物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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28201
口コミ知りたいさん
地盤調査は新人の営業がかりだされてるのをよくみかけますねー。地盤調査にいく車両もあるようですし。その道のプロの第三者も現場に来て調査してるのかはわかりませんが、、、みたことがありません。
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28202
匿名さん
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28203
通りがかりさん
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28204
匿名さん
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28205
匿名さん‐口コミ知りたい
一条工務店で建築検討中の者です。能登半島地震や熊本地震で一条工務店の建物被害があったのか、無かったのか記載されている記事などご存知の方教えてください。
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28206
通りがかりさん
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28207
通りがかりさん
上のサイトは「一条工務店 ◯◯地震」でググるとトップページに表示される
自分でも調べてみるとよろしい
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28208
通りがかりさん
もう内心一条工務店に決めているならネットで下調べなんかしないでとっとと建てちゃった方が精神衛生上いいよ
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28209
匿名さん
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28210
匿名さん
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28211
匿名さん
安齋さんちのような酷いトラブルがあったにも関わらず、ネットの口コミだけで一条工務店が販売数伸ばしてきたのは、悪い話題を拡散させないようにする裏の力が働いていたように思える。
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28212
口コミ知りたいさん
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28213
匿名さん
>>28211
裏の力だけじゃなく信者の力もあると思うよ
【セキスイハイムVS一条工務店】どうして一条工務店にしなかったのか教えます!!
この配信者の他の動画は1万も回ってないのに、この動画だけ18万回再生
なによりコメ欄は信者の総攻撃でボロボロw
こうなるのが怖くて動画で言うに言えない状況が演出されちゃってる気がする
最初のマッチポンプが誰かはお察しだけど信者は右へ倣えしちゃうよな
情弱がコスパ最強と信じた家がめくられるんだから信者がウッキーするのも判る
逆に称賛動画だせば信者再生数が稼げるんだから好き好んで批判動画は出さないよ
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28214
e戸建てファンさん
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28215
マンション掲示板さん
高気密高断熱界隈人はそれしか認めないからな
変なとこに柱があるとか全然気にもしない
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28216
通りがかりさん
冬に関しては8畳の吹き抜け及び窓多めの影響か、寒いまでは行かなくともちょっと不満。
まぁ設定温度上げれば解決できるけど。
あとはベッドから出ても寒くないとか着替えが冷たくないとか。
でも、これって今の新築なら普通じゃないかとも思ったりするけど住んだこと無いし現実は知らん。
夏はエアコンで当然快適、湿度も低めでサラサラ。
しかし廊下トイレ、洗面所は空調無いから暑い。
現実はこんな感じかな。
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28217
匿名さん
加圧注入するACQって、薬効成分は塩化ベンザルコニウムだろ
それに緑青混ぜてるからあの独特の緑色になっちゃうんだろうな
でもカビには効くけどシロアリに効くのかにわかに信じられない
まぁ薬局でオスバンSを買ってくれば600cc入りで数百円で買える
濃いめに100倍希釈したとしても一本あれば家一軒スプレー出来る
自分で試す価値はあるが、防蟻剤としては有り難みは感じないな
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28218
e戸建てファンさん
でも一条シロアリ対策の加圧注入って一部だけだよな?
揮発系の薬剤も使ってなかったっけ?
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28219
検討者さん
>>28213
一条蹴ってセキスイハイム選んだ投稿主に対しての批判がすごいな
なんとしても動画削除させたいって怨念が伝わってくる
話変わって一条の不具合とか不満投稿した施主に対しても批判がきっついのよな
何件もそれでブログ閉鎖に追い込まれたの知ってる
批判してるのが施主で自分がそうなるかもしれないと思ったら施主批判はできないはずなんだけとな
批判してる信者の正体、本当に施主なのかねぇ?
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28220
匿名さん
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28221
評判気になるさん
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28222
匿名さん
岸さんところの雨漏りとか雨染みどうなったのかなぁ?続報出ないね
アフター修理までちゃんとしてくれたって動画出すって言ってたので残念
岸さんのような専門家じゃない一般人の家で気付かなかったらどうするんだろう?
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28223
通りがかりさん
このスレ例の人の日記帳になってるね、そりゃ誰も寄り付かないよ笑
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28224
名無しさん
>>28220
明らかになってきたのは一条万歳集団が荒らしてるのはe戸建ての他社スレだけではないということ。
ユーチューブ、インスタ、ブログ、すべての住宅関連の媒体で一条に有利になるよう集団で荒らしている。
ただ闇の力がヤ◯ザレベルで最強なので誰も大っぴらに指摘はできない。
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28225
通りがかりさん
それ全部、日常的に監視されて事実関係を把握されてるんですか?
それ荒らし本人だと自白してる様なものですね。
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28226
通りがかりさん
何言ってるかわからん。
ログを残してるんだから毎日監視する必要ないじゃん。
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28227
通りがかりさん
一条万歳集団は「今日はタマホームスレを荒らしてたよな~」とか毎度報告してくるから日常的に他社スレを監視してるのがわかる。
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28228
通りがかりさん
タマホーム荒らされてたんですか?
そういうの辞めた方が良いですよ
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28229
通りがかりさん
おれはタマホームスレ荒らすどころか開いてすらいないよ。
一条万歳集団にとっては他社に満足してる他社施主が荒らしなんでしょ。
だからいたるところのスレでケンカふっかけてる。
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28230
通りがかりさん
というかそもそも一条関係者が他社スレで荒らし認定する権利ないんだよな。
おまえらのスレじゃねーんだから。
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28231
通りがかりさん
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28232
通りがかりさん
10年経って発電量が落ちてきた様子。
夢発電に夢は無かったですね(笑)
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28233
検討者さん
いろんなスレ荒らしてる荒らしがいるっていうけど、一度も証拠出したことないよね
どうもうさんくさい
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28234
戸建て検討中さん
ハグミーで吹き抜けなしでいい間取りにしようと思うと
パラペット屋根ありのプランにしかならないのどうにかならんかな…
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28237
検討者さん
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28238
評判気になるさん
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28240
口コミ知りたいさん
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28241
マンション掲示板さん
雨漏りやカビ問題がやや多いですね。高気密高断熱はやはり技術面が追いつかないのかも知らないな。
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28242
通りがかりさん
>>28240
リンク先の欠陥住宅動画観たことある
まさか一条だったとは
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28244
名無しさん
同じリンク先より。
一条工務店についての個人的な感想(法人税に関する裁判例)
http://hmk-polaris.seesaa.net/article/191414040.html
日本の法人税は40%ですが、シンガポールは17%。
また、HRD社はフィリピンのカビテ市にも工場がありそこは経済特区なので無税。
一条工務店は日本での売上を税率の低い海外のHRD社へロイヤリティーと称して不当に移し、税金逃れをしているのではないか‥‥。
そこで、課税庁はHRD社へのロイヤリティーが実態を伴わない仮装のものとして、処分しようとしました。
しかし、一条工務店は腕利きとして有名な弁護士を集め、課税庁を訴え裁判に持ち込んだようです。
結局、裁判所はロイヤリティー支払いの契約は実態があると判断し、課税処分はくつがえされました。
(中略)
一条工務店はこうした脱税とも受け取れる税金対策もあって、
恐ろしく儲かっているようです。
ところが、一条工務店の従業員は本当に可愛そうなくらい、わずかな給料しかもらっていません。
参照:→ハウスメーカーランキング
一条工務店の社員は他のハウスメーカーの社員と比べ献身的に働いているのではないかと、私の眼には映りますし、会社も儲かっている‥‥。
それなのに、全く社員には還元されていません。
それに、一条工務店で家を建てると日本の景気はドンドン悪くなってしまいます。
確かに、一条工務店の家はコスパが高いと思います。
それは評価できます。
施主も価格の割にグレードの高い家が建てられたと喜ぶかも知れません。
しかし、施主が支払った何千万円もの出資はその多くが外国に流れ、日本国内には残らず、一条工務店が儲かるだけで、日本の経済には全く貢献しません。
上場している他のハウスメーカーではこんな事をしていませんし、少なくとも、施主が支払ったお金はほとんど国内に残りますので、日本の経済には充分貢献してくれます。
※施主は良いと思ったものにお金を払うのは当然です。
施主に非はありません。
(中略)
官僚の無駄遣いなどが取りざたされていますが、それでも、税金によって、日本人の皆が生活を営めていける訳ですし、税金をしっかり納めることが、企業の最も基本的な意義です。
その最も基本的な企業としての存在意義を果たしていないというのはいかがなものでしょうか。
東日本大震災の復興に充てる財源として、予定していた法人税の5%引き下げが見送られることになります。
弊社としては5%の引き下げを非常に楽しみにしていました。
でも、その5%をぜひ復興のために役立てて欲しいと思います。
ところが、一条工務店にとってはそんな話はまったく関係のない話ですね。
儲けの多くを海外に移しているので、もともと日本に納める税金は少ないですからね。
→一条って基本的に日本と日本人のことを嫌いだよな。だから施主、下請け、社員に冷徹。
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28245
検討者さん
>>28235
なるほど
ここで言われてるタマホームとかダイワとかセキスイハイムとかのスレ覗いてみた
荒れてるは荒れてるけど雰囲気が違くて一条スレと同じ人が荒らしてるとは思えなかった
一条スレの荒らしは多様なネタで手を変え品を変えて攻撃してるけど、他社の荒らしは一つのネタを使いまわしてしつこく何度も攻撃してる
感覚としては、このスレで一条を擁護してる人のねちっこい感じと他社スレを荒らしてる荒らしのねちっこい感じには近いものを感じる
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28246
通りがかりさん
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28247
匿名さん
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28249
通りがかりさん
>>28068
構ってほしくて仕方なくて色んなHMのスレにコピペ貼ったり、施主のフリして不具合書き込んだりしてたけどもうどのスレでも相手にして貰えなくなった可哀想な人。
親族にも見放された独居老人か何かなのかねえ。
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28250
検討板ユーザーさん
>>28248
一条の悪い話は荒らしってことにして流す
徹底的に流す
ひたすら流して平穏を装う
これ一条スレの約束な
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28251
匿名さん
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28252
口コミ知りたいさん
荒らしというか・・・
・木造の工法も壁式だけじゃなくて軸組も木質ラーメンもあるのだから、それぞれ利点も欠点もある。
・鉄骨と比較してもそれぞれに利点と欠点がある。
・窓がない(少ない)家にも利点と欠点がある。
・気密性がいいのにも多少とも欠点はある。
のだからネガティブなコメントが出てくるのはある意味で当然だと思うけどね。
それの意見を色々吸い上げて他社と比較するから掲示板の良さがあるかと思います。
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28253
通りがかりさん
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28254
匿名さん
カビで健康被害が出ちゃったみたいだね
それでも施主さんは
一条工務店の家は性能が良いです!批判したいわけではありません
とわざわざインサート入れてる異常さ
信者に叩かれるのが相当怖いんだろうね
性能が良いって施主が言ってる根拠がさっぱりわからないけど
いくら寒冷地といってもこの家の周りの家はカビが出てないよ
掃除をいくらしてもカビが生えまくる家って高性能なの?
youtube止めてさっさと住み替えして引っ越したほうがいい
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28255
名無しさん
ツーバイはカビる
一条が悪いのではない
工法が悪く
それを選んだ施主が悪いのでアール
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28256
匿名さん
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28257
名無しさん
気密性が良くて前面床暖だから徹底した湿度管理を行わないとカビて当然
キノコ栽培に適した環境って事だからね
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28258
匿名さん
引き渡し時に全館空調をエアコン部だけじゃく送風部も切っちゃう人が結構いて、即カビるから注意してくれって言われた
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28259
匿名さん
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28260
匿名さん
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28261
通りがかりさん
一条って全館空調ありましたっけ?
やってしまいましたか?
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28262
名無しさん
>>28260 匿名さん
確かにそこは気になりますね。気密に拘るのは重要ですけど
日本の多湿な環境下で気密に拘わるならば、湿っ気をどう逃すのか...そこまで考えられてません。
残念ながらその技術は無い。
だから、カビ問題はc値特化の住宅に起こる事象である。
日本の環境に向いて無いんですね。
それは理解出来ますけど、ツーバイだとカビる理由はわたしにもわかりません。
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28263
評判気になるさん
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28264
通りがかりさん
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28265
ご近所さん
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28266
通りがかりさん
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28267
通りがかりさん
ロスガードの換気性能が弱いんでないの?
対面窓開けは機械換気の25倍。
窓閉じて生活推奨の一条の家は換気不足で湿度管理がおぼつかない。
結果カビが生えやすい。
高気密住宅でもちゃんと網戸標準なら窓開けてこうはならんだろ。
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28268
通りがかりさん
>>28266 通りがかりさん
設計が駄目というより、高気密高断熱住宅が日本の風土に合わないのかもね。
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28269
通りがかりさん
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28271
匿名さん
東北・北海道日本海側の冬は、雪が多く湿度が高く外気温が低い。
高断熱住宅で低気密にすると、ますます湿気を呼び込み結露がひどくなるのでは。
高気密が問題なのではなく、他に原因があるように思う。
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28272
評判気になるさん
もう家中にカビの胞子が溢れてる
カビには最高の環境だが人には最悪
子どもが病気になるレベルってヤバい
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28273
通りがかりさん
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28274
評判気になるさん
>>28273 通りがかりさん
例の人と呼ばれるTJDさんって方が各方面でスレッドを荒らす目的って何なんでしょうか?不快に感じられてる方も多数いらっしゃるみたいですね。
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28275
通りがかりさん
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28276
匿名さん
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28277
通りがかりさん
>>28274
例の人って洋書とか吊り戸とか葡萄とか壺って呼ばれてる方ですよ。
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28278
口コミ知りたいさん
>>28277 通りがかりさん
その認識は間違ってますよ。まだ間に合いますから大丈夫です。
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28279
通りがかりさん
>>28278
間違ってないです例の人って最初に名前つけたの私ですから。
その後色んな人が使ってますけどね。
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28280
通りがかりさん
>>28254の動画、女の子はかわいそうだけどすごく勉強になるなあ。
しかしこの人がこんな大変な思いをしてるのに、すぐに批判しに来てる一条関係の荒らしがコメント欄にいるな。
このスレでも必死に荒らしに来てる。
ほんとどうしようもないクソだな。
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28281
マンション検討中さん
>>28279 通りがかりさん
知りませんよそんな事。名付けたあなたが誤認されてるだけです。TJDさんが各スレッドを荒らしてるのは有名な話しです、なので例の人と呼ばれてるんですよ。
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28282
通りがかりさん
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28283
通りがかりさん
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28284
マンション検討中さん
2023年時ですが、一条工務店の事ディスっておられますね。どこのスレッドでも荒らしてるみたいです。
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28285
通りがかりさん
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28286
評判気になるさん
>>28282 通りがかりさん
TJDって方が正論を押し付けられてるってのが見て取れますね
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28287
通りがかりさん
>>28286
逆なんです、第三者の私からすればTJDの反論がないから犯人は葡萄の方なんです。
あなたは自演頑張りすぎて逆に墓穴を掘ったのです。
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28288
評判気になるさん
>>28287 通りがかりさん
犯人?というか、あなためっちゃ一条工務店の事ディスってまますよね。お帰りください迷惑です。
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28294
通りがかりさん
>>28284
TJD もディスってますよね、なので私も以前は洋書イコール吊り戸イコール葡萄イコール壺イコールTJDだと思ってました。
でもどうやら違う様なんですよね。
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28295
通りがかりさん
ナンバーワンで建てれたのだからカビくらいなんだってんだ
ナンバーワンを誇れ
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28298
口コミ知りたいさん
>>28297 通りがかりさん
アンカやめてもらえますか。しつこいって良く言われません?
返答はいらないです。もう関わりたくないですから。
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28300
マンション掲示板さん
>>28299 通りがかりさん
どうなったらそうなる。争点は今TJDさんですよ。無理やり歪曲される意味が分かりません。これ以上荒らすのを辞めてもらえませんか?不愉快です。
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28302
マンション掲示板さん
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28308
通りがかりさん
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28309
匿名さん
他スレッドの執拗な掲載に対し、私も荒らしだと感じましたので通報させて頂きました。
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28313
匿名さん
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28320
eマンションさん
>>28319 通りがかりさん
何を言ってるのか理解出来る方居られますか?
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28325
評判気になるさん
一条工務店の家はカビが生えやすくて健康被害が出やすいから、子どものことを思うなら辞めたほうかいい、が本日のスレの結論?
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28327
マンコミュファンさん
>>28325 評判気になるさん
例の人の正体がTJDさんだと分かりましたので、私は良しとしときます。
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28329
検討者さん
今日はカビ健康被害ごまかそうと自演してるのがバレバレ過ぎて笑えました
いや、笑い事じゃないんだけどね
一条施主のみなさんはカビ被害に気をつけて
特に子ども
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28330
匿名さん
このカビ被害の原因が知りたいですね。
この施主は、外壁側の壁に収納を設けたのがいけなかった、
と言っているけど、
外壁側の壁に収納を設けている高気密高断熱の家は、沢山ある訳で
そこが根本的な原因ではないように思う。
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28331
匿名さん
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28332
通りがかりさん
>>28313
ここまで北海道で氷点下16℃の世界で結露が原因だと本人が言ってるの伏せてるの何故なんだろうな。
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28333
マンション検討中さん
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28334
匿名さん
この動画を流そうとしているってこと?
たしかに20レスで消えるまでは速攻で流そうとしますね
でも臭いものには蓋をするって考えで流そうとするのでなく
たとえ信者でも必死でカビと戦う施主さん一家が可哀想だとか
次は自分の家がこうならないようにどうするべきなのかとか
原因は何なのかって考えるべきなのではと思うよ
スレタイトルが一条工務店の評判はどうですか?なんだから
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28337
匿名さん
北海道日本海側の冬は、雪のため多湿で気温は氷点下。
高気密高断熱住宅は当たり前。
しかも本州の人より部屋を暖めるのが好きで、暖房をガンガンかける。
それでも普通はこんなにカビることはない。
だから原因が知りたいのです。
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28339
匿名さん
いや、窓周りが結露するのはわかりますよ。
しかし、外壁に面した壁や玄関が、こんなに結露しますかね。
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28340
通りがかりさん
玄関ドアは窓以下だと思うので結露するでしょうね。
壁が結露した動画は見つからなかった。
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28341
マンション検討中さん
コイツ何言ってんの?
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28343
通りがかりさん
>>28341 マンション検討中さん
カビ動画を挙げた張本人ですが、良い問題定義だったのではないでしょうか。
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28344
匿名さん
一条の方でしょうか。迅速なレスをいただき、恐縮です。
「普通に結露して放置しとけばカビ生えるだろ当たり前だ」
とレスいただいたので、
動画では、外壁側壁面の作り付けの収納棚とエコキュートの周囲に、カビが生えていることから(他にも生えていますが)
外壁側壁面に結露しているのだろう、と推理しました。
結露なしでカビることは無いですからね。
北海道に住んでいますが、この動画の状況は、全く普通とは言えないので
原因が気になるところです。
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28345
通りがかりさん
>>28342 通りがかりさん
葡萄と壺って誰の事を言ってるのかさっぱり分からないんですよね。
何故キッチンにカビが生えるんだろう?
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28346
通りがかりさん
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28347
匿名さん
>>28345
根本は天井とか床下とかかも
見えないところで雨漏りが進行し、壁裏がカビにやられ
部屋に胞子が供給されればどこで繁殖しても不思議じゃない
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28349
通りがかりさん
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28350
通りがかりさん
>>28246 >>28347
普段は1日数レスつけばいい方なスレが昨日だけで100レス以上、わかりやすいですね。
動画コピペも同じ人物なのもバレバレですね。
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28351
匿名さん
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28352
匿名さん
>>28350 通りがかりさん
あなたが必死だという事は伝わりましたが、これ以上の荒らし行為はお控えください。ここは一条工務店のスレッドでタマホームは関係ありません。
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28353
通りがかりさん
>>28337
普通は外壁の内側にぐるりと断熱材が貼ってあって冷たい外気と温かい内気が直接接触しないようになってる。
問題の家は断熱材に欠けがあって断熱欠損起こしてるんじゃないかな。
そこがヒートブリッジになって外気と内気が接触し、大きな温度差によって結露が生じてると考えられる。
もしそうならサーモグラフィー当ててやればその部分だけ四角く青く表示される。
一条もその可能性は当然わかってるだろうけど、施工不良が判明すると一条側に多額の補修費用が必要になるから自分の方からは言ってこない。
施主が自力で原因突き止めるしかない。
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28354
通りがかりさん
タマホーム、一条、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム、セキスイハイム、アイ工務店
この辺のHMのスレのどれかが急激に伸びてる、1人で荒らしてるからどれか1つしか伸びないからすぐわかる。
構って貰えなければ他に移動する感じだから放置推奨。
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28355
通りがかりさん
TJDのフリした葡萄が各方面で荒らしているようですね。この原動力はTJDに論破された恨み妬みから来ているとのことです。
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28356
匿名さん
>28354:通りがかりさん
ネガティブ動画を出すと荒らしと決めつける方がどうかと思うが。
と言うかネガティブ動画か出ると荒らされてる風に変な書き込が増える方が気になる
ネガティブ動画を貼った人が書き込んでるとも思えないし。
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28357
評判気になるさん
TJDはPCやらスマホやらから複数の機器から投稿してるから自作自演がバレ難いだけ。
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28358
通りがかりさん
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28359
名無しさん
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28360
評判気になるさん
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28361
通りがかりさん
>>28249
ただ構って欲しいだけだからネタはカビでも地震でも葡萄でもTJDでも壺でも何でもいいんだろ。
放置が1番。
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28362
通りがかりさん
>>28359 名無しさん
このデータって色々欠如してて、気温と湿度の平均はこうですってのを主張したいんだろうけど、そこしか見せてませんよね。
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28363
口コミ知りたいさん
一条、タマ、ハイムなど下記に比較しややローコスト寄りのメーカーのスレは盛り上がっているけど、所謂ハイブランド系のスレについてはほとんど動いてない。上記に関してもやれ例の人だのそんなのばっかりになってしまっていますね。
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28364
名無しさん
>>28363 口コミ知りたいさん
ハイブランドで購入してもこんな不幸に見舞われるのであれば、ローコストでええやんてなりますからね。
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28365
名無しさん
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28366
口コミ知りたいさん
>>28365 名無しさん
施主としてはローコストより何千万も上乗せして、安心を買われたと思うんですが、結果カビで肺がやられたら酸素ボンベ生活となります。正直に生きた方が人生楽ですよ。
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28367
評判気になるさん
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28368
匿名さん
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28369
匿名さん
換気出来てないだけです、家中空気を動かせばいいんです
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28370
通りがかりさん
>>28369 匿名さん
テキスト通りそれが簡単に出来ないから、カビハウスとなり問題を抱えてるんだが
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28371
匿名さん
もちろん換気は動かしてるでしょ
機械換気の限界では?
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28372
匿名さん
日本海側の北東北・北海道の冬は、
超低温で多湿の気候ですから、
高断熱なのに低気密だと、
結露がものすごいことになりますよ。
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28374
匿名さん
>>28372 匿名さん
確か一条工務店はc値が0.5以下の高気密ですよね。
なのに結露何故だろう?
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28375
口コミ知りたいさん
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28376
名無しさん
>>28375 口コミ知りたいさん
一度ホームインスペクション等に依頼されて、しっかり点検なさった方が良いと思います。
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28377
e戸建てファンさん
我が家はカビともDIYとも無縁です。
風呂場がカビる程度でそれは掃除すれば回避出来ます
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28378
匿名さん
>>28353 通りがかりさん
28337です。
なるほど。断熱欠損で「高断熱」になっていない箇所がある、ということですね。
北海道の以前の(といってもかなり前になりますが)低気密低断熱住宅では
結露・カビが深刻で、
カビ取り業者が活躍していました。
高気密高断熱住宅が普及して、状況は変わっているのですが
高断熱をうたっていても、実際の施工が悪いと、
このような被害は出るでしょうね。
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28379
通りがかりさん
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28380
eマンションさん
>>28379 通りがかりさん
家は性能を謳う一条工務店ですから目立つのかもですね。それにしても、カビに対するブログの件数等多い様な気がします。ローコストでここまで不具合が多発するなら分かりますが...棲み分けされてるんですから、しっかりとした施工を求めたくなりますよね。
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28381
eマンションさん
例の人(TJD)の大号令!!
放置で
が...独りよがり過ぎてウケました
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28383
マンコミュファンさん
>>28382 通りがかりさん
真似などしても同じ効果など出せないって事ですね。浅はかなんだよ。マジウケました。
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28385
匿名さん
最初にメンテナンス来た時「間取りのせい」って言われたのかな?
信者の施主さんはそれを頑なに信じているのでしょうがない事態けど
健康被害が出てるお子さんには何の否もないから可哀想だよね
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28386
通りがかりさん
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28388
名無しさん
>>28387 通りがかりさん
私は一条工務店に恨みはありません。しかもこのような匿名の掲示板で熱く対峙したところで影響力もありませんので、その様な工作をしたところで無駄ですし、あくまでこの様な事例がありますと、参考程度で良いと思いますよ。
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28389
評判気になるさん
ネガを書けば例の人と言われ、
ポジを書けば社員と言われる。
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28390
通りがかりさん
>>28388
はい、それでいいと思います。
あなたが一条に恨みを保つ必要はないです。
ただ、多数派の意見が本当に正解なのか、あなた自身の良識に照らして問いかけるあなたの姿勢はいいと思ったのですよ。
匿名掲示板ではそれこそ多数派の意見を作りあげることもできちゃいますからね。
言葉は悪いですが、匿名掲示板の意見は完全に信じることなく、別ソースからも事実を確認するような慎重さが身を救います。
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28391
通りがかりさん
一条は掲示板だけじゃなくて他のSNSでも施主のポジティブな投稿が多いよね
一方、他のメーカーで建てた人の投稿は一条に比べるとかなり少ない
普通に考えて施主をその気にさせちゃう一条の家が1番良いってことだと思うけど
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28392
検討板ユーザーさん
>>28391 通りがかりさん
雨漏りやカビ問題がここまで多くなければええ住宅やと思います。けど、真冬の床暖切れずに窓を開けて室温調整ってのは面倒だよね...一度切っちゃうと再起動で電気代がやばいので切りたくてもきれないって超不便やん。
あと、知人なんだけど震度3で建具を修理して貰ってたんだよね...
ローコストでええやんってなります。
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28393
マンション掲示板さん
>>28392 検討板ユーザーさん
結局、施主がある程度勉強して知識をつけたところで、音頭を取るのは現場監督で、家を造るのは大工なんだよね。施工の段階でおかしいと気づいても、修復する技能はない。
結局はガチャです。
ハイブランドで当たり外れのあるガチャなれば
ローコストでええんですよ。無駄を削った者勝ちですやん。
わたしはその思考です。
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28394
匿名さん
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28395
名無しさん
>>28394 匿名さん
どちらかといえば、スウェーデンやろな。
けど、一条もハイブランドでええと思う。
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28396
匿名さん
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28397
マンション検討中さん
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28398
名無しさん
他社スレ荒らすだけでなく、一条スレの中でも他社下げ始めちゃうんかい
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28400
マンション検討中さん
放置での(大号令)から
他の人は構ってはダメですよ。へ
トーンダウン コメディですね。ウケました。
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