一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

雨漏りやカビ問題がやや多いですね。高気密高断熱はやはり技術面が追いつかないのかも知らないな。

>>28240
リンク先の欠陥住宅動画観たことある
まさか一条だったとは

同じリンク先より。

一条工務店についての個人的な感想（法人税に関する裁判例）
http://hmk-polaris.seesaa.net/article/191414040.html

日本の法人税は４０％ですが、シンガポールは１７％。
また、ＨＲＤ社はフィリピンのカビテ市にも工場がありそこは経済特区なので無税。

一条工務店は日本での売上を税率の低い海外のＨＲＤ社へロイヤリティーと称して不当に移し、税金逃れをしているのではないか‥‥。

そこで、課税庁はＨＲＤ社へのロイヤリティーが実態を伴わない仮装のものとして、処分しようとしました。

しかし、一条工務店は腕利きとして有名な弁護士を集め、課税庁を訴え裁判に持ち込んだようです。

結局、裁判所はロイヤリティー支払いの契約は実態があると判断し、課税処分はくつがえされました。

（中略）

一条工務店はこうした脱税とも受け取れる税金対策もあって、
恐ろしく儲かっているようです。

ところが、一条工務店の従業員は本当に可愛そうなくらい、わずかな給料しかもらっていません。

参照：→ハウスメーカーランキング

一条工務店の社員は他のハウスメーカーの社員と比べ献身的に働いているのではないかと、私の眼には映りますし、会社も儲かっている‥‥。
それなのに、全く社員には還元されていません。

それに、一条工務店で家を建てると日本の景気はドンドン悪くなってしまいます。

確かに、一条工務店の家はコスパが高いと思います。
それは評価できます。

施主も価格の割にグレードの高い家が建てられたと喜ぶかも知れません。

しかし、施主が支払った何千万円もの出資はその多くが外国に流れ、日本国内には残らず、一条工務店が儲かるだけで、日本の経済には全く貢献しません。

上場している他のハウスメーカーではこんな事をしていませんし、少なくとも、施主が支払ったお金はほとんど国内に残りますので、日本の経済には充分貢献してくれます。

※施主は良いと思ったものにお金を払うのは当然です。
　施主に非はありません。

（中略）

官僚の無駄遣いなどが取りざたされていますが、それでも、税金によって、日本人の皆が生活を営めていける訳ですし、税金をしっかり納めることが、企業の最も基本的な意義です。

その最も基本的な企業としての存在意義を果たしていないというのはいかがなものでしょうか。

東日本大震災の復興に充てる財源として、予定していた法人税の５％引き下げが見送られることになります。

弊社としては５％の引き下げを非常に楽しみにしていました。
でも、その５％をぜひ復興のために役立てて欲しいと思います。

ところが、一条工務店にとってはそんな話はまったく関係のない話ですね。

儲けの多くを海外に移しているので、もともと日本に納める税金は少ないですからね。


→一条って基本的に日本と日本人のことを嫌いだよな。だから施主、下請け、社員に冷徹。

>>28235
なるほど

ここで言われてるタマホームとかダイワとかセキスイハイムとかのスレ覗いてみた

荒れてるは荒れてるけど雰囲気が違くて一条スレと同じ人が荒らしてるとは思えなかった

一条スレの荒らしは多様なネタで手を変え品を変えて攻撃してるけど、他社の荒らしは一つのネタを使いまわしてしつこく何度も攻撃してる

感覚としては、このスレで一条を擁護してる人のねちっこい感じと他社スレを荒らしてる荒らしのねちっこい感じには近いものを感じる

さすが荒らしてる本人はお詳しいですね。

荒らしまたBANされたか？

>>28068
構ってほしくて仕方なくて色んなHMのスレにコピペ貼ったり、施主のフリして不具合書き込んだりしてたけどもうどのスレでも相手にして貰えなくなった可哀想な人。
親族にも見放された独居老人か何かなのかねえ。

>>28248
一条の悪い話は荒らしってことにして流す
徹底的に流す
ひたすら流して平穏を装う
これ一条スレの約束な

と荒らしが申しております

荒らしというか・・・
・木造の工法も壁式だけじゃなくて軸組も木質ラーメンもあるのだから、それぞれ利点も欠点もある。
・鉄骨と比較してもそれぞれに利点と欠点がある。
・窓がない（少ない）家にも利点と欠点がある。
・気密性がいいのにも多少とも欠点はある。
のだからネガティブなコメントが出てくるのはある意味で当然だと思うけどね。
それの意見を色々吸い上げて他社と比較するから掲示板の良さがあるかと思います。

ただのコピペ荒らしに何言ってんだか

カビで健康被害が出ちゃったみたいだね

それでも施主さんは
一条工務店の家は性能が良いです！批判したいわけではありません
とわざわざインサート入れてる異常さ
信者に叩かれるのが相当怖いんだろうね

性能が良いって施主が言ってる根拠がさっぱりわからないけど
いくら寒冷地といってもこの家の周りの家はカビが出てないよ
掃除をいくらしてもカビが生えまくる家って高性能なの？

youtube止めてさっさと住み替えして引っ越したほうがいい

ツーバイはカビる
一条が悪いのではない
工法が悪く
それを選んだ施主が悪いのでアール

気密か良すぎるせいなのかな？

気密性が良くて前面床暖だから徹底した湿度管理を行わないとカビて当然
キノコ栽培に適した環境って事だからね

引き渡し時に全館空調をエアコン部だけじゃく送風部も切っちゃう人が結構いて、即カビるから注意してくれって言われた

ではこの28254の動画はそれが原因なんですか？

どういう理屈でツーバイだとカビるの？

一条って全館空調ありましたっけ？
やってしまいましたか？

>>28260 匿名さん
確かにそこは気になりますね。気密に拘るのは重要ですけど
日本の多湿な環境下で気密に拘わるならば、湿っ気をどう逃すのか...そこまで考えられてません。
残念ながらその技術は無い。
だから、カビ問題はc値特化の住宅に起こる事象である。
日本の環境に向いて無いんですね。
それは理解出来ますけど、ツーバイだとカビる理由はわたしにもわかりません。

カビはヤバい肺がやられたら酸素ボンベ生活だよ

>>28261
調べてみたらダクトを使った全館空調はない様ですね、例の人が施主のフリすると>>28258みたいになります。

カビの健康被害怖いですね。

設計がダメなんだろうな

ロスガードの換気性能が弱いんでないの？
対面窓開けは機械換気の25倍。
窓閉じて生活推奨の一条の家は換気不足で湿度管理がおぼつかない。
結果カビが生えやすい。
高気密住宅でもちゃんと網戸標準なら窓開けてこうはならんだろ。

>>28266 通りがかりさん
設計が駄目というより、高気密高断熱住宅が日本の風土に合わないのかもね。

>>28264 通りがかりさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683913/
↑5ちゃんでも弾かれた例の人のスレッドがありましたよ。
やはり、人望も無いので機能はしてないみたいです。

東北・北海道日本海側の冬は、雪が多く湿度が高く外気温が低い。
高断熱住宅で低気密にすると、ますます湿気を呼び込み結露がひどくなるのでは。

高気密が問題なのではなく、他に原因があるように思う。

もう家中にカビの胞子が溢れてる
カビには最高の環境だが人には最悪
子どもが病気になるレベルってヤバい

>>28269
例の人はこっちに残ってますね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11153/

>>28273 通りがかりさん
例の人と呼ばれるTJDさんって方が各方面でスレッドを荒らす目的って何なんでしょうか？不快に感じられてる方も多数いらっしゃるみたいですね。

28254の動画 マジやばじゃん

これはね設計が悪いと思う

>>28274
例の人って洋書とか吊り戸とか葡萄とか壺って呼ばれてる方ですよ。

>>28277 通りがかりさん
その認識は間違ってますよ。まだ間に合いますから大丈夫です。

>>28278
間違ってないです例の人って最初に名前つけたの私ですから。
その後色んな人が使ってますけどね。

>>28254の動画、女の子はかわいそうだけどすごく勉強になるなあ。
しかしこの人がこんな大変な思いをしてるのに、すぐに批判しに来てる一条関係の荒らしがコメント欄にいるな。
このスレでも必死に荒らしに来てる。
ほんとどうしようもないクソだな。

>>28279 通りがかりさん
知りませんよそんな事。名付けたあなたが誤認されてるだけです。TJDさんが各スレッドを荒らしてるのは有名な話しです、なので例の人と呼ばれてるんですよ。

>>28281
あなたがTJDの方に罪をなすりつけてるのは知ってます。
詳しくは↓のスレ参照
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11153/

同様にこのスレ含む>>28068の様に様々なHMの社員のせいにしてるのも有名な話です。

>>28254
カビの健康被害はこれが原因では？

JR_oWYoHgXjZsHXW

2023年時ですが、一条工務店の事ディスっておられますね。どこのスレッドでも荒らしてるみたいです。

1. 

そうかもね

>>28282 通りがかりさん
TJDって方が正論を押し付けられてるってのが見て取れますね

>>28286
逆なんです、第三者の私からすればTJDの反論がないから犯人は葡萄の方なんです。
あなたは自演頑張りすぎて逆に墓穴を掘ったのです。

>>28287 通りがかりさん
犯人？というか、あなためっちゃ一条工務店の事ディスってまますよね。お帰りください迷惑です。

>>28284
TJD もディスってますよね、なので私も以前は洋書イコール吊り戸イコール葡萄イコール壺イコールTJDだと思ってました。
でもどうやら違う様なんですよね。

ナンバーワンで建てれたのだからカビくらいなんだってんだ
ナンバーワンを誇れ

>>28297 通りがかりさん
アンカやめてもらえますか。しつこいって良く言われません？
返答はいらないです。もう関わりたくないですから。

>>28299 通りがかりさん
どうなったらそうなる。争点は今TJDさんですよ。無理やり歪曲される意味が分かりません。これ以上荒らすのを辞めてもらえませんか？不愉快です。

>>28301 通りがかりさん
通報致しました。

なんで毎回名前変えてるんだろ

他スレッドの執拗な掲載に対し、私も荒らしだと感じましたので通報させて頂きました。

>>28283

そうだと思う

>>28319 通りがかりさん
何を言ってるのか理解出来る方居られますか？

>>28325 評判気になるさん
例の人の正体がTJDさんだと分かりましたので、私は良しとしときます。

今日はカビ健康被害ごまかそうと自演してるのがバレバレ過ぎて笑えました

いや、笑い事じゃないんだけどね

一条施主のみなさんはカビ被害に気をつけて

特に子ども

このカビ被害の原因が知りたいですね。

この施主は、外壁側の壁に収納を設けたのがいけなかった、
と言っているけど、
外壁側の壁に収納を設けている高気密高断熱の家は、沢山ある訳で
そこが根本的な原因ではないように思う。

収納って普通外壁側じゃん

>>28313
ここまで北海道で氷点下16℃の世界で結露が原因だと本人が言ってるの伏せてるの何故なんだろうな。

>>28315 通りがかりさん
この件について

この動画を流そうとしているってこと？

たしかに20レスで消えるまでは速攻で流そうとしますね

でも臭いものには蓋をするって考えで流そうとするのでなく
たとえ信者でも必死でカビと戦う施主さん一家が可哀想だとか
次は自分の家がこうならないようにどうするべきなのかとか
原因は何なのかって考えるべきなのではと思うよ
スレタイトルが一条工務店の評判はどうですか？なんだから

北海道日本海側の冬は、雪のため多湿で気温は氷点下。
高気密高断熱住宅は当たり前。
しかも本州の人より部屋を暖めるのが好きで、暖房をガンガンかける。
それでも普通はこんなにカビることはない。

だから原因が知りたいのです。

いや、窓周りが結露するのはわかりますよ。
しかし、外壁に面した壁や玄関が、こんなに結露しますかね。

玄関ドアは窓以下だと思うので結露するでしょうね。
壁が結露した動画は見つからなかった。