどRCの家に住みます。

動画の内容と全く違う。

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結局、一条は一体打ち？二度打ち？

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浸水すると二度打ちは基礎の中に水が入る

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ブログによって一体もあるし二度打もあるんだよな

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これたぶんあれだわ
直営とFCで違ってるパターン

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一体打ちのブログ教えて

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直営とFCで違うってヤバいだろ
それじゃ許容応力度計算って意味ないよね

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何人かのブログ見てみたが、積水は布基礎で一体が基本、ベタの一体は無し
一条でも同じで布は一体が基本でベタの一体は無かった
ベタの一体を採用してるのはダイワくらいだわ

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>>28616 匿名さん
なんで？
一体打ちと二度打ちでは一体打ちの方が良いのはそうだけど、
二度打ちでも許容応力を下回るなんてことないよ？

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この人も解説してますね。
基礎の2度打ち強度低下がヤバいだって
低下したとしても許容応力の範囲内ってこと？

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>>28619 匿名さん
もちろんそうです。
そうじゃなきゃ、RC造の建物なんて全部打ち継ぎしてるんだから、RC造の建物全部許容応力満たせなくなってしまうよ

そもそもRCは許容応力においてコンクリートの引っ張り強度は見込んでないから、
コンクリートの打継ぎがコンクリートの引っ張り強度を低下させても許容応力の計算にはなんの支障もない
ただし、構造耐力上は影響のないクラックが入る可能性があるので、防水防蟻を考えたら一体打ちの方が良いよねという話

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じゃあ何でノリサさんは2度打ちは駄目って解説してるのかね？

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>>28621 匿名さん
二度打ちより一体打ちの方が確実に良いのは間違いないよ
ただ「強度が低下して許容応力を満たさない」なんてことは無いよって話

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>>28620
ノリサの動画観た？問題になるのは曲げ強度だろ
木造はRC基礎が木造を曲げないようにしている＝基礎だけが耐力面
RC像はRC基礎だけでなくRC建屋全部が耐力面で基礎は一部でしかない
そもそもRC造（S造とかの他の３号建築物も含む）は布基礎が大半

そしてノリサは打継ぎのない状態として構造計算していると言っている
打継ぎなしを１００とすると、打継ぎすれば３０しか強度がないって
南海辰村建設は打継ぎしちゃいけないところで打継ぎして問題になった
つまりは構造計算では打継ぎがアウトってことで間違いないだろ

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>>28623 匿名さん
全部書くと長いので調べていただきたいですが、
鉄筋コンクリートの曲げ耐力の引っ張り側は鉄筋だけで耐力を計算します。
なので影響は出ません。

基礎が一部でしかない、というのが反論としてどういう意図かが分からないので、ここは省略します。
理解できず申し訳ないです。

強度はコンクリートだけならそうかもしれませんね。
鉄筋が入っているので、その通りにはなりません。
打継ぎの時弱点となる引っ張り側は鉄筋が負担する設計になっています。
南海辰村建設の件は、ご記載のとおり、打継ぎしちゃいけないところで打継ぎしたのでしょう、
基礎のベースと立ち上がりは打継ぎしちゃいけないところではありません。

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一条工務店は耐水害仕様だと一体打ちと書かれているブログがあります
ということは耐水害じゃない仕様だと、、、

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>打継ぎの時弱点となる引っ張り側は鉄筋が負担する設計になっています。
そう言われたの？　誰に？

これ観たら？　コンクリート強度として考えるのに継ぎ目は鉄筋で計算するの？
４号特例でやってませんじゃなく、耐震等級３＋許容応力度計算だろ？

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建てるなら一体打ちがいいよ

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俺が見積取った時の話だよ
その時は大手8社の内1社以外は一体打ちが可能だと言っていた
見積時に要望出したからね
備考欄にもしっかり一体打ちと書いてもらった
中堅にも見積取ったんだけどほとんどが対応可能だと言ってたよ
不安なら一体打ちでお願いしますと要望出せばいい

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生TJDさんに会えるオフ会を開催します。オフ会時間帯ですが朝１０時から夕方５時前後くらいまでです。場所は木曜日に発表となります。ほぼ確実にファンの方限定オフ会開催されます。Xでも質疑対応します
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
この本文↑上記コピー拡散希望　＃TJDオフ会について

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>>28626 匿名さん
継ぎ目だけでなく、鉄筋コンクリートの梁は全て、圧縮と引張を分けて考えます。
コンクリートの引張強度は圧縮に比べて小さいので、引張には効かないものとして許容応力度計算をします。
曲げの引張側についても同様です。

誰に？っていうと難しいですが、日本建築学会に、ですかね

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それと二度打ちってシロアリに弱いと思う

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結局は人通口の地中梁補強をしてないってことか

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人通口って言うと聞こえが良いけど単に二度打ち基礎だから
二度目のコンクリート打ちで基礎が欠けている箇所だな
人通口って言いたいなら欠損部分は地中梁が入っているべき

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
↑情報提供となります。
上記スレッドにてTJDが管理者により荒らし行為認定者となりました。関わる際は十分にお気をつけください。

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なんかさあ、一条の不具合とか雑な仕様とかが他社施主のせいみたいな言い方やめなよ
責任なすりつけないと一条は体裁保てないのかい
みっともない

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そんな話してた？？

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もともとはカビの健康被害の話だったような・・・・

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玄関タイルは浮いてないかな大丈夫？
浮いてると剥がれますよ

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>>28638
してますよ

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岸さんの雨漏りって接合の問題かもね

26:22あたりから観ると接合部の構造が笑い話にされてる
ペラペラの防水ビニール同士を重ねたら場所によったらヤバイよね

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>>28354
例の人かな

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セキスイでもあるから

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確認不足

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>>28645
http://anzaihome-2011.com/
地震は天災だからって逃げるのも確認不足だと思う？

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今建ててる人は不安なら監督に聞いてください

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>>28642 通りがかりさん
例の人TJDのスレッドありますよ
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日射取得とかはどうでも良いよ

陽の光は人間にはとても重要

https://diamond.jp/articles/-/250386

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ヘーベルハウススレはずっと閑古鳥だったのに急に書き込み増えてるね

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ここは今が閑古鳥

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他社スレはソースなく言いたい放題荒らしまくり

一条スレはちゃんとしたソースあるのに荒らし扱い会話妨害しまくり

そして他社スレを四六時中監視している一条集団

『誰が』『何のために』『何をしているか』

賢い人はもう理解できちゃってる

2024年10月25日8時32分投稿

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こういう真実を捉えた都合の悪い投稿はまず間違いなく集団が削除依頼して消しに来るだろうから、どれくらいの頻度で奴らが監視してるか確認するためにレスに時間いれることにした

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他社スレはソースなく言いたい放題荒らしまくり

一条スレはちゃんとしたソースあるのに荒らし扱い会話妨害しまくり

そして他社スレを四六時中監視している一条集団

『誰が』『何のために』『何をしているか』

賢い人はもう理解できちゃってる

2024年10月26日8時32分投稿

日付訂正

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>>28354
例の人かな

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家中カビだらけになった原因はロスガードがカビを拡散しているのかな？

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カビなんて拭けばよくない？

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寒いとか電気代高いならまだ我慢できるけど、カビは健康被害が心配
ロスガードやエアコンがカビまみれとか、窓や玄関の結露とか一条系のSNSで多く見かける

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>>28663
カビだらけにならないように設計すべき
もしかして設計も海外なのかな？

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一条会という施主のオフ会まだやってるの？

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設計もフィリピンみたいだから、その程度の品質なのだろうね。

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寿命を縮める家だね子供可愛そうだな

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フィリピンの何がダメ？

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確かに。
車もドイツ製が良いみたいだし。

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>>28669
その地域毎に適した設計があるから、
フィリピンではなくて一条工務店の設計がダメなのかもね。

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フィリピンのカビテだろ
つくづくカビには縁があるな

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家作るなら地場の設計士がいい

極端な話、雪なんて一度も見たことない赤道直下の部族に日本の北海道の家の設計かできると思うか？

フィリピンも赤道近く熱帯雨林の国だから日本の家の設計は不得意だろう

一条の家は少し規格から外れるととたんにトンチンカンなエラーが増える

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カビが心配なら風呂場の天井の点検口を見てみな

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一条って基礎下の防湿シート施工は標準じゃないんか？
床下がカビまくってる家がやたら多い。

新築は2年程度は基礎からジャンジャン湿気が出るとはいえ、床下全面いたる所で水滴が垂れる程結露してるっておかしいよ。

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>>28675 通りがかりさん
玄関カビてる？

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アフターアフターに連絡

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アフターアフターって？

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床下カビの原因が防湿シートの施工ケチったせいだとすると、アフター連絡したところでどうにもできないだろう。

防湿シート施工してる我が家は当然床下カビてない。

一条工務店にしなくてよかった。

メリットが大してない割にデメリットがめちゃくちゃ多い。

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防湿シートはあるでしょ
ないの？

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>>28679
防湿シートの施工ケチってんのか…
ヤバイね…

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でも防湿シートのことだけでこんなにカビ掃除って必要なのかなぁ

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もともとタイルとかサッシとか客の目に見えるところは豪華にするけど、目につかないところはケチって手抜きする会社だよなあ
水切りの防虫網ケチったり
ネズミやこうもりが壁内に侵入して大騒ぎになったのこの会社くらいだろ

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例の人かな

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https://x.com/ahokaomae0343/status/1852673607497048161

クレーマー

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引き渡し前の施主検査は？

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これは施主検査以前に見つけて欲しいな

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クレーマーとは思えないけど、、
一条の感覚だとこのようなドアの傷はクレーマーになるの？

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>>28683
それも文化や地域性の違いなのかな？
中国では家に蝙蝠が巣をつくると
縁起が良いと考えられているようです。
フィリピンでも屋根や壁に蝙蝠が巣をつくると縁起が良いと考えているのかも…

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以前の投稿

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>>28683
こんなんみつけた
ありえない被害だし、一条工務店の対応が輪をかけて酷い

https://ameblo.jp/kanako6038-2020/entry-12643023326.html

トラブルが起きたら客を騙したり懐柔したりすることを第一に考えるメーカーなんだね
誠意が少しも感じられない

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>>28691
>一部有名ブロガーさんやそれに関わった方のみ特別対応されるのは企業として問題があると思います。
>無償で対応をするのであれば全ての施主に状況提供を行い同等の対応をとるべきではないでしょうか?

みんなyoutuberやブロガーになるしか幸せになる方法はないかも？
どうりでネットでみる一条施主ってみんな無償でした！って書くわけだ

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冬だけ快適な家。それが一条工務店。

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ロスガードに冷房と除湿機能つけたものを商品化してくれ。
さらぽかなんていらないから。

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なぜこうなるの？

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こっちも衝撃

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>>27844 さん
久々に見たら更に200万下がって合計310万引き。半年経っても売れずに値下がり続けてるってことはやっぱり近隣の相場からかけ離れてるんだろうな。あと100万くらい下がれば手数料込みで4500万くらいだろうけどそれでもまだ高いわ。

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家は性能、コレはいいですね。
ただデザインや提案については、大手メーカーと比較すると大きな差があるよな。　一条ルールの縛りが厳しいから仕方ないのか、注文住宅ではなく企画プランのようになってしまうのが現実です。　どの見た目も一緒というのが良いと思えればいいのだが、自分自身が納得するのは容易ではないかな。
もっと自由にデザインや間取りをこだわりたいと思ったら、単純に別のメーカーに行けばいいのだが、あの性能は捨てがたい。　

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これ普通？

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監督不在？

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さすがフィリピン

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最近良く新築現場見かけます垂れ幕が強烈です

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タマホームと一条は垂れ幕が恥ずかしいから無理

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タマは工作員が追跡してくるから恐わいです

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ホームインスペクター入れた方が良いかもね

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こんな雑な断熱材なの？

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一条？
木の質感が全く違う
プレミアムウッドじゃなくね？
三井でももっと良い木材使ってるよ

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早いやもう形になってる

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不具合多いのか、

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外観いい感じですよ

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一条やばかっこいいわ

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え？ハイムと並んでアレだと思うけど

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デザイン部門だと
一条工務店
積水ハウス
住友林業
ヘーベルハウス

これが不動の四工

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一条ってどこの家も似たような見た目でない？

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垂れ幕はどこも似たような見た目だよ

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>>28720
一条の場違い感

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一条がアイスマだけだと思ってるからだろうな
デザインの一条
展示場巡ってれば何度も聞いたことがあるだろ

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あるかも

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ねえよ笑

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高級思考（素材重視、重厚感）
　積水ハウス
　ダイワハウス
　住友林業
　ヘーベルハウス

デザイン思考（見た目重視、デザイン）
　一条工務店
　セキスイハイム
　ミサワホーム
　三井ホーム
　パナソニックホームズ
　ヤマダホームズ
　トヨタホームズ

だと思います
デザイン重視はフローリングに節とか変な模様を許さない
だから印刷物を多用する
屋根も瓦やガルバではなくスレートを多用する

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セキスイは見かけない

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一条工務店は外壁が致命的にダサい・・

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ハイドロはかっこいいですよ
オプションなので貧乏人は買えませんが
出かける前と帰った時頬擦りしたくなるタイルらしいです

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どこが？

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普通に良いと思うけど、

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アイスマとグランスマートどっちが施工不良多い？
やっぱりグランスマート？

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アイスマがアイスマイルなのか？アイスマートなのか？
アイスマイルならば規格なので施工不良は少ない
アイスマートは自由設計なので造作多くて施工不良は増える
グランスマートは自由設計なのでアイスマートと同じ

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一緒でしょ

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グランスマートと同等の設備と気密断熱で規格住宅のグランスマイルを新設すればいい
坪単価が高騰しすぎて、安い工務店を選ぶ人がどんどん増えてるじゃない
２０２５年以降はハウスメーカーと工務店の大淘汰時代に突入するんじゃ？

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安い工務店て、、、
地場の工務店は昔からハウスメーカーよりも坪単価数十万高いやろ

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安い工務店とか潰れそうでよく頼むね

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