物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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28001
評判気になるさん
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28002
評判気になるさん
下はよっぽど一条にとってクリティカルなネタなのかな
27964:評判気になるさん?2024-08-06 20:17:00
削除依頼
ダイワスレやヘーベルスレが何年も荒らされ続けたと書いたレスがごっそり消されたね
一条社員がそれらのスレを荒らしたことが知られることを恐れて社員が削除依頼を出したのだろう
本当に卑怯な会社だ
たぶんこのレスも証拠隠滅のため消されるだろうが消されたらログを取って何度も貼ることにする
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28003
評判気になるさん
27967:通りがかりさん?2024-08-06 21:35:20
一条工務店が他社スレ荒らし、自社スレで不都合な事実を隠蔽するのは一条のトラブル不具合が多すぎて、検討者にちゃんと調べられてしまうととてもじゃないけど選ばれる会社じゃないから
だからライバル他社のスレを何年間も荒らし続けて検討客が寄り付かないようにする
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28004
評判気になるさん
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28005
通りがかりさん
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28006
名無しさん
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28007
ご近所さん
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28008
通りがかりさん
>>28004
毎年、他社の何十倍、何百倍も建てているのだからトラブル数が多くなるのは仕方がないのでは。
重要なのはその後のフォロー
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28009
評判気になるさん
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28010
匿名さん
>>28008
>毎年、他社の何十倍、何百倍も建てているのだから
ほんとかよw
一条は施主1人あたりのアフター社員の数が最低ってデータ見たぞ
フォローも最悪じゃん
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28011
検討者さん
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28012
評判気になるさん
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28015
検討者さん
ここまでの流れで一条工務店は下請けから嫌われてるのがよくわかった
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28016
匿名さん
>28002 評判気になるさん
ダイワはいわゆる大手では圧倒的な性能だから荒らされるんだよな
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28017
匿名さん
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28018
e戸建てファンさん
高断熱スレ荒らしてたと思ったら次は一条か
最近は大手HMスレ荒らさなくなっただけマシかな
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28019
名無しさん
>>28016
スミリンスレもまーひどいもんだった
「気密性ガー」「1種換気じゃないとー」「定価販売じゃないのは不公平」 とか挙句の果てに「一条最高ー」
これを何年も毎日張り付いて繰り返してた
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28020
検討者さん
このスレ、一条に不利な投稿があるとすぐに消されるね
ここ数日だけで50レスは消されてる
一条が組織的に掲示板荒らしてることを隠そうともしなくなったのが怖いわ
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28021
通りがかりさん
>>28019
何年も毎日住林スレ見てらしたんですか?
それ自分で荒らしてたと自白してる様なものですよ笑
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28022
eマンションさん
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28023
名無しさん
>>28021
時折り見に行ったらいつも荒らしてたんだよ
ムカついて反論すると「掲示板には不満のある施主しかいないはずだからおまえ社員だろ」とかわけのわからないこと言って施主を追い出すまで荒らすのを辞めないやつだった
インテリアコーディネーターに劣等感があって目の敵にしてた
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28024
匿名さん
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28025
e戸建てファンさん
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28026
通りがかりさん
>>28023
何年も時折り見に行ってたんですか?
それ他にも積水とかヘーベルとか一条とかタマホームとかも荒らしてたと自白してる様なものですよ笑
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28027
通りがかりさん
>>28026
え!何言っちゃってるの?頭は大丈夫?
時折り見たら毎日のように荒らしてる履歴はわかるよね?
洋書だとか壺だとか、あだ名までつけるほど掲示板に入り浸ってる荒らしと一般人は普通違うよね
大体、匿名掲示板であだ名つけちゃってる時点で頭おかしい
一般社会で「壺がさー」「洋書がさー」とか言ってたらマジでひく
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28028
通りがかりさん
>>28017
荒らし尽くして活動停止してるから満足してるんでしょ
この荒らしが活動するのが他社に検討客が来てるときとか楽しそうな話ししてるとき
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28029
通りがかりさん
普通の人は何年も色んなスレを監視したりしません。
何年も色んなスレを監視して荒れているのを知っているのは荒らしている本人だけです。
うっかり何年もなんて口走ってしまったのが致命傷でしたね。
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28030
評判気になるさん
このスレ見てて思うのが壺とか洋書とか言い出し始めるのって決まって一条工務店に不都合な真実が話題になったときなんだよね
今回の場合は経産省による一条工務店の下請けいじめ公表
つまり壺や洋書は経産省?
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28031
評判気になるさん
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28032
評判気になるさん
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28033
匿名さん
>>28004でまとめてる施主の不具合投稿もこのスレじゃ壺扱いなんだよな?
つまり一条施主は全て壺なんじゃね?
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28034
通りがかりさん
普通の施主は自宅の不具合を投稿する事はしますが他人の不具合をまとめて投稿したりはしません。
これで何年も複数のHMを監視し続けてSNSで拾った他人の不具合を投稿し続けている荒らしがいるのが明白になりましたね。
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28035
名無しさん
言ってることが支離滅裂で、、、
まとめて投稿するのと個別に投稿するのでなんか違いある?
100歩譲って違いがあったとして上の経産省の下請けいじめのリンクはなんで一件だけで壺扱いされてんの?
単に事実を伝えるやつがここじゃ壺扱いなんじゃないの?
嘘で塗り固めて検討者をだまして契約させたい、ただそれだけなんだろ?
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28036
e戸建てファンさん
下請けイジメはタマホームでも同じ様なレスしてるのいるよねやっぱり同じ人物が複数スレで笑
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28037
通りがかりさん
そもそも不具合がはいて捨てるほどたくさんあるのが問題なんじゃ?
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28038
通りがかりさん
>>28036
荒らしの自白ありがとう
普通の施主はそんな他社スレ覗かんわ
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28039
e戸建てファンさん
それを何年もやってる異常な人がいるって事ですね怖いですね笑
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28040
通りがかりさん
>>28039
壺とか洋書とか連呼してる連中は間違いなくそれやってるんだよな
恐ろしい
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28041
匿名さん
だれのことかと思ったら吊り戸にこだわってる人のことか。
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28043
評判気になるさん
>>28042
ここで荒らしが壺を特定してる方法見てもわかるだろ?
荒らしにとって「一条に不都合な真実を言うやつ」が壺であり洋書なんだよ
書き込みの特徴やらなんやら一切関係ない
他社スレでも荒らしが一条最高レスを繰り出し、それに真実を持って反論するやつ全員壺やら洋書やら名前つけてるんだろう
つまり、数人の一条の荒らしとそれにだまされた数人のアホな施主以外の全人類がこいつらの言う壺なんだよ
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28045
匿名さん
洋書はスミリンスレ
吊り戸はヘーベルスレ
の呼び名
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28046
匿名さん
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28047
評判気になるさん
>>28044
てめーの勝手な妄想喚く前にこっちの言い分にも答えろよガイジw
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28048
e戸建てファンさん
住林スレで洋書で検索してみたけど、1番古いのでも1年も経ってないね。
つまり洋書と呼ばれる数年前から荒らしてますと自白したって事かな。
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28049
匿名さん
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28050
通りがかりさん
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28051
通りがかりさん
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28052
e戸建てファンさん
大手HMだけでなく地域工務店までも。。。
余罪ありまくりで草
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28053
戸建て検討中さん
荒らしとかどうでもいいんだけど、一条工務店で家建てるのはもうないな
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28054
名無しさん
裏の顔知ってしまうと幻滅するね
高高といっても意外と過ごしにくいし
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28055
通りがかりさん
>>28034
翻訳した
不具合一件ならガチャ失敗とか他社でもあるでごまかせるけど、そんないっぱい不具合乗せたらごまかしきれんだろうが!
大量に営業費投入したのに契約解除になったらどうしてくれんだああーん?
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28056
名無しさん
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28057
匿名さん
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28058
通りがかりさん
確かに施主の方に社員ではなくアンチだと指摘されている荒らしがいますね。
土地買った事も家建てた事もないだろとも指摘されてますね。
わざわざ違う掲示板でも荒らしていると報告までするとは自己主張の強い荒らしですね、大手HMから地域工務店まで数年に渡って荒らし続けてるだけはあります。
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28059
口コミ知りたいさん
東日本大震災で家が倒壊したのは施主が全部悪いなんてそりゃあ無理がある
そんなん一条工務店の方が悪いに決まってるだろって
でもそんなバカな言い分を無理やり通そうとするのがこの掲示板荒らし
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28060
e戸建てファンさん
>>28057
この後に地盤判定がさらに厳しく見直されました。今は新たな基準でやっているはずです。
崩壊ラインや造成情報の収集など。
ってXで書いてるね。
一条も反省してるみたいだぞ、荒らしの言い分と随分違うな笑
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28061
匿名さん
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28062
匿名さん
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28063
評判気になるさん
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28064
匿名さん
ごちゃん一条スレ170のレス70以降の施主と荒らしのやりとり
掲示板に限らずネット全般に一条に有利な情報と他社に不利な情報をバラマキ、反論する人は壺やらなんやら嵐扱いしてる諸悪の根源の特徴を学ぶのにいい練習になるってこと
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28065
匿名さん
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28067
戸建て検討中さん
大手でもローコストでも建てられず。
一生独身の幼稚園から続く子供部屋生活。
匿名掲示板を荒らすのが唯一の生き甲斐。
それも。。どこのスレでも馬鹿扱い。
頑張ってねw
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28068
e戸建てファンさん
この掲示板で一条、積水、住林、タマホーム、ヘーベル、ダイワ等の大手HMから地域工務店まで数年にわたって荒らし続け、5ちゃんねるまで荒らしている彼はいったい何者なんだろう。
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28069
通りがかりさん
他社スレ見たけど、施主の声まで荒らしだと決め付ける輩がいるな。
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28070
戸建て検討中さん
一番可哀想なのはご両親だよな。
子育てって本当に大変でお金も時間も労力も掛けて、何十年続けて育ったのがこのバケモノ。
真面目な話し荒らすことで給料貰える仕事でいてほしいわw
その仕事も十分惨めだけどwww
金も発生してなかったら本物のバケモノw
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28071
通りがかりさん
>>28067
>>28070
住宅理論で勝てないからって根拠のない人格否定に走る・・・
一条施主の大量の不具合報告は荒らしの仕業にしてうやむやにしようとする・・・
書いてるこいつも参考になる押してるのも、一条擁護するのはどうしようもない人間ばかりという動かぬ証拠だね
バッチリ保存したよ
>>28068
まーた根拠のない口からでまかせか
俺自身は他社スレ覗かないしそんなの決めつけられるのは荒らしてる本人だけだろ
一条擁護してる人間が他社スレ荒らしだという動かぬ証拠だね
バッチリ保存したよ
証拠隠滅しようとしてももう遅い
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28072
評判気になるさん
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28073
通りがかりさん
タマホームスレなんて見たことないけど毎日監視してる荒らしには他社スレのことがすぐにわかるんだね
一条工務店の不都合な情報は誤魔化したくて仕方ない、一条工務店単体ではどうしようも言い訳できないからって、いつも他社を持ち出して誤魔化そうとするのはやめたほうがいいんじゃない?
言い負けそうになるといつも他社の話ばかりじゃないの
他社を利用しないと自社の存在価値を証明できない会社って最低だね~
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28074
評判気になるさん
なるほどタマホーム荒らすの飽きたんで、次は一条荒らしに来たんだ。
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28075
検討者さん
このスレ、タマホームの話題ばかり出てくるんだけど一条施主にとってそんなにタマホーム気になるもんなの
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28076
通りがかりさん
最近荒らしくんは一条とタマホームがお気に入りというだけの話じゃ?
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28077
口コミ知りたいさん
タマホームスレ見てきたけど、TJDて呼ばれてる人がここでいう壺ということ?
キャラが違うようだけどなんで同一人物と思われてるの?
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28078
検討者さん
TJD氏をよってたかって叩いてる人たちの方がこのスレで壺氏を叩いてる人とキャラ被ってるような
毎日のようにタマホームスレ見に行ってるこのスレの住人はROM専じゃなくTJD氏叩きに参加している?
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28079
通りがかりさん
スレ見て来たけどあの流れで誰が書いてるか理解してるのって荒らしてる本人だけですね。
第三者が見てもカオスすぎて何が何だか理解出来ないです。
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28080
口コミ知りたいさん
>>28079
内容はよくわからないけど、上の方まで見ていくとTJDって名前が一番多いんだよね
たまに壺だとか葡萄だとか出てくるからこのスレの住人もかなり書いてるっぽく見える
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28081
匿名さん
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28082
通りがかりさん
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28083
口コミ知りたいさん
>>28082
??????
何にせよ、掲示板荒らしを主張する人らは以下を明らかにしてもらいたいな
1.どういう基準で荒らしであると判断しているか?
2.何を以て荒らしが同一人物であると判断しているか?
3.どういう立ち位置で他社スレに関与しているか?
これらを明らかにしないとこの人らの主張の正当性を判断できない
場合によっては自作自演を疑われる
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28084
通りがかりさん
-
28085
#4726
手続きが進んでいるようなので絡むと巻き込まれる可能性がありますよ
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28086
通りがかりさん
確かに本人は遊び半分でふざけてやってるつもりだろうけど、企業名を出している以上完全に一線超えてしまってますね。
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28087
口コミ知りたいさん
今は企業名出してないから関係いでしょう
後ろめたいところがないならはぐらかさないでちゃんと質問に答えようよ
それからなんで内部の人しか知り得ないようなことを>>28085は知ってるんですか?
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28088
通りがかりさん
-
28089
口コミ知りたいさん
なんでそういうメチャクチャな解釈するのかな?
前に誰かが書いていたとしても、今自分のこのレスでは企業名出してないから関係ないってことなんだけど
それより以下の質問に答えてよ
1.どういう基準で荒らしであると判断しているか?
2.何を以て荒らしが同一人物であると判断しているか?
3.どういう立ち位置で他社スレに関与しているか?
4.なぜ>>28085は内部の人しか知り得ないような情報を知っているのか?
さあ早く
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28090
通りがかりさん
11017:e戸建てファンさん 2024-08-20 21:50:57
1人で荒らしてるからリアルの都合で空白期間が出てしまうのが面白いね
荒らしてると言われているスレは複数あるのに全てのスレで
>>11011から>>11012の間の空白期間に書き込みゼロ笑
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28091
評判気になるさん
一条の性能どうですか?冬は、暖かそうなイメージですが夏も快適ですか?
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28092
匿名さん
荒らしの定義がはっきりしてない以上、スレが荒らされてるかどうかも断言できないんじゃない?
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28093
名無しさん
ダイワは荒らされてるよ
いわゆる大手ハウスメーカーでは断トツの断熱性能と耐震性能に反応する人がいるから
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28094
通りがかりさん
ダイワ見てきたけど最近は殆ど書き込みもなく2ページ目に下がってたよ
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28095
名無しさん
最近じゃなくてまとめて読めよ
よっぽど性能に反応してるのが分かるから
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28096
通りがかりさん
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28097
名無しさん
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28098
通りがかりさん
やっぱりこれ正解じゃないの
11017:e戸建てファンさん 2024-08-20 21:50:57
1人で荒らしてるからリアルの都合で空白期間が出てしまうのが面白いね
荒らしてると言われているスレは複数あるのに全てのスレで
>>11011から>>11012の間の空白期間に書き込みゼロ笑
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28099
検討者さん
どうしてそんなに守りたいんだろう?
自分は適当に色々なスレを見てるけど、ここだけ過剰にも思える。評判なんだから否定的な意見もあってもいいのではないかと思いますよ。
何かそういう役割の方ですか?
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28100
通りがかりさん
別に勝手に評判書けば良いのでは?
ただ建てる気も金もなければ施主でもない奴が複数のスレで荒らし行為を行いその結果、良質な住人が駆逐されスレの過疎化が起こるのが問題だと言うだけで。
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28101
匿名さん
>>28099
守ってるのがここだけ、ってのポイントだよな
他社スレは荒らされまくりだけど守られてない
守られてるのはこのスレだけ
そしてここの住人は常に他社スレを監視してる・・・はてさてどういうことなんだろうね
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28102
通りがかりさん
住林スレとタマホームスレにも注意喚起に行ってるけど?
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28103
口コミ知りたいさん
>>28102
見に行くの面倒くさいから引用して貼り付けなよ
毎日他社スレに書き込みに行ってる一条スレ住人と違って普通は他社スレなんて見に行かないから
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28104
e戸建てファンさん
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28105
通りがかりさん
色々荒らされてるらしいが見てきた感じ一条とタマが1番酷いな
荒らしからするとこれで守られてんのか?笑
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28106
通りがかりさん
今の一条は床冷房あるから洗面所、トイレ、廊下、風呂も(?)快適なのかね?
うちは無いから暑いわ。
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28107
名無しさん
一条は荒らしがひどいというより、否定的コメに対する攻撃が
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28108
e戸建てファンさん
最近は荒らしが誰だばかりで否定的なコメさえないだろ
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28109
通りがかりさん
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28110
通りがかりさん
1番酷い被害はタマホームだな
11017:e戸建てファンさん 2024-08-20 21:50:57
1人で荒らしてるからリアルの都合で空白期間が出てしまうのが面白いね
荒らしてると言われているスレは複数あるのに全てのスレで
>>11011から>>11012の間の空白期間に書き込みゼロ笑
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28111
e戸建てファンさん
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28112
通りがかりさん
>>28111
都合の悪いことには絶対答えないよね
注意喚起なんて嘘で本当は荒らしに行っただけでしょ
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28113
名無しさん
誰も勝てない匿名掲示板のチャンピオンなんだけどw
現実世界?
知らねーよw
うーん
惨めw
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28114
通りがかりさん
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28115
通りがかりさん
当時気になっていた茨城の蔵持ハウジングを久しぶりに検索したら倒産って‥
和風でスゴくカッコ良かったんだけどな。
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28117
検討者さん
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28118
検討者さん
人のレスをコピーして長期間保存して置くってかなり怖いわ
この一条スレにはそんな人がいるんですね
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28119
評判気になるさん
TJDは
「東北は人が住むところじゃない、北方領土は蝦夷(TJDが言うには現北海道在住者)が取り戻せ!」
ですからね
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28120
e戸建てファンさん
だからと言って粘着するあなたが怖いわ
他スレでTJDさんをいじめていたのはあなたですか、、一条スレにいたんですね
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28121
通りがかりさん
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28123
口コミ知りたいさん
そんな感じもしないけどな。
一条は荒らされてる感じもしないし。
むしろ一条万歳の奴が他のスレを荒らしてるってことないかな?
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28124
通りがかりさん
タマホームのスレで葡萄と呼ばれている方がやたらTJDという方を目の敵にされている様なので間違いないかと。
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28125
評判気になるさん
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28127
マンション掲示板さん
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28128
検討板ユーザーさん
>>28126 口コミ知りたいさん
それしか芸が無いからね。履歴書君て呼ばれてましたよ。
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28129
評判気になるさん
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28130
匿名さん
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28131
評判気になるさん
雨漏り大丈夫左官モルタル玄関タイルは浮いてないかな?
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28138
匿名さん
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28139
通りがかりさん
>>28132
>大勢で他社スレを日常監視して、荒らし特定し>て回る
普通に良い人で草
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28147
戸建て検討中さん
セゾンFかブリアールだと、皆さんどちらで建てますか?(金額の差は無しで考えてください)
それぞれの良さなど教えていただけると助かります。
アイスマートやグランセゾンにする、などは無しでお願いします。
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28148
e戸建てファンさん
ブリアールは太陽光無しになるのかな?
それなら災害時、太陽光有ったほうが助かるのどセゾンFかな。
まぁブリアールに太陽光は似合わないしね。
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28149
評判気になるさん
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28152
戸建て検討中さん
>>28148 e戸建てファンさん
お返事ありがとうございます。
太陽光は載せたいのですが、確かにブリアールには似合わなさそうですね…
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28153
匿名さん
うちは旧タイプでコンセント一ヶ所だけど今のところ災害時の恩恵は受けたこと無いですが、有ると日中だけでも電気使えるのはありがたいと思います。
ブリアールに太陽光乗せたら外観はほぼセゾンになりそうですね。
よって自分はその二択ならセゾンにします。
-
28154
戸建て検討中さん
>>28153 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
太陽光はマストですよね。セゾンFの内装が苦手なので、いっそのことブリアールに太陽光載せようかなと思っています。
なかなか決め切れないですね。
天井高2650も良し悪しだと聞きますし…
-
28155
検討者さん
大手は天井高を売りにしてるとこ多いよな
ふーん、良し悪しなんだ
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28156
通りがかりさん
うちはアイキューブで天井2400ですが、圧迫感有るかと思います。
なので最初からリビングには大きめの吹き抜けにしました。
その分、冷房と床暖房の効きはイマイチかもしれませんが。
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28159
通りがかりさん
すごいですね、色んなスレの数百件のレス監視されてるんですか?
お仕事なにしてらっしゃるんでしょうか?
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28160
名無しさん
天井高が高すぎると階段の蹴上が高くなるか段数が増えるのでリビングだけ折り上げにして2500が良いと思う
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28161
マンション掲示板さん
地震がくるくる言われてるのにさすがに一条なんかで家は建てられん。不安すぎる
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28162
通りがかりさん
ご返信ありがとうございます。
>>28156 通りがかりさん
2650にして、落ち着かないとか、違和感あるとか、思わないかも心配ですね。
>>28160 名無しさん
階段部分の話は盲点でした。蹴上が高くなるのは嫌ですね。
リビングだけ2500も良いかもしれませんね!ありがとうございます♪
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28163
匿名さん
ひと通り、ここ半年くらいのスレを読ませて頂きましたが、
一条で問題の出た施主のHPやyoutubeのうち
http://anzaihome-2011.com/
の2つは特に衝撃的でした。
そしてどちらも途中から一切更新されていない。何かの圧力?
ここでも工作員云々の話は出ていますが、やっぱ闇から闇へが
強い会社なのかと勘ぐってしまいます。
このあたり、信者の方々はどう感じているのか?
やっぱり買っちゃった以上は擁護ってするものなのでしょうか?
お教え頂けると幸いです。
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28164
通りがかりさん
私は信者では有りません!!
真実なら書いてもらって構わないと思いますよ!!
エアコンは二回壊れて無料交換、エコキュートは雷の影響か一度壊れたけど金は払ってないよ!!
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28165
匿名さん
エアコンやエコキュートって実質保証しているのは家電メーカーですよね?
普通は保証内で壊れないし、家電店の長期延長保証でも無償修理出来ます。
家購入時、延長保証代は代金に乗ってるんでしょう。誰が修理に来るかです。
知りたいのは本来の一条補償対象。上記のHPや動画のように躯体に影響する部分。
その手の大事な補償に限って、衝撃的なのに更新されない記事が目立ちます。
結末が出てこないのは、補修された実例は公表したくないようにも思えるのです。
つまりは騒いだ顧客は特別に補修+更新をさせない。それ以外は補修をしない。
平等な補修ではなく、2つのルートがあるのでは?と勘ぐってしまうのです。
これだけ着工件数が多ければ、躯体に影響するような深刻な問題が出ることも
当然あると思うのですが、逆に補償実例がないのが不自然だと感じませんか?
当事者になる可能性がある信者の方々はどう感じるのか?
それでも擁護ってするものなのか?そこが知りたいのです。
-
28166
名無しさん
>>28165
地震で倒壊した東北の家は補修されてませんよ
裁判起こしたけど負けて狭い古アパートの一室でこの件のストレスで耳の聞こえなくなった旦那と余生を過ごす感じで終わってたはず
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28167
名無しさん
あの件はこんな感じだった
一条「悪いのは宅地造成した会社で一条には一切責任はありません。でも特別に見舞金100万円払います」
造成会社側「うちには責任ありません。補償は一条に依頼してください」
施主「地盤調査をして問題ないとして建てたのは一条なのだから、一条に責任がある。補償しないなら訴える」
倒壊する前には小さい地震で揺れすぎて気持ち悪いから一条に地盤調査を再依頼して、「全然問題ありません!」て言われた一ヶ月後に倒壊したんだよな
本当に気の毒
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28168
通りがかりさん
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28169
名無しさん
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28170
通りがかりさん
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28171
通りがかりさん
他の会社でも怖いことあったよね圧力はあるよ工作員はヤバい
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28172
名無しさん
HP最後の更新
僕へ
5月末に僕へ手紙を届けてから、もう6ヶ月が過ぎてしまったのね。時が経つのはとても早くて、やっぱり中々追いついていけません。
こちらは、すっかり秋から冬へとなるようで、白鳥も飛来して来たとの事です。今年の夏は雨ばかりで、夏は7月で終わってしまったのかしらと錯覚する位8月はずーと雨でした。
また、台風が来て去ったと思ったら、また台風と・・・忙しい秋ですね。
そんな中、お父さんは突発性難聴になってしまい、お母さんはとても心配でした。原因はわかりませんが、ストレスだそうです。もう、お父さんの大好きなオーディオ達に囲まれての最高の音楽が6年と8ヶ月も聴けていません。仕事から疲れて帰ってきて、また休みの日の至福の一時で音楽を聴いてニコニコと笑顔でいたお父さんはどこかへ行ってしまいました。アパートはとても狭く、また音がけっこうもれる為、今はなるべく音をたてない生活で、とても窮屈です。本当に窮屈で、めったに喧嘩しないお父さんとお母さんでも、休みの日に雨で何処にも出れない時、洗濯物に取り囲まれて、ちょぴりギスギスしてしまいます。お互いストレスが溜まっているなーと感じます。
前回の手紙で、僕に須賀川での裁判の事を書いたと思うけど、担当した弁護士先生の講演を聞く事が出来ました。注目したいのは、僕の事案と非常によく似ている点でした。平成23年の東日本大震災で、盛り土の法面が地盤崩壊して、住んでいた住宅の基礎地盤に亀裂や割れ目が生じ傾くなどして、使用不能になったとの事でした。
お母さんは専門知識が無いけれども、「盛り土の敵は水である。」と言う点はわかりました。きちんとした排水対策をしないと危ないと言う事もわかりました。僕が居た場所は盛り土の法面高が20m超の高盛り土。現に震災後、法面を補強していた業者さん達から水がすごく出ましたよ。と言われたのは僕も聞いてたよね。
須賀川の住民の方々は平成6年~8年の間に住宅を建設して、東日本大震災が起こるまでは、これと言って支障もなく生活していたんですって。それに比べると、お母さん達は引っ越してすぐに異常を感じていたし、普通、地盤調査を2回も行うなどは、あまり例が無いんですって。また、僕の後ろの土地に家を建てる予定だった方からも、陳述書が頂けました。
震災前に地盤調査を行った際に業者の方から「この土地は地表面から地下の5mまでの間に自沈層があり、不安定な地盤です。通常の基礎では駄目です。ズブズブで危ないです。地盤改良するか、杭を打つかのどちらかですが、杭は狭い範囲で打つので、費用は200万円位かかります。」と告げられたそうです。その1カ月後、東日本大震災が発生し、安齋さんのお宅の地盤が崩れたと聞き、実際に見に行った所、あまりの酷さに驚き、このまま家を建てるのは怖いと考え、契約を解約したそうです。
僕はただのべた基礎、しかも法面ギリギリ、地盤調査も法面の角地にも関わらず、真ん中3点。この違いは何なのか知っている方がいたら教えてほしい。
最近、思うの事は東日本大震災から、もう6年と8ヶ月、まだ6年と8ヶ月と思うのか、時間だけがあっというまに流れ取り残されいる感じです。今年の3月で借り上げ住宅が終わり、今は既存のローンとアパートの家賃を支払っているけれども、もう跡形も無い住宅ローンを毎月支払っているのは経済的に」とても苦しいし、悔しいです。
裁判は、本当は9月でしたが、12月に延期になりました。詳しい理由はわかりません。
たまに、僕が居た場所を尋ねるけれども、そこは静かで・・・僕が居たのは幻だったのかしら・・・
OLYMPUS DIGITAL CAMERA
僕は確かにここに居た。たった1年だったけれども、ここに居たのよね。
今日は平成29年11月11日。
カテゴリー: お知らせ | 投稿日: 2017年11月11日 |
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28173
通りがかりさん
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28174
名無しさん
改めて読んでみたら裁判は一度裁判所に棄却され、控訴した判決結果を待っているところで終わってるな
控訴の結果が気になるけどHPからはわからない
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28175
検討板ユーザーさん
このような文面をみると欠陥不具合に大小はあるが不具合が無ければDIYとかしないと思う。
DIYしないと住めたい状態であったと推測される。
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28176
口コミ知りたいさん
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28177
評判気になるさん
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28178
通りがかりさん
>>28171
一条工務店はどんな風に圧力かけてくるの?
施主のSNSの投稿があるときを境に不自然に偏ってくることあるから気になってる
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28179
評判気になるさん
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28180
通りがかりさん
職人手間が安すぎていい職人さんはみんなやめていきます。
これ以上よそにいかれるとこまるので個別に追加料金をだしていますよ。もらってない職人さんは一度言ってみるといいですよ。
とにかく仕事内容にたいしての手間は業界最低クラスなので仕上がりに期待してはいけません。
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28181
匿名さん
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28182
通りがかりさん
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28183
通りがかりさん
前にこのスレでこの件話題にしたときは「地盤が悪かったのであって一条工務店は悪くない。そんな土地買う客がアホ。大げさに書いてSNSで目立ちたいだけ」というスレの反応で、完全に安齋さんが悪者の論調だったけど、今回は同調してくれる人がいるようでよかった。
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28184
通りがかりさん
ちなみに一条工務店から安齋さんへの見舞金は五万円だね。
ウン千万の家が倒壊した代償が五万円という感覚がちょっと理解できない。
以下ソース
その後調査会社に依頼して基礎の選定や造成の仕方に問題があったのではないかと申し出たのですが、一条工務店は天災だと言い張り一歩も譲らず見舞金として5万円を置いていきました。その姿にあまりにも誠意が感じられませんでした。調停も不調に終わり弁護士の先生と相談しまして裁判する事となりました。
これが天災だとすると一条工務店で家を新築すると「震度5強」の地震が来ると全壊してしまうとの事です。
パンフレットに書いてあるように阪神淡路大震災で一条の家は全半壊ゼロを確認しましたと書いてあるのは何なのでしょうか。
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28185
通りがかりさん
>>28068
例の人は構って貰えるスレに移動繰り返してるだけだから相手しちゃダメ
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28186
通りがかりさん
いつもの一条万歳集団が出ましたね。
いつもならスレごっそり削除依頼して一条に不利なレスは全部なかったことにするんだけど、さすがにリアルの施主ブログベースのやりとりは依頼理由つけられなかったっぽい。
そのかわり、>>28163から先のやりとりは全部掲示板荒らしてる(と集団が都合よくでっち上げた)同一人物の自演にしようとしてるみたいだけど、どうしましょう皆さん。
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28187
評判気になるさん
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28188
匿名さん
やべーけど客がこんな事例を知ったら家の契約を思いとどまっちゃうんじゃない?
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28189
匿名さん
>>28166
>>28167
>>21842
続きが日記としてあったんですね。
裁判記録が途中で止まっていたので未解決と思っていました。
日記の中でインスペクション会社の事が書かれておりリンク先
インスペクション会社のブログを読んで見て詳細は判りました。
https://www.yonaisk.co.jp/16876003869015#b006
裁判で結審しているようなので良否は語るべきではないですが
2~3時間程度の講習を受けた営業マンがやる地盤調査
第三者検査をハウスメーカーに拒まれる
変わった会社だなとは思いました。
一条で建てた方はみんな一条でやった地盤調査なんでしょうか?
でもSWSやったなんて動画も私も見たことはあるので施主次第?
選べること自体が??ですが、どうなんでしょ?
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28190
通りがかりさん
>>28189
これですね。最後の一文が秀逸。
第6談
【信じられない!大手ハウスメーカー】
福島県に在住のAさんは大手ハウスメーカーに依頼し新築してから、東日本大震災により被災し、築後わずか384日で我が家が崩壊する。
驚く事に、お隣の住宅は震災による被害はほとんどなかった。...それはなぜか?
おとなりの家は地盤調査にて軟弱地盤が判明し、地盤改良工事を行った住宅。
Aさんも新築前に地盤調査をしている(調査は義務)のですが、この地盤調査が問題です。
調査を行ったのは、そのハウスメーカーの人間であり、プロとは言えない人間だった。
このハウスメーカーは2~3時間程度の講習を行い、営業のようなシロウトに地盤調査をさせている模様。
住宅が崩壊後、当然裁判に...。Aさんは自ら別な調査会社に依頼し、ご自宅の敷地の地盤を調査したのだが、地盤調査会社は軟弱地盤の為、地盤補強の必要性あり!という結果になる。
Aさんの弁護士が依頼した調査会社(別会社)も同じく地盤改良が必要という結果に。
このハウスメーカーは新築第三者検査を拒むハウスメーカーです。
過去に2組ほど、このハウスメーカーで建てたいというお客様がいらっしゃいましたが、検査の介入を拒否されたという経験があります。
人の気持ちも考えず、今も堂々と営業しています。
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28191
通りがかりさん
SWS試験は別名スウェーデン式サウンディング試験ともいって一般的な地盤調査の手法です。
試験自体は誰でもできるものですが、どこを何点調査するかは試験者の技能が求められるところでしょうね。
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28192
通りがかりさん
地盤調査って一条の営業が作業して、調査の結果の書類みたないなのは専門機関からの書類だった記憶有るけど、調査の仕方(営業の作業のやり方)で結果変わるもんなんですかね?
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28193
評判気になるさん
営業マンがいろいろやって判断する会社は、怖くて頼めません。
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28194
匿名さん
>>28192
調査場所が明らかに間違い
>>28172の引用にもあるように、法面近くの角地なのに土地の中央3点しか地盤調査しないのは間違いで、法面近くを重点的に調査すべきだった
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28195
通りがかりさん
地盤補強は、地盤補強会社が判定見積をハウスメーカーに提示して沈下などの保証するのでは、ないですか?
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28196
検討者さん
>>28194
詳しくないから知りたいです。
敷地内で中央と法面近くで結果に差が出るって解釈ですかね?
調査方法もわからないですが、同じ敷地内で結果が違うのなら正確な判断するには2M間隔で細かく調査するとか、そういう意味でしょうか?
他のメーカーはどんな風に調査してるのか気になります。
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28197
匿名さん
地盤保証会社が保証する調査結果は建物の角4点+中央の5点計測(最大手の地盤保証会社の規定)
調査は図面と配置が決まった後に行うものです、計測点の規定は実際に荷重のかかる場所で計測する必要があるのと図面からおおよその建物重量と各点ににかかる重さを割り出して、必要な支持許容力を定めないと判断が出来ないからで、階層や基礎形状によっても変わります
配置も図面も無視して中央3点だけ調査する住宅会社が存在してること自体恐怖なんだけど
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28198
マンション検討中さん
工事課によると思いますが紹介される外構屋さんには10%から15%の紹介料を頂いているとのことですね。
業者が紹介して契約とれても三万円分のQUOカードしかくれないのにねー、、、
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28199
匿名さん
>>28196
これ観て勉強してみては?
法面付近は当然計測する箇所だと思いますよ。
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28200
匿名さん
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