一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

他のハウスメーカー引っ張り出して、ああだこうだと比べ始めたらキリがない。
今回は、三井ホームの、宣伝かな（笑）

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>>2840 匿名さん

結露すごいじゃんアルミ
実家がそう。
窓には結露起きないけど、アルミ部分に黒カビが生える。
嫌じゃないの？
おれは嫌だ

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三井は坪100万からだから、標準で基礎はステンレス配筋、窓は樹脂トリプル位にすべき。
大半の人は標準仕様を選ぶのに、まさかのアルミ複合サッシはダメでしょ。
一条よりハイグレードを自称したいのなら、その位の仕様にしようよ。

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三井って情弱な年寄りが建てるイメージしかない。
一条とは客層が対照的でしょ。

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>>2844 匿名さん
それはあんただけのイメージ。

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>>2842 口コミ知りたいさん
実家は17年前に一条でたてたから、アルミ樹脂サッシだけど、結露したことない。
もしかしたら、サッシの中は結露してるかもしれないけどみえないからな。
樹脂樹脂でもハニカムシェード下まで降ろしたら結露しちゃうよ。

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三井が坪100万って、実際に見積もりとったの？
一条(ismart)と三井(タイル外壁・全館空調)で同じ間取りで見積もりとったら、一条のほうが高かったんだよね。
性能は一条のほうが上だから、高くても納得だけどね。一条が意外と高くて驚いた。

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>2847

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

40坪以下なら、大手は坪100万が普通になっている。家は高くなったね。

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>>2848 匿名さん
あまりあてにならないデータだな。
大手は規格住宅が主流となっているから、坪単価はもっと低いよ。

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坪単価は5年前より軒並み10万円以上高くなっている。数年前の比較では役に立たないな。
規格なら安いだろうけど、最近見積もり取った知り合いも大手は坪100万以上と言ってた。
見積もりの段階だから、契約時ではなく値引き前の話ね。

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坪100とるなら、外観、もっとなんとかしてあげてほしい。（これはHM全般にいえる話ですが。)
スケルトン階段にしたとドヤ顔で言われたけど、びっくりするほどダサい。 我が家の片持ち階段と一緒にしないで欲しかった。

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今時、外観って家作りにおいて最も優先度の低い項目じゃない？
例えダサくても、暖かくてランニングコストの安い家のほうがいい。
そういう価値観の人が多いからこそ、これだけダサい一条が売れてるんでしょ。

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性能、性能っていってるけど、今IGで一条で建ててる家が施工不良で沸いてる。
一条オーナーの、壁の中とか柱とか大丈夫なのか…
どんな酷い下請けにやらせてるんだよ…

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>>2853 通りがかりさん
どっかよそと間違えてねーか？w

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>>2854 匿名さん
残念ながら一条ですよ。建て替え要求レベルです。施工数増やす前に、真摯な対応をしてあげてほしい。

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>>2846 匿名さん
17年まえの一条にハニカムシェードあるの！？

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>>2856 評判気になるさん
文章の理解力ある？
ハニカムシェードがついているとは書いてないよ。

ismartでハニカムシェードを下まで降ろしたら結露するのは一条も認めてる。
体験宿泊の家にも、結露するから下までは降ろさないようにと注意書きがあるからね。

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屋内の温湿度が適切なら結露なんてしないよ。

↓は厳冬期の旭川の宿泊体験棟でハニカムシェードを全て閉めてるけど外気温-9℃でも結露していない。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html

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>>2857 検討中さん

いやー、
「樹脂樹脂ででもハニカムシェード下まで降ろしたら結露しちゃうよ。」との前の書きぶりが「経験」に基づいてたから、アルミとシェードの使用経験に基づいて樹脂は結露すると断定したのかと思ったのよ。

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>>2831 匿名さん

建ててもらう時は
ジャパニーズオンリーにしてもらおう。

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長野県長野市篠ノ井の体験宿泊棟に今年の2月初め位に宿泊したが(2017/1/23openしたばかり)、やはりハニカムシェードは少しあけておいてくれ、結露しちゃうからと言われたよ。
あとリビングのはきだし窓の上から風が入ってきていることを発見したのは俺。建て付け不良な。
旭川は知らんが、長野県では言われたよ。間違いなく事実。
まぁ一条が一番とか思ってるやつって大抵～5つ位しか展示場とかまわってないやつらだよね。気密や断熱が一条より優れている大手でもないビルダーなんて普通にある。

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一条工務店で
契約すると

インテリアコーディネータが
営業マン・・・

って本当ですか？

スウェーデンハウスや
へーベルハウス、ジューテック、
設計事務所の競い相手の人たちが
汗をかきながら言ってました。

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>>2862
それが見つけられないから、みんな一条にしちゃうんだよ。

うちは南関東で東京近郊の高気密高断熱を得意にする工務店や設計事務所を5つ以上は回ったが、一条並のコスパで建てられる所は見つからなかった。
もっと具体的にこの工務店がいいみたいな情報が出回っていればいいんだが、そういうのが全くと言っていいほど無い。
結局は検索エンジンやホームページを頼りに探さざるを得ないから、仮にいいところが存在しても見つけられないし、不安も残る。

その点、一条はblogでもインスタでも圧倒的な数があるから、ある意味安心もできるんだよな。

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>>2864 匿名さん

2862だが、確かにそれはある。あと工場見学に行くと、地震と床暖で一条信者になる。かくいう俺も一時期なった、「え？一条以外で建てるやつってアフォじゃね？」って思ってた。

しかし抽選が二等だったのが縁の切れ目だったな(ぇ

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>>2863 チバままさん

うちは営業とインテリアコーディネーターは普通に別でしたよ。

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>>2864 匿名さん

2862だが、俺は34社回ったよ。
大体のスペック、特徴、坪単価をエクセルでまとめて比較し、5社に絞ってファーストプラン受けた。
途中営業マンを言い負かす程にもなったよ、確か第２種換気やってるあの大手さんのHM。

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>>2858 匿名さん
温湿度が快適ならではなく、温湿度が一定条件下なら結露しないが正しい。
和室のサッシは結露してるからね。

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>>2869 匿名さん
そうなんだよね。
工場見学行くと、そのHMがいいってなるよね。
きっと多くの人がそういう気持ちになるんだよね。だから工場見学ツアーが開催されるんだと思う。

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2781様

うちはフィアスホームのアリエッタDSという商品を建てました。全国③棟目で、パンフレットの形の家なら全国初です。

一条は最後の最後までフィアスホームと悩んだ所になります。

違いとして、
・タイル張りではない(タイル張りも勿論できる)
・全館床暖房はいらない(付ける事も当然できる)
・屋根設置の太陽光(一体型は固資税が余計にかかる)
・間取りの自由度がかなり高い(一条ルールくそくらえ)
・ロフトが16畳、当然の固定階段
(一条で同じ広さでやると300万+税アップ)

断熱材はネオマフォーム119mmのW断熱、
C値は実測値0.24

基礎は一条は160mmだったかな？フィアスホームは200mm

LIXIL住宅研究所のFCのため、使う物はLIXIL製品、高めのグレード仕様(一条みたくデザイン乙ってない)

フィアスホーム40.83坪、施工58.93
一条39.88坪、施工48.**(細かい数字覚えてない)

トータル700万弱フィアスホームが安かった。
まぁタイルと全館床暖房仮にいれたらそれぐらいになるか。

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あと換気システムはパンフレットの物ではなく、エコエア90ってのを入れていますので、一条のロスガード90と遜色ありません。

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一条ルールから逃れたは良いがリクシルルールに捕まってる。

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>>2874 匿名さん

別に嫌ならTOTOのトイレいれようが、タカラのキッチン持ってこようが自由。
LIXILの製品ならグレード高いのが標準よ。
LIXILルールってのは悪意ある書き方だな。
一条ルールに従える人は一条でいーんでないの？

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一条ルールは理屈がよくわからないのも多いからな～
納得できる理由があればいいんだけどね

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＞2875
リクシルルールから逃れられないだろ？
他を採用すれば、とんでもなく高く付く。

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長野県の宿泊体験のところ、掃き出し窓から風入ってたって、完全な施工不良ですよね？ 一条は、使ってるものは性能よくても、施工する業者がよくないんですかね？それでも気密性は保てるんでしょうか？？(´･_･`)

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>>2877 匿名さん

別にとれない縛りじゃないからルールではない。残念でした笑
理不尽な一条ルールに縛られたやつの僻みか笑

TOTOもタカラもショールーム見たけど、嫁さんがLIXILで満足してんだからオーケー

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＞2879
結果、逃れられなかった笑

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>>2872 評判気になるさん

要は高気密高断熱と値段で選んだって事だよね？
リクシル製で我慢できたなら、いいんじゃない？
キッチンもアミィはイマイチだけど、リシェルなら、いいと思うし。

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>>2878 検討者さん

大丈夫と言ったら無責任になるけど
大丈夫。
建て付けが悪かったら直せるから。
直し方は扉を引っ掛ける金具（こういうのなんていうんだっけ
の角度を改めて圧着するように調整できる。

しかし、そんな施工しかできなくて、
しかも宿泊棟っていう人の目もたくさん入るところでお客に発見させるのは、管理が甘すぎる
ちなみにわ窓をつけるのはフィリピンだから、全国等しく起きうる問題なのでそこは気にせずに。

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>>2870 匿名さん

一条工務店行った後に積水行くと、
ここだけは建てない方がいいって確信するよ

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>>2883 匿名さん

ありがとうございます。
フィリピンでつけられるのでどこにも起こりうるのですね。

一条工務店も候補に入っています。
性能すごいなと思っています。

イエログを見ていると、満足されている方もいれば、施工不良にお怒りの方も多いように感じて、少し不安です。

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>>2885
イエログw
他のHMも見てごらん
どこもクレームばっかりだから

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2878と2883さんは同一人物ですよね？

フィアスホームに建てつけ悪くて掃き出し窓の上から風が入るって書かれてるけど、パクリじゃないの？

そもそも金のある一条が仮に隙間風があったとして、そのままほっとくのかな？

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>>2887 匿名さん
なんのパクり？
一条の体験宿泊棟も事実
うちのはきだしの窓の僅かな風も事実

体験宿泊棟は嫁さん子ども寝かしたあと、棟内全てチェックしてわかったこと。

うちのはきだし窓の僅かな風の流入も台風による暴風にて発見、これも事実

パクりでもなんでもない

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>>2887 匿名さん

あ、それ別人ね。
うちのはきだし窓もこの台風で建て付けが悪い箇所があった。ここのフィアスホームの評判に書いてある。

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>>2882 匿名さん

無駄なオプション(一条では標準でも)省いたらそうなった。だってさ、いらんとこに床暖房あって、要らんからそこは取っていーよって言っても安くなるわけじゃない。
んなら、網戸くらい標準にせーよってファーストプラン受けた時に思ったよ。

しかし網戸がオプションと聞いた時はかなり驚いた事を覚えている。

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