一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2819 戸建て検討中さん

フィリピンの断熱工場燃えたやつね。
EPSに一部戻っちゃったやつか。

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一条とハイムで検討中なのですが価格が同じ位だとしたらどちらの方が良いでしょうか？

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養生なんて今は一週間もあれば十分でしょ

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こういうトラブル対応で企業の姿勢が問われる。

みかんblogみたいに投稿が削除される（揉み消される）なら、住林と同じ穴の狢。
トラブル解決の経緯も含めてオープンにさせるならさすが一条、とさらに株が上がる。

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>>2828 検討者さん

あー私も見ましたよそれ
あれはひどいですねー。
ただあの木材の色は元からですよ～
白蟻対策の薬剤を加圧注入してるとか…
一条工務店に気を付けろって
どう気を付けたらいいんだよ(笑)
あのインスタの方には悪いけど
下請け？が悪かったんだなーと思う。
満足のいく家を建てた人もいるし
ああやって見えないところを隠されて
住んでる人もいるかもしれない。
そんなの誰にもわかりっこないよ～
一条だけじゃなくて他のハウスメーカーにも言えること。

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>>2830 名無しさん

一条の大工はフィリピンや中国の方ですからね。
仕方ないね。

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>>2814
一条の基礎の鉄筋は太くなんてないでしょ。
鉄筋の本数も普通。
三井ホームの基礎と比べたら、一条の基礎はショボい。

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>>2833
ん？同じだよ？？
主筋の太さは三井ホームも一条工務店もどちらも16mm

ちなみに、コンクリの設計基準強度も両社とも24N/mm2

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>>2834 匿名さん
え？違うよ？？
鉄筋の量が三井ホームの方が多いよ。

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>>2835
具体的に何がどう違うの？
根拠もなく多い少ないを議論してもしょうがない。

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一条は立ち上がりの鉄筋は10mm、立ち上がり幅160mm。
三井は12mmと170mm。
三井は従来の2.64倍と鉄筋も多いみたいよ。
一条の何倍かはわからないけど。

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一条と三井の基礎の差は五十歩百歩。それより今時、アルミ樹脂複合サッシで大丈夫?

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寒冷地でなければアルミ樹脂で十分。アルミ樹脂でダメな理由はなにかな？

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他のハウスメーカー引っ張り出して、ああだこうだと比べ始めたらキリがない。
今回は、三井ホームの、宣伝かな（笑）

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>>2840 匿名さん

結露すごいじゃんアルミ
実家がそう。
窓には結露起きないけど、アルミ部分に黒カビが生える。
嫌じゃないの？
おれは嫌だ

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三井は坪100万からだから、標準で基礎はステンレス配筋、窓は樹脂トリプル位にすべき。
大半の人は標準仕様を選ぶのに、まさかのアルミ複合サッシはダメでしょ。
一条よりハイグレードを自称したいのなら、その位の仕様にしようよ。

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三井って情弱な年寄りが建てるイメージしかない。
一条とは客層が対照的でしょ。

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>>2844 匿名さん
それはあんただけのイメージ。

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>>2842 口コミ知りたいさん
実家は17年前に一条でたてたから、アルミ樹脂サッシだけど、結露したことない。
もしかしたら、サッシの中は結露してるかもしれないけどみえないからな。
樹脂樹脂でもハニカムシェード下まで降ろしたら結露しちゃうよ。

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三井が坪100万って、実際に見積もりとったの？
一条(ismart)と三井(タイル外壁・全館空調)で同じ間取りで見積もりとったら、一条のほうが高かったんだよね。
性能は一条のほうが上だから、高くても納得だけどね。一条が意外と高くて驚いた。

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>2847

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

40坪以下なら、大手は坪100万が普通になっている。家は高くなったね。

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>>2848 匿名さん
あまりあてにならないデータだな。
大手は規格住宅が主流となっているから、坪単価はもっと低いよ。

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坪単価は5年前より軒並み10万円以上高くなっている。数年前の比較では役に立たないな。
規格なら安いだろうけど、最近見積もり取った知り合いも大手は坪100万以上と言ってた。
見積もりの段階だから、契約時ではなく値引き前の話ね。

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坪100とるなら、外観、もっとなんとかしてあげてほしい。（これはHM全般にいえる話ですが。)
スケルトン階段にしたとドヤ顔で言われたけど、びっくりするほどダサい。 我が家の片持ち階段と一緒にしないで欲しかった。

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今時、外観って家作りにおいて最も優先度の低い項目じゃない？
例えダサくても、暖かくてランニングコストの安い家のほうがいい。
そういう価値観の人が多いからこそ、これだけダサい一条が売れてるんでしょ。

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性能、性能っていってるけど、今IGで一条で建ててる家が施工不良で沸いてる。
一条オーナーの、壁の中とか柱とか大丈夫なのか…
どんな酷い下請けにやらせてるんだよ…

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>>2853 通りがかりさん
どっかよそと間違えてねーか？w

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>>2854 匿名さん
残念ながら一条ですよ。建て替え要求レベルです。施工数増やす前に、真摯な対応をしてあげてほしい。

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>>2846 匿名さん
17年まえの一条にハニカムシェードあるの！？

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>>2856 評判気になるさん
文章の理解力ある？
ハニカムシェードがついているとは書いてないよ。

ismartでハニカムシェードを下まで降ろしたら結露するのは一条も認めてる。
体験宿泊の家にも、結露するから下までは降ろさないようにと注意書きがあるからね。

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屋内の温湿度が適切なら結露なんてしないよ。

↓は厳冬期の旭川の宿泊体験棟でハニカムシェードを全て閉めてるけど外気温-9℃でも結露していない。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html

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>>2857 検討中さん

いやー、
「樹脂樹脂ででもハニカムシェード下まで降ろしたら結露しちゃうよ。」との前の書きぶりが「経験」に基づいてたから、アルミとシェードの使用経験に基づいて樹脂は結露すると断定したのかと思ったのよ。

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>>2831 匿名さん

建ててもらう時は
ジャパニーズオンリーにしてもらおう。

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長野県長野市篠ノ井の体験宿泊棟に今年の2月初め位に宿泊したが(2017/1/23openしたばかり)、やはりハニカムシェードは少しあけておいてくれ、結露しちゃうからと言われたよ。
あとリビングのはきだし窓の上から風が入ってきていることを発見したのは俺。建て付け不良な。
旭川は知らんが、長野県では言われたよ。間違いなく事実。
まぁ一条が一番とか思ってるやつって大抵～5つ位しか展示場とかまわってないやつらだよね。気密や断熱が一条より優れている大手でもないビルダーなんて普通にある。

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一条工務店で
契約すると

インテリアコーディネータが
営業マン・・・

って本当ですか？

スウェーデンハウスや
へーベルハウス、ジューテック、
設計事務所の競い相手の人たちが
汗をかきながら言ってました。

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>>2862
それが見つけられないから、みんな一条にしちゃうんだよ。

うちは南関東で東京近郊の高気密高断熱を得意にする工務店や設計事務所を5つ以上は回ったが、一条並のコスパで建てられる所は見つからなかった。
もっと具体的にこの工務店がいいみたいな情報が出回っていればいいんだが、そういうのが全くと言っていいほど無い。
結局は検索エンジンやホームページを頼りに探さざるを得ないから、仮にいいところが存在しても見つけられないし、不安も残る。

その点、一条はblogでもインスタでも圧倒的な数があるから、ある意味安心もできるんだよな。

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>>2864 匿名さん

2862だが、確かにそれはある。あと工場見学に行くと、地震と床暖で一条信者になる。かくいう俺も一時期なった、「え？一条以外で建てるやつってアフォじゃね？」って思ってた。

しかし抽選が二等だったのが縁の切れ目だったな(ぇ

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>>2863 チバままさん

うちは営業とインテリアコーディネーターは普通に別でしたよ。

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>>2864 匿名さん

2862だが、俺は34社回ったよ。
大体のスペック、特徴、坪単価をエクセルでまとめて比較し、5社に絞ってファーストプラン受けた。
途中営業マンを言い負かす程にもなったよ、確か第２種換気やってるあの大手さんのHM。

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>>2858 匿名さん
温湿度が快適ならではなく、温湿度が一定条件下なら結露しないが正しい。
和室のサッシは結露してるからね。

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>>2869 匿名さん
そうなんだよね。
工場見学行くと、そのHMがいいってなるよね。
きっと多くの人がそういう気持ちになるんだよね。だから工場見学ツアーが開催されるんだと思う。

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2781様

うちはフィアスホームのアリエッタDSという商品を建てました。全国③棟目で、パンフレットの形の家なら全国初です。

一条は最後の最後までフィアスホームと悩んだ所になります。

違いとして、
・タイル張りではない(タイル張りも勿論できる)
・全館床暖房はいらない(付ける事も当然できる)
・屋根設置の太陽光(一体型は固資税が余計にかかる)
・間取りの自由度がかなり高い(一条ルールくそくらえ)
・ロフトが16畳、当然の固定階段
(一条で同じ広さでやると300万+税アップ)

断熱材はネオマフォーム119mmのW断熱、
C値は実測値0.24

基礎は一条は160mmだったかな？フィアスホームは200mm

LIXIL住宅研究所のFCのため、使う物はLIXIL製品、高めのグレード仕様(一条みたくデザイン乙ってない)

フィアスホーム40.83坪、施工58.93
一条39.88坪、施工48.**(細かい数字覚えてない)

トータル700万弱フィアスホームが安かった。
まぁタイルと全館床暖房仮にいれたらそれぐらいになるか。

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あと換気システムはパンフレットの物ではなく、エコエア90ってのを入れていますので、一条のロスガード90と遜色ありません。

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一条ルールから逃れたは良いがリクシルルールに捕まってる。

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>>2874 匿名さん

別に嫌ならTOTOのトイレいれようが、タカラのキッチン持ってこようが自由。
LIXILの製品ならグレード高いのが標準よ。
LIXILルールってのは悪意ある書き方だな。
一条ルールに従える人は一条でいーんでないの？

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一条ルールは理屈がよくわからないのも多いからな～
納得できる理由があればいいんだけどね

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＞2875
リクシルルールから逃れられないだろ？
他を採用すれば、とんでもなく高く付く。

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長野県の宿泊体験のところ、掃き出し窓から風入ってたって、完全な施工不良ですよね？ 一条は、使ってるものは性能よくても、施工する業者がよくないんですかね？それでも気密性は保てるんでしょうか？？(´･_･`)

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>>2877 匿名さん

別にとれない縛りじゃないからルールではない。残念でした笑
理不尽な一条ルールに縛られたやつの僻みか笑

TOTOもタカラもショールーム見たけど、嫁さんがLIXILで満足してんだからオーケー

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＞2879
結果、逃れられなかった笑

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>>2872 評判気になるさん

要は高気密高断熱と値段で選んだって事だよね？
リクシル製で我慢できたなら、いいんじゃない？
キッチンもアミィはイマイチだけど、リシェルなら、いいと思うし。

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>>2878 検討者さん

大丈夫と言ったら無責任になるけど
大丈夫。
建て付けが悪かったら直せるから。
直し方は扉を引っ掛ける金具（こういうのなんていうんだっけ
の角度を改めて圧着するように調整できる。

しかし、そんな施工しかできなくて、
しかも宿泊棟っていう人の目もたくさん入るところでお客に発見させるのは、管理が甘すぎる
ちなみにわ窓をつけるのはフィリピンだから、全国等しく起きうる問題なのでそこは気にせずに。

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>>2870 匿名さん

一条工務店行った後に積水行くと、
ここだけは建てない方がいいって確信するよ

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>>2883 匿名さん

ありがとうございます。
フィリピンでつけられるのでどこにも起こりうるのですね。

一条工務店も候補に入っています。
性能すごいなと思っています。

イエログを見ていると、満足されている方もいれば、施工不良にお怒りの方も多いように感じて、少し不安です。

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>>2885
イエログw
他のHMも見てごらん
どこもクレームばっかりだから

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2878と2883さんは同一人物ですよね？

フィアスホームに建てつけ悪くて掃き出し窓の上から風が入るって書かれてるけど、パクリじゃないの？

そもそも金のある一条が仮に隙間風があったとして、そのままほっとくのかな？

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>>2887 匿名さん
なんのパクり？
一条の体験宿泊棟も事実
うちのはきだしの窓の僅かな風も事実

体験宿泊棟は嫁さん子ども寝かしたあと、棟内全てチェックしてわかったこと。

うちのはきだし窓の僅かな風の流入も台風による暴風にて発見、これも事実

パクりでもなんでもない

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>>2887 匿名さん

あ、それ別人ね。
うちのはきだし窓もこの台風で建て付けが悪い箇所があった。ここのフィアスホームの評判に書いてある。

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>>2882 匿名さん

無駄なオプション(一条では標準でも)省いたらそうなった。だってさ、いらんとこに床暖房あって、要らんからそこは取っていーよって言っても安くなるわけじゃない。
んなら、網戸くらい標準にせーよってファーストプラン受けた時に思ったよ。

しかし網戸がオプションと聞いた時はかなり驚いた事を覚えている。

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前のコメントを拝見して、
掃き出し窓の風のことを聞いたのは私ですので、別人です。

床暖房などの室外機が一日中 うるさいと近隣の方の書き込みをよく拝見するのですが(同じ方が書き込みされてるのかな)、

エアコンの室外機くらいの音ですか？

クレームになるほどでもないけど、密かにご近所に鬱陶しがられるのも困るなと思います。

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これだけ揚げ足取りみたいな批判が続くのを見ると、よほど一条が脅威なんだろうな

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揚げ足とりというか、実際の事だし。
脅威？しっかり勉強すれば一条は別に最高のHMではないと気付くだけ。
寧ろ一条が、他のHMに脅威を感じてくるよ。
一条が脅威なんだろうなって発言が、既に他に追い抜かれるのを恐れてる証拠だよね。優位にたってるように振る舞っても、一条以上のモン建てられちゃ困るから、「よほど一条が脅威なんだろうな」なんて言ってないとビクビクしちゃうわけだ、気づいちゃいないだろうけど。

洗脳状態にする為の工場見学のバス代、ハンバーグかうなぎのお昼、ジャムやジュースのお土産、くじ引きの商品代etc…。

あれが全部施主に跳ね返ってきてるわけだ。無駄に高い坪単価と、住み始めてからくる固定資産税の無駄に高い金額に施主はビビるわけだよ。

だから「よほど一条が脅威なんだろうな」って言ってないと後悔しちゃうからな草
他のHMは一条以下でいてもらわんと困るのは一条に陶酔してる人だけよ。

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>>2891 検討者さん
床暖房はエアコンの室外機と同じくらいと見ていいです。
ただし、冷房能力だと20畳を一台でカバーできるほどで、でかいです。そして、送り出す風の量もなかなかに多いです。
冗談抜きに5メートルほど離れても風を感じるほど出しています。
参考に、エコキュートの方が室外機の風は弱いです。ただし、三菱のエコキュートは低周波？振動があるので、寝室の裏にエコキュートを設置すると、振動が聞こえます。
エコキュートの真裏に相手の家の寝室が来た日には圧倒的な嫌がらせです。
私は一階で寝るのですが、エコキュートがうるさいです。
一条の壁も、音には強くても振動は防げないようです。

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>>2894
>>2895
↑の必死さを見ると、一条に客を取られちゃって本当に死活問題なんだろうな・・・

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>>2896 匿名さん

ありがとうございます。
エコキュート 振動があるんですね！！
もし設置する際は設置位置気をつけます…。

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>>2898 検討者さん

笑っちゃうのですが、そのエコキュートより天井付のナノイーの方がうるさいです笑
慣れましたが、止めると家が静かなことが分かります。
ナノイーは無料で３つまでもらえるものです。

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>>2894 匿名さん

すみませんが、フィアスホーム行ってもらえますか？
結局建てたかったけど700万足りなくて妥協したけど後悔してここで発散してんだろ？
もうどっか行っていいよ

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>>2901 通りがかりさん

はぁ？何で一条が一番上で諦めて２番手が勝手にフィアスホームになってんの？

精々30坪前半しかi-smart建てられねー奴等と同じにすんな。最初から40坪程度で考えてファーストプラン受けてるわ。払えねープランを受けるバカが何処にいんの？

一条のクソルールで満足にロフトのスペースとれない(固定階段は一つなのにスペースを倍にすると何故か固定階段２つ分の金額がちゃっかりのっかる、しかも狭い)、リビングとダイニングの間にSタレきて天井気にくわない(←どーしても動かせない)、クソルールを我慢する程のスペックがない(他で十分同等スペックとれる)
注文住宅ってか、規格住宅にちょっとマイナーチェンジ出来るだけの間取りじゃねーか。

突き詰めてやってきゃ一条ほど無駄なオプションつけなくて十分であると気付くんだよ。

高いほどいーならヘーベルだの住林だの積水にでもすりゃーいーだろ？
一条を最後まで悩んだからこそ言えるし、実際住んでみても床暖房はいらないと言える。

わかんねー信者さんだなー
まぁマインドコントロールされてる信者さんには何言っても無駄か草

一条にしなかったことなんざ全く後悔してないけどね。無駄に金をドブに捨てなくて良かったーって思ってる。

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一条で建てられなかった貧乏人が何か喚いていますねｗ

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まぁ、無駄な金は払いたくないわな。
住林ヘーベルから言えば、一条も貧乏人と言えなくはないな。だからな、貧乏人つー表現はどうかと思う。

人それぞれ、マイホームで重きをおく所は違うからいくつもビルダーがあるわけで。

一条が良ければ一条にすりゃいい
フィアズホームが良ければフィアズホームにすりゃいい

結局、その人、家族次第なんだよな
とセゾンを建てたやつが言ってみる。

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ランニングコストが安くて、燃費がいいお家なのは何となく分かりました。

ただやはり外観内装意匠がともなっておらず、
周りからすると、軽自動車の燃費にウハウハされているような感覚です。

建築家に頼めば、あれこれや機材を家中につけなくても
外からの視線が入らず、ほどよい必要な採光がとれるカーテンの不要な窓、
家中、風が通り抜ける作りで、
選ぶ素材によっても、大判タイルなどを床につかえば
冬は床暖房が伝わりやすく、夏は冷たくて家が涼しくなります。
我が家は採用しませんでしたが、近くの神戸市内のお家で
同じ建築家の方が建てたお家は
通り抜ける風と冷たいタイルのおかげで夏に冷房をいれたのは数回だと仰っていました。

ちゃんとその家の環境、自然に寄り添った家作りも大切だと思います。

一条さんの性能も素晴らしいのだと思いますが、HMでも規格住宅では納得いかない方が住林さんにされたり、性能以外にも譲れない部分があって一条さんにされていないだけです。

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一条は創価学会だからな。
だから外観も独特。

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フィアスが気に入って建てれて良かったじゃないか、それをどうこう言う気はないが。

俺は一条が気に入って建てて満足している、フィアスには興味なかったから選ばなかった。

そもそもフィアスってそれぞれ工務店がしてるフランチャイズだよね、倒産したら終わりだしアフターも信用できない。


君にはあっても俺の選択肢にはないかな。

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>>2908 匿名さん
一条も支店によってはフランチャイズ。

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2月に一条の体験宿泊に行った。
気密性はよかった。乾燥もすごかった。ロスガードの音も大きかった。
あんな音がするものが、子供部屋や寝室がある2階にあるのは考えられない。

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>>2908 匿名さん

フランチャイズが例えつぶれても本部のLIXILがアフターから何まで面倒みてくれるから問題なし、はい残念～

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>>2910 検討中さん
最近引き渡しを受けて2ヶ月ほど住んでいますが、ロスガードの音なんて全く気にならないですよ。
間取りの工夫次第でなんとでもなります。

室温を高くすると自然と湿度は高くなるので、一条に限らず、屋内を常に快適な温度に保とうとすると乾燥は避けられません。
ロスガードは一種換気で湿度回収されるので、これでも乾燥は三種換気のハウスメーカーよりはマシです。
もし乾燥が気になったのなら、一条で建てないとしても絶対に一種換気にしたほうがいいです。

最高を目指すなら、無給水加湿をしてくれるデシカホームエア（一条だとさらぽか）をオススメします。

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僕も寝室の横にロスガードありますが、全く気になりません。

一条を過剰に意識して煽ってないですか？

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>>2912 匿名さん
室温が上がると湿度は下がるのでは？

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そーかだったのか？マジな話？

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>>2914 通りがかりさん

作り話みたいで面白いぞ！

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>>2917 匿名さん

え？これさガチでそーか関係の会社なん？
情弱ですまん

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>>2902 匿名さん

じゃなんで一条でコメントずっとしてんの？
何で一条見てんの？
元信者の後悔なんて聞きたくねーぞ
LIXILご苦労様

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>>2904 通りがかりさん

そう思います

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