一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

セゾンFかブリアールだと、皆さんどちらで建てますか？(金額の差は無しで考えてください)
それぞれの良さなど教えていただけると助かります。

アイスマートやグランセゾンにする、などは無しでお願いします。

ブリアールは太陽光無しになるのかな？
それなら災害時、太陽光有ったほうが助かるのどセゾンFかな。
まぁブリアールに太陽光は似合わないしね。

雨漏りは設計が悪いね

>>28148 e戸建てファンさん
お返事ありがとうございます。
太陽光は載せたいのですが、確かにブリアールには似合わなさそうですね…

うちは旧タイプでコンセント一ヶ所だけど今のところ災害時の恩恵は受けたこと無いですが、有ると日中だけでも電気使えるのはありがたいと思います。
ブリアールに太陽光乗せたら外観はほぼセゾンになりそうですね。
よって自分はその二択ならセゾンにします。

>>28153 匿名さん
ご返信ありがとうございます。

太陽光はマストですよね。セゾンFの内装が苦手なので、いっそのことブリアールに太陽光載せようかなと思っています。

なかなか決め切れないですね。
天井高2650も良し悪しだと聞きますし…

大手は天井高を売りにしてるとこ多いよな
ふーん、良し悪しなんだ

うちはアイキューブで天井2400ですが、圧迫感有るかと思います。
なので最初からリビングには大きめの吹き抜けにしました。
その分、冷房と床暖房の効きはイマイチかもしれませんが。

すごいですね、色んなスレの数百件のレス監視されてるんですか？
お仕事なにしてらっしゃるんでしょうか？

天井高が高すぎると階段の蹴上が高くなるか段数が増えるのでリビングだけ折り上げにして2500が良いと思う

地震がくるくる言われてるのにさすがに一条なんかで家は建てられん。不安すぎる

ご返信ありがとうございます。
>>28156 通りがかりさん
2650にして、落ち着かないとか、違和感あるとか、思わないかも心配ですね。

>>28160 名無しさん
階段部分の話は盲点でした。蹴上が高くなるのは嫌ですね。
リビングだけ2500も良いかもしれませんね！ありがとうございます♪

ひと通り、ここ半年くらいのスレを読ませて頂きましたが、
一条で問題の出た施主のHPやyoutubeのうち

http://anzaihome-2011.com/

の２つは特に衝撃的でした。
そしてどちらも途中から一切更新されていない。何かの圧力？
ここでも工作員云々の話は出ていますが、やっぱ闇から闇へが
強い会社なのかと勘ぐってしまいます。

このあたり、信者の方々はどう感じているのか？
やっぱり買っちゃった以上は擁護ってするものなのでしょうか？
お教え頂けると幸いです。

私は信者では有りません！！
真実なら書いてもらって構わないと思いますよ！！
エアコンは二回壊れて無料交換、エコキュートは雷の影響か一度壊れたけど金は払ってないよ！！

エアコンやエコキュートって実質保証しているのは家電メーカーですよね？
普通は保証内で壊れないし、家電店の長期延長保証でも無償修理出来ます。
家購入時、延長保証代は代金に乗ってるんでしょう。誰が修理に来るかです。

知りたいのは本来の一条補償対象。上記のHPや動画のように躯体に影響する部分。
その手の大事な補償に限って、衝撃的なのに更新されない記事が目立ちます。
結末が出てこないのは、補修された実例は公表したくないようにも思えるのです。
つまりは騒いだ顧客は特別に補修＋更新をさせない。それ以外は補修をしない。
平等な補修ではなく、２つのルートがあるのでは？と勘ぐってしまうのです。

これだけ着工件数が多ければ、躯体に影響するような深刻な問題が出ることも
当然あると思うのですが、逆に補償実例がないのが不自然だと感じませんか？

当事者になる可能性がある信者の方々はどう感じるのか？
それでも擁護ってするものなのか？そこが知りたいのです。

>>28165
地震で倒壊した東北の家は補修されてませんよ
裁判起こしたけど負けて狭い古アパートの一室でこの件のストレスで耳の聞こえなくなった旦那と余生を過ごす感じで終わってたはず

あの件はこんな感じだった

一条「悪いのは宅地造成した会社で一条には一切責任はありません。でも特別に見舞金100万円払います」

造成会社側「うちには責任ありません。補償は一条に依頼してください」

施主「地盤調査をして問題ないとして建てたのは一条なのだから、一条に責任がある。補償しないなら訴える」

倒壊する前には小さい地震で揺れすぎて気持ち悪いから一条に地盤調査を再依頼して、「全然問題ありません！」て言われた一ヶ月後に倒壊したんだよな
本当に気の毒

>>28166 >>28167

ソースはあるんですか？

>>28163にソース貼ってあるぞ

>>28169
結末まで書いてありますか？

他の会社でも怖いことあったよね圧力はあるよ工作員はヤバい

HP最後の更新

僕へ

5月末に僕へ手紙を届けてから、もう６ヶ月が過ぎてしまったのね。時が経つのはとても早くて、やっぱり中々追いついていけません。
こちらは、すっかり秋から冬へとなるようで、白鳥も飛来して来たとの事です。今年の夏は雨ばかりで、夏は７月で終わってしまったのかしらと錯覚する位８月はずーと雨でした。
また、台風が来て去ったと思ったら、また台風と・・・忙しい秋ですね。
そんな中、お父さんは突発性難聴になってしまい、お母さんはとても心配でした。原因はわかりませんが、ストレスだそうです。もう、お父さんの大好きなオーディオ達に囲まれての最高の音楽が６年と８ヶ月も聴けていません。仕事から疲れて帰ってきて、また休みの日の至福の一時で音楽を聴いてニコニコと笑顔でいたお父さんはどこかへ行ってしまいました。アパートはとても狭く、また音がけっこうもれる為、今はなるべく音をたてない生活で、とても窮屈です。本当に窮屈で、めったに喧嘩しないお父さんとお母さんでも、休みの日に雨で何処にも出れない時、洗濯物に取り囲まれて、ちょぴりギスギスしてしまいます。お互いストレスが溜まっているなーと感じます。

前回の手紙で、僕に須賀川での裁判の事を書いたと思うけど、担当した弁護士先生の講演を聞く事が出来ました。注目したいのは、僕の事案と非常によく似ている点でした。平成２３年の東日本大震災で、盛り土の法面が地盤崩壊して、住んでいた住宅の基礎地盤に亀裂や割れ目が生じ傾くなどして、使用不能になったとの事でした。
お母さんは専門知識が無いけれども、「盛り土の敵は水である。」と言う点はわかりました。きちんとした排水対策をしないと危ないと言う事もわかりました。僕が居た場所は盛り土の法面高が２０ｍ超の高盛り土。現に震災後、法面を補強していた業者さん達から水がすごく出ましたよ。と言われたのは僕も聞いてたよね。
須賀川の住民の方々は平成６年～８年の間に住宅を建設して、東日本大震災が起こるまでは、これと言って支障もなく生活していたんですって。それに比べると、お母さん達は引っ越してすぐに異常を感じていたし、普通、地盤調査を２回も行うなどは、あまり例が無いんですって。また、僕の後ろの土地に家を建てる予定だった方からも、陳述書が頂けました。
震災前に地盤調査を行った際に業者の方から「この土地は地表面から地下の５ｍまでの間に自沈層があり、不安定な地盤です。通常の基礎では駄目です。ズブズブで危ないです。地盤改良するか、杭を打つかのどちらかですが、杭は狭い範囲で打つので、費用は２００万円位かかります。」と告げられたそうです。その１カ月後、東日本大震災が発生し、安齋さんのお宅の地盤が崩れたと聞き、実際に見に行った所、あまりの酷さに驚き、このまま家を建てるのは怖いと考え、契約を解約したそうです。
僕はただのべた基礎、しかも法面ギリギリ、地盤調査も法面の角地にも関わらず、真ん中３点。この違いは何なのか知っている方がいたら教えてほしい。
最近、思うの事は東日本大震災から、もう６年と８ヶ月、まだ６年と８ヶ月と思うのか、時間だけがあっというまに流れ取り残されいる感じです。今年の３月で借り上げ住宅が終わり、今は既存のローンとアパートの家賃を支払っているけれども、もう跡形も無い住宅ローンを毎月支払っているのは経済的に」とても苦しいし、悔しいです。

裁判は、本当は９月でしたが、１２月に延期になりました。詳しい理由はわかりません。

たまに、僕が居た場所を尋ねるけれども、そこは静かで・・・僕が居たのは幻だったのかしら・・・
OLYMPUS DIGITAL CAMERA


僕は確かにここに居た。たった１年だったけれども、ここに居たのよね。

今日は平成２９年１１月１１日。

カテゴリー: お知らせ | 投稿日: 2017年11月11日 |

>>28172
なるほど日記で締められてるんですね

改めて読んでみたら裁判は一度裁判所に棄却され、控訴した判決結果を待っているところで終わってるな
控訴の結果が気になるけどHPからはわからない

このような文面をみると欠陥不具合に大小はあるが不具合が無ければDIYとかしないと思う。
DIYしないと住めたい状態であったと推測される。

一条工務店。
まず名前がダサい。

下請けイジメするからダメな

>>28171
一条工務店はどんな風に圧力かけてくるの？
施主のSNSの投稿があるときを境に不自然に偏ってくることあるから気になってる

監督は何もしない、言わない、現場に来ない？

職人手間が安すぎていい職人さんはみんなやめていきます。
これ以上よそにいかれるとこまるので個別に追加料金をだしていますよ。もらってない職人さんは一度言ってみるといいですよ。
とにかく仕事内容にたいしての手間は業界最低クラスなので仕上がりに期待してはいけません。

怖いね

ここも例の人の被害が酷いね

前にこのスレでこの件話題にしたときは「地盤が悪かったのであって一条工務店は悪くない。そんな土地買う客がアホ。大げさに書いてSNSで目立ちたいだけ」というスレの反応で、完全に安齋さんが悪者の論調だったけど、今回は同調してくれる人がいるようでよかった。

ちなみに一条工務店から安齋さんへの見舞金は五万円だね。
ウン千万の家が倒壊した代償が五万円という感覚がちょっと理解できない。

以下ソース

その後調査会社に依頼して基礎の選定や造成の仕方に問題があったのではないかと申し出たのですが、一条工務店は天災だと言い張り一歩も譲らず見舞金として５万円を置いていきました。その姿にあまりにも誠意が感じられませんでした。調停も不調に終わり弁護士の先生と相談しまして裁判する事となりました。
これが天災だとすると一条工務店で家を新築すると「震度５強」の地震が来ると全壊してしまうとの事です。
パンフレットに書いてあるように阪神淡路大震災で一条の家は全半壊ゼロを確認しましたと書いてあるのは何なのでしょうか。

>>28068
例の人は構って貰えるスレに移動繰り返してるだけだから相手しちゃダメ

いつもの一条万歳集団が出ましたね。
いつもならスレごっそり削除依頼して一条に不利なレスは全部なかったことにするんだけど、さすがにリアルの施主ブログベースのやりとりは依頼理由つけられなかったっぽい。

そのかわり、>>28163から先のやりとりは全部掲示板荒らしてる（と集団が都合よくでっち上げた）同一人物の自演にしようとしてるみたいだけど、どうしましょう皆さん。

削除、嘘、隠蔽やべーよ

やべーけど客がこんな事例を知ったら家の契約を思いとどまっちゃうんじゃない？

>>28166
>>28167
>>21842

続きが日記としてあったんですね。
裁判記録が途中で止まっていたので未解決と思っていました。

日記の中でインスペクション会社の事が書かれておりリンク先
インスペクション会社のブログを読んで見て詳細は判りました。
https://www.yonaisk.co.jp/16876003869015#b006

裁判で結審しているようなので良否は語るべきではないですが

2～3時間程度の講習を受けた営業マンがやる地盤調査
第三者検査をハウスメーカーに拒まれる

変わった会社だなとは思いました。

一条で建てた方はみんな一条でやった地盤調査なんでしょうか？
でもSWSやったなんて動画も私も見たことはあるので施主次第？
選べること自体が？？ですが、どうなんでしょ？

>>28189
これですね。最後の一文が秀逸。

第6談
【信じられない!大手ハウスメーカー】
福島県に在住のAさんは大手ハウスメーカーに依頼し新築してから、東日本大震災により被災し、築後わずか384日で我が家が崩壊する。

驚く事に、お隣の住宅は震災による被害はほとんどなかった。...それはなぜか?

おとなりの家は地盤調査にて軟弱地盤が判明し、地盤改良工事を行った住宅。

Aさんも新築前に地盤調査をしている(調査は義務)のですが、この地盤調査が問題です。

調査を行ったのは、そのハウスメーカーの人間であり、プロとは言えない人間だった。

このハウスメーカーは2～3時間程度の講習を行い、営業のようなシロウトに地盤調査をさせている模様。

住宅が崩壊後、当然裁判に...。Aさんは自ら別な調査会社に依頼し、ご自宅の敷地の地盤を調査したのだが、地盤調査会社は軟弱地盤の為、地盤補強の必要性あり!という結果になる。　

Aさんの弁護士が依頼した調査会社(別会社)も同じく地盤改良が必要という結果に。

このハウスメーカーは新築第三者検査を拒むハウスメーカーです。

過去に2組ほど、このハウスメーカーで建てたいというお客様がいらっしゃいましたが、検査の介入を拒否されたという経験があります。

人の気持ちも考えず、今も堂々と営業しています。

SWS試験は別名スウェーデン式サウンディング試験ともいって一般的な地盤調査の手法です。
試験自体は誰でもできるものですが、どこを何点調査するかは試験者の技能が求められるところでしょうね。

地盤調査って一条の営業が作業して、調査の結果の書類みたないなのは専門機関からの書類だった記憶有るけど、調査の仕方(営業の作業のやり方)で結果変わるもんなんですかね？

営業マンがいろいろやって判断する会社は、怖くて頼めません。

>>28192
調査場所が明らかに間違い
>>28172の引用にもあるように、法面近くの角地なのに土地の中央3点しか地盤調査しないのは間違いで、法面近くを重点的に調査すべきだった

地盤補強は、地盤補強会社が判定見積をハウスメーカーに提示して沈下などの保証するのでは、ないですか？

>>28194
詳しくないから知りたいです。
敷地内で中央と法面近くで結果に差が出るって解釈ですかね？
調査方法もわからないですが、同じ敷地内で結果が違うのなら正確な判断するには2M間隔で細かく調査するとか、そういう意味でしょうか？
他のメーカーはどんな風に調査してるのか気になります。

地盤保証会社が保証する調査結果は建物の角4点+中央の5点計測(最大手の地盤保証会社の規定)

調査は図面と配置が決まった後に行うものです、計測点の規定は実際に荷重のかかる場所で計測する必要があるのと図面からおおよその建物重量と各点ににかかる重さを割り出して、必要な支持許容力を定めないと判断が出来ないからで、階層や基礎形状によっても変わります

配置も図面も無視して中央3点だけ調査する住宅会社が存在してること自体恐怖なんだけど

工事課によると思いますが紹介される外構屋さんには10%から15%の紹介料を頂いているとのことですね。
業者が紹介して契約とれても三万円分のQUOカードしかくれないのにねー、、、

>>28196
これ観て勉強してみては？
法面付近は当然計測する箇所だと思いますよ。

8:27　あたりからみればよく分かる筈

地盤調査は新人の営業がかりだされてるのをよくみかけますねー。地盤調査にいく車両もあるようですし。その道のプロの第三者も現場に来て調査してるのかはわかりませんが、、、みたことがありません。

他のメーカーがどんな風に調査してるのかは他のメーカー次第でしょうが
少なくとも他のメーカーには軟弱地盤と見抜ける場所だったんでしょうね。

僕の後ろの土地に家を建てる予定だった方からも、陳述書が頂けました。
震災前に地盤調査を行った際に業者の方から「この土地は地表面から地下の５ｍまでの間に自沈層があり、不安定な地盤です。通常の基礎では駄目です。ズブズブで危ないです。地盤改良するか、杭を打つかのどちらかですが、杭は狭い範囲で打つので、費用は２００万円位かかります。」と告げられたそうです。
http://anzaihome-2011.com/%e3%80%8c%e5%83%95%e3%81%b8%e3%80%8d-2

住宅が崩壊後、当然裁判に...。Aさんは自ら別な調査会社に依頼し、ご自宅の敷地の地盤を調査したのだが、地盤調査会社は軟弱地盤の為、地盤補強の必要性あり!という結果になる。　
Aさんの弁護士が依頼した調査会社(別会社)も同じく地盤改良が必要という結果に。
https://www.yonaisk.co.jp/16876003869015#b006

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11153/

例の人檻から出てこんなとこにいたんだ

>>28198 マンション検討中さん
設計、監督がおねだりしてるかも

一条工務店で建築検討中の者です。能登半島地震や熊本地震で一条工務店の建物被害があったのか、無かったのか記載されている記事などご存知の方教えてください。

熊本地震･･･解体「最悪」一条工務店！
2017-02-18 22:16:16
https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12249100218.html

大地震による我が家の被害状況
https://ameblo.jp/tateruie/entry-12835002303.html

上のサイトは「一条工務店　◯◯地震」でググるとトップページに表示される
自分でも調べてみるとよろしい

もう内心一条工務店に決めているならネットで下調べなんかしないでとっとと建てちゃった方が精神衛生上いいよ

一条でも在来軸組とツーバイがあるから気をつけてね

まだ下請けイジメしているの？

安齋さんちのような酷いトラブルがあったにも関わらず、ネットの口コミだけで一条工務店が販売数伸ばしてきたのは、悪い話題を拡散させないようにする裏の力が働いていたように思える。

このスレも例の人の被害がすごいね

>>28211
裏の力だけじゃなく信者の力もあると思うよ

【セキスイハイムVS一条工務店】どうして一条工務店にしなかったのか教えます！！

この配信者の他の動画は１万も回ってないのに、この動画だけ１８万回再生
なによりコメ欄は信者の総攻撃でボロボロｗ

こうなるのが怖くて動画で言うに言えない状況が演出されちゃってる気がする
最初のマッチポンプが誰かはお察しだけど信者は右へ倣えしちゃうよな
情弱がコスパ最強と信じた家がめくられるんだから信者がウッキーするのも判る
逆に称賛動画だせば信者再生数が稼げるんだから好き好んで批判動画は出さないよ

一条シロアリ対策の加圧注入って一部だけだよな？

高気密高断熱界隈人はそれしか認めないからな

変なとこに柱があるとか全然気にもしない

冬に関しては8畳の吹き抜け及び窓多めの影響か、寒いまでは行かなくともちょっと不満。
まぁ設定温度上げれば解決できるけど。
あとはベッドから出ても寒くないとか着替えが冷たくないとか。
でも、これって今の新築なら普通じゃないかとも思ったりするけど住んだこと無いし現実は知らん。
夏はエアコンで当然快適、湿度も低めでサラサラ。
しかし廊下トイレ、洗面所は空調無いから暑い。
現実はこんな感じかな。

加圧注入するACQって、薬効成分は塩化ベンザルコニウムだろ
それに緑青混ぜてるからあの独特の緑色になっちゃうんだろうな
でもカビには効くけどシロアリに効くのかにわかに信じられない
まぁ薬局でオスバンSを買ってくれば600cc入りで数百円で買える
濃いめに100倍希釈したとしても一本あれば家一軒スプレー出来る
自分で試す価値はあるが、防蟻剤としては有り難みは感じないな

でも一条シロアリ対策の加圧注入って一部だけだよな？
揮発系の薬剤も使ってなかったっけ？

>>28213
一条蹴ってセキスイハイム選んだ投稿主に対しての批判がすごいな
なんとしても動画削除させたいって怨念が伝わってくる

話変わって一条の不具合とか不満投稿した施主に対しても批判がきっついのよな
何件もそれでブログ閉鎖に追い込まれたの知ってる
批判してるのが施主で自分がそうなるかもしれないと思ったら施主批判はできないはずなんだけとな

批判してる信者の正体、本当に施主なのかねぇ？

どう思う？

https://www.smarthouse2.com/?p=5346

ホントにどっちも無関係なのかねぇｗ

寒いのは気温によりませんか？

岸さんところの雨漏りとか雨染みどうなったのかなぁ？続報出ないね

アフター修理までちゃんとしてくれたって動画出すって言ってたので残念

岸さんのような専門家じゃない一般人の家で気付かなかったらどうするんだろう？

このスレ例の人の日記帳になってるね、そりゃ誰も寄り付かないよ笑

>>28220
明らかになってきたのは一条万歳集団が荒らしてるのはe戸建ての他社スレだけではないということ。
ユーチューブ、インスタ、ブログ、すべての住宅関連の媒体で一条に有利になるよう集団で荒らしている。
ただ闇の力がヤ◯ザレベルで最強なので誰も大っぴらに指摘はできない。

それ全部、日常的に監視されて事実関係を把握されてるんですか？
それ荒らし本人だと自白してる様なものですね。

何言ってるかわからん。
ログを残してるんだから毎日監視する必要ないじゃん。

一条万歳集団は「今日はタマホームスレを荒らしてたよな～」とか毎度報告してくるから日常的に他社スレを監視してるのがわかる。

タマホーム荒らされてたんですか？
そういうの辞めた方が良いですよ

おれはタマホームスレ荒らすどころか開いてすらいないよ。
一条万歳集団にとっては他社に満足してる他社施主が荒らしなんでしょ。
だからいたるところのスレでケンカふっかけてる。

というかそもそも一条関係者が他社スレで荒らし認定する権利ないんだよな。
おまえらのスレじゃねーんだから。

>>28068
例の人かな？今日は一条の日なのね

10年経って発電量が落ちてきた様子。
夢発電に夢は無かったですね(笑)

いろんなスレ荒らしてる荒らしがいるっていうけど、一度も証拠出したことないよね
どうもうさんくさい

ハグミーで吹き抜けなしでいい間取りにしようと思うと
パラペット屋根ありのプランにしかならないのどうにかならんかな…

なんでいつも相手は一人って前提なんだろう・・・

なんだまだ下請けイジメしてるの？

一条に就職したせいでこんなことに

「一条工務店で過労死」遺族が提訴しました
http://hmk-polaris.seesaa.net/article/450741786.html

雨漏りやカビ問題がやや多いですね。高気密高断熱はやはり技術面が追いつかないのかも知らないな。

>>28240
リンク先の欠陥住宅動画観たことある
まさか一条だったとは

同じリンク先より。

一条工務店についての個人的な感想（法人税に関する裁判例）
http://hmk-polaris.seesaa.net/article/191414040.html

日本の法人税は４０％ですが、シンガポールは１７％。
また、ＨＲＤ社はフィリピンのカビテ市にも工場がありそこは経済特区なので無税。

一条工務店は日本での売上を税率の低い海外のＨＲＤ社へロイヤリティーと称して不当に移し、税金逃れをしているのではないか‥‥。

そこで、課税庁はＨＲＤ社へのロイヤリティーが実態を伴わない仮装のものとして、処分しようとしました。

しかし、一条工務店は腕利きとして有名な弁護士を集め、課税庁を訴え裁判に持ち込んだようです。

結局、裁判所はロイヤリティー支払いの契約は実態があると判断し、課税処分はくつがえされました。

（中略）

一条工務店はこうした脱税とも受け取れる税金対策もあって、
恐ろしく儲かっているようです。

ところが、一条工務店の従業員は本当に可愛そうなくらい、わずかな給料しかもらっていません。

参照：→ハウスメーカーランキング

一条工務店の社員は他のハウスメーカーの社員と比べ献身的に働いているのではないかと、私の眼には映りますし、会社も儲かっている‥‥。
それなのに、全く社員には還元されていません。

それに、一条工務店で家を建てると日本の景気はドンドン悪くなってしまいます。

確かに、一条工務店の家はコスパが高いと思います。
それは評価できます。

施主も価格の割にグレードの高い家が建てられたと喜ぶかも知れません。

しかし、施主が支払った何千万円もの出資はその多くが外国に流れ、日本国内には残らず、一条工務店が儲かるだけで、日本の経済には全く貢献しません。

上場している他のハウスメーカーではこんな事をしていませんし、少なくとも、施主が支払ったお金はほとんど国内に残りますので、日本の経済には充分貢献してくれます。

※施主は良いと思ったものにお金を払うのは当然です。
　施主に非はありません。

（中略）

官僚の無駄遣いなどが取りざたされていますが、それでも、税金によって、日本人の皆が生活を営めていける訳ですし、税金をしっかり納めることが、企業の最も基本的な意義です。

その最も基本的な企業としての存在意義を果たしていないというのはいかがなものでしょうか。

東日本大震災の復興に充てる財源として、予定していた法人税の５％引き下げが見送られることになります。

弊社としては５％の引き下げを非常に楽しみにしていました。
でも、その５％をぜひ復興のために役立てて欲しいと思います。

ところが、一条工務店にとってはそんな話はまったく関係のない話ですね。

儲けの多くを海外に移しているので、もともと日本に納める税金は少ないですからね。


→一条って基本的に日本と日本人のことを嫌いだよな。だから施主、下請け、社員に冷徹。

>>28235
なるほど

ここで言われてるタマホームとかダイワとかセキスイハイムとかのスレ覗いてみた

荒れてるは荒れてるけど雰囲気が違くて一条スレと同じ人が荒らしてるとは思えなかった

一条スレの荒らしは多様なネタで手を変え品を変えて攻撃してるけど、他社の荒らしは一つのネタを使いまわしてしつこく何度も攻撃してる

感覚としては、このスレで一条を擁護してる人のねちっこい感じと他社スレを荒らしてる荒らしのねちっこい感じには近いものを感じる

さすが荒らしてる本人はお詳しいですね。