一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

27850の者です。
あと、一条のオプションのカタログってどのタイミングで貰えましたか？
うち、本契約後にきました。
で、今回のトラブルがオプション関連でした。
だから余計意味わからんねってなってます。

>>27850
あるあるですよ
そんなことはこれから建設始まると腐るほど出てきます
そんなツライ現実に耐えきれず、一条工務店を神のように崇め奉ることで、壊れそうな精神をどうにかこうにか繋ぎ止めてるのが一条信者と呼ばれる人たちです

他の大手は自社の否を認めたら自社が負担します
まー当然ちゃー当然ですが
当然が通じないからこそ一条工務店なのです

>>27848
なんもないべや。
唯一トイレットペーパーのホルダーの位置が悪いから当時移動してもらった位だべや。

>> 27850
どのHMでも一緒、一条に限らず最初は渋る。
会社側がミスを認めてるなら相手に払わせるのは難しくない、一時的に工事ストップさせて納得いく回答を引き出せ。
値引き対応した事ないなんて大嘘、要するに舐められてるんだよ。

>>27852 通りがかりさん
痛い目遭っても全面信頼って…
まじで宗教じゃないですか…
それ組織として大丈夫なやつですか？
怖くなってきた…

>>27853 通りがかりさん
なんか他の方の回答も合わせて考えると、一条独特すぎませんか？
常識通じる…？

>>27855 評判気になるさん
やっぱナメられてます！？
これ言ったら悪口かなって思って最初控えたんですけど、担当さんの上司の謝り方(？)が本当おかしかったんですよね…。
県内1番大きなところだったので安心してたのですごいショックです…。
とりあえず今工程は完全に止めてもらってます…。
具体的にはどーしたらナメられないで値引き対応もしてもらって、対等に付き合えますかね…？

>>27856
そういう扱いがハウスメーカーはどこも普通で、その中でも性能の優れた一条工務店で建てたんだから他社の施主より自分はマシなんだ、と思い込もうとするんだよね
だから他社で満足してる施主や、一条工務店の悪口を見ると自分の失敗や辛さを認めることになるので絶対認めず、論理破綻した反論するのが一条信者と呼ばれる人たち

値引きするかどうかは、その非の内容に依るでしょ。一条に限らず、HMのせいで施主側に損害が発生していれば値引きするし、そうじゃなければしない。
ただ、事態を丸く収めるには営業が身を切ったほうがタイパから考えて営業自身がラクだったりする。（浮いた時間で他の契約を取りに行ったほうが賞与がもらえる。）
一条はそういった裁量が営業担当にはないので、最初に言った「損害の有無」次第になる。
それが悪かと言えばそうではない。システマチックだからこそ一条の良さもある。

>> 27858
そんなの他人に聞いてる時点で無理、HMのクレーム担当なんて海千山千ばかり。
ただ要求が理不尽なものでなければ後々アフターで困る様な事はないよ、あくまで笑顔で相手の痛いとこをつく交渉力が必要で怒ったら負け。
クレーム担当者も表向きは余裕かましてても、おかしな対応してSNSで晒されるのは恐怖なんだと言う事は覚えておこう。

信者が反発するのは一条の悪口というより、一条に不都合なトラブルや欠陥の実例だな
たとえそれが一条の独自仕様により生じた問題であっても、他社も同じ、荒らしのいうことだから議論する価値なし、で片付けようとする
まともに議論したら信者は勝てないから、この後はこれらの投稿に削除依頼しまくって、投稿が消えた後に反論レス入れまくるのがお決まりのパターン

>>27857
一条工務店は非上場かつ株の99%を創業者の息子が持ってるワンオーナー企業
ガバナンスが効かせにくいんだよ

本当に構造上の欠陥があるならもっとSNSで大騒ぎになる、伊達に年間1万棟以上建て続けてる訳じゃない。
他社でも同じで数千棟建て続けてて構造上の欠陥があるなら、SNSに必ず上がってくる。
前にも話題になってたが1人の新築住宅に嫉妬が激しい荒らしが、複数のHMに誹謗中傷繰り返してるだけ。

だからSNSで大騒ぎにならないよう、ネット世論をコントロールする対策要員を配置してるんでないの？
1人が荒らしっていうけど、ここで語られてる一条に都合の悪いことって施主のSNS情報元にした事実ばかりやん
一条工務店は不具合やトラブル多いから事実は語るな、いいことだけ語れなんてそりゃ無理がある

>SNSで大騒ぎにならないよう、ネット世論をコントロールする対策要員
→具体的にはどうやるの？また擁護の投稿の話？？もし本当にやばいネタがあるならば、そんなもので火は消えないと思うよ～。それこそSNS投稿の大元を絶たないとね。

でも、融通の利かない一条が、大元を絶つ（例えばお金で黙らせるとか）ようなイメージが沸かないんだよなぁ笑

この掲示板ならまだしもX情報統制とか無理だろイーロンにコネでもあるのか一条は笑

一条の不具合とかトラブルとかのSNSが、他社の掲示板よりはるかに多く引用されてるから一条スレが荒らされてるイメージ持つんだろうけど、なんで一条の不具合が多いから引用されるSNSも多くなるって発想を持てないんだろう

岸空調の岸社長も言ってる
「一条工務店が下請けに払う額が相場よりかなり安いから、儲けを出すために下請けはどこかで手を抜かざるを得ない。もっと額を上げてやるべきだ」って

話がずいぶん進んだけど書き込みまくってる人達は何の為に書いてる？
検討中の人では無さそうな雰囲気だけど妙に詳しそうだし不思議。
因みに自分は一条で建てて何とも思わず興味本意で覗いてるけど。

＞27868　通りがかりさん
ちなみに具体的にどのSNSが不具合の例が多いんだ？

>>27859 通りがかりさん
論理破綻した反論なんてただの攻撃じゃないですか…
そこまで行ったら色々終わり…
そんな現実逃避かつ加害者にはなりたくない…

>>27860 通りすがりさん
確かに、判断を完全に本社に委ねてロボット的にAかBか！で行くのはある意味楽ですよね…。
損害かあ…。そんなに話を大きくしたいわけではないんですけど、どの程度の損害が見込まれたら一条様(嫌味)って動くんでしょうね………

>>27861 評判気になるさん

なるほど、これは耳が痛い…。確かに、人に聞かなきゃいけない程度の臨機応変の力なら難しいですね…。
それは承知な上でなんですが、やっぱり突かれたらイタイのはSNSなんでしょうかね？
非は営業にあるのは、トラブル発覚時から自供が取れているのですが…。

>>27862 通りがかりさん

おお…そんな分かりやすくパターン化されてるんですね…
こういったネットで相談している手前、もしも立ち回りに工夫が必要になったことを考えるととても勉強になります。

>>27863 通りがかりさん

典型的なワンオーナーの残念すぎるところじゃないですかあ！
個人的にそーゆー会社、好きじゃない…。
最初のHM選ぶときにそこまで見れば良かったのかなあ…。

>>27864 通りがかりさん

色んな事例があるんですね…
確かに今回は構造上の問題ではなくて、オプション関係の問題なんです。品質ではなくて、料金上の問題です。
まあ、多くのお客さんが予算青天井な訳がないので蔑ろにして良い問題ではないと個人的には思っているんですが…。(でないと、青天井の人しか注文住宅建てられなくなる笑)

仮に青天井にしても構造上の問題があれば本当に大前提がひっくり返ると思うので、本当に安心できる案内かどうかはHM各社気にしないといけませんね。

>>27869
暇つぶしだよ～。ここに限らず色んなところで迷える子羊ちゃんを助けることを趣味にしてる。その人のたちの為にも、間違った情報は正したい。
ちなみに、一条の絶対的な信者というわけではないよ。注文住宅検討中の人にヒアリングして、別のハウスメーカーを提案することもあるしね。

>>27870
匿名掲示板で「話題になってる」、は自作自演の可能性あるし、匿名掲示板で相手を1人と決めつけることはできない
愚者の妄想やね

>>27868 通りがかりさん
下請けに払う額が相場よりかなり安いって話だけど、仕事を請け負わなければ良いだけだと思う。
他より安く請け負って、儲け出すために手抜きすることを正当化するような発言をする会社って大丈夫なの？

岸社長は一条工務店で8000万豪邸建てた施主で下請けじゃないぞ
YouTubeの職人世界の裏側チャンネルで自宅が2回雨漏りした原因追及してる

自宅を建てようとしたなら、少なくともそれまでは業界での風評は悪くなかったということなのかな。

匿名だと具体的な情報をどこまで信用していいか確かに判断が難しいですよね。個人の自作自演もありますもんね。
今回は界隈のこと全然知らない中で、立ち回りのことを教えていただけてとても助かりました。心強かったです！ありがとうございます！

ツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの？

誰かに否定して欲しい。

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

一条工務店はツインモノコック工法だからツーバイ工法とは異なって当然

自虐に見せかけた一条賛美かな？
でも10年も前の記事じゃ情報古すぎでしょ
あの頃はアイスマートの数々のトラブルもまだ露呈してなかったからね・・・

>>27883
それあなたの感想ですよね？

事実としてはこう
「住宅関係の多数の掲示板を見ている誰かが、独自の判断基準で誰かを壺認定している」
事実としてはこれ以外ない

そしてこのスレで壺認定する人間のタイミングや口ぶりを見るに、壺認定をするのは一条に都合の悪い事実を暴露されたときで、他スレで壺認定してるのも一条の施主か社員なんだろうな、と容易に想像がついてしまうんだよな

＞27887　通りがかりさん
古すぎ、つまり今は違うと言うことをご存じなんですね。
では今はどのように仕様が変更になったか教えて下さい。
ツーバイの仕様に近づいたんでしょうか？

そんなところで突っかからずに、自分で一条に確認すればいいじゃん。（あ、結果は教えてね。）

一条を悪く言われるとすぐ他のスレにも湧いてるとか言う

吊り戸のこと？

>>27892
つまるとこ他スレで壺認定してるのは一条関係者ということでしょ
そもそもか壺の名前の由来って一条スレなわけだし、他スレで壺って単語持ち出すのは一条関係者以外存在しない

>>27893
壺ガー壺ガー言ってるやつのほうが壺の定義に当てはまるよなw

吊り戸、洋書、ぶどうはわかるけど坪ってしらないわ。誰？

みんな同一人物なんじゃないのか

>>27885
ツーバイの大御所にすり寄って「一条は次世代の希望！」みたいなこと言わせといて実際は全然メチャクチャな家作り始めたから激おこプンプン丸って事でしょ
一条施主に対する態度と一緒やん

まず日常的にいろんな住宅スレ覗いてる人がそんなに大勢いることが驚き。自分なんて一条スレ以外開いたこともないよ。購入検討者でもないみたいだし、何のためにそんなことしてるんだろう。

壺が新築住宅に嫉妬が激しいって事は、他スレでも他社の悪口言ってて、そういう人は壺として壺壺連呼団が退治してるってことでいいの？
つまり壺連呼団はすべてのハウスメーカーの悪口が言われないように戦ってるってこと？
掲示板にはいろんな人がいると思うけど、いろんな掲示板見る人はそういう考えで一致団結してるの？

ただの愉快犯に何おかしな想像膨らませてんだ
ただ構って欲しいだけだろ

一条の煽りに乗ってツボツボ連呼してた施主がトカゲの尻尾切りされてるの笑うw

今日は一条スレが荒れてるせいで他のスレは静かだね
昨日は住林とヘーベルだったらしいけど

一条って今も全館空調じゃないんですよね？
ということは夏はトイレ、廊下、洗面所、玄関など暑いんですよね？

床冷房ってのがある
最強だと言われてる

なるほど、床暖房のように標準装備ですかね？
それなら電気代はともかく夏でもある程度快適なんでしょうね。
一度展示場行ってみようかな。

一条工務店は気密性が高いので
朝にテーブルの上に氷一つ置いておけば一日中涼しいです

それも良いけど、1階も2階もしっかり軒やベランダで日射遮蔽が出来ればかなり快適よ。
直射日光を入れないってのは夏の快適性においてかなり重要なポイント。

>>27909
昨日のスミリンスレは荒らされてるけど、ここみたいにすぐに大勢で荒らし対策しないで荒らし放題なのはなんで？
ヘーベルスレは昨日3件しか書き込みないけど？

もうみんなわかってて相手にしてないからかと
ヘーベルスレは荒らしが常駐してて他の人は来なくなったのかと

もう他スレでも1人の荒らしが色んなスレで誹謗中傷繰り返してるのバレてるんだね。
結局は放置が1番。

荒らしと口コミの違いは？

胸に手を当てて考えてみたらわかるのでは？

>>27918
一条に不利な情報や他社に有利な情報が荒らし
一条に有利な情報や他社に不利な情報が口コミ
だろうね

こいつらの言う「荒らし」が一日中いたるところに現れるわけだよ

荒らしとレビューの違いは？

胸に手を当てて考えてみたらわかるのでは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/eefb30a9886a2f60d5ac4ba4b82e03798894...

良い職人さんたちが離れていかないと良いが

>>27921
一条に不利な情報や他社に有利な情報が荒らし
一条に有利な情報や他社に不利な情報がレビュー
だろうね

こいつらの言う「荒らし」が一日中いたるところに現れるわけだよ

今は床冷房標準なのか知らんが夏は暑すぎで羨ましいわ。
もし標準でないなら時代遅れで選択肢から外れるだろうな。

追加料金必要ですが標準仕様ですよぉ

下請け大事にしようよ

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1335597

経産省から名指しだ

下請けの前に施主を大事にしてない

下請けへの報酬とか一番削っちゃいけないところだと思う
職人に限って自分は報酬分しか仕事しません！って手抜き工事するような人ばかりでしょうに

一条工務店が大事にしてるのは見込み客だけだろな
契約さえさせてしまえば用済み

>>27927 匿名さん

タマホームと同じ評価とは…
価格は大手並みなのになあ。

>>27844
27843です。
早速110万ほど表示価格に値引きが入った模様。個人的にはあと300～400万くらいは値引きが入らないと売れないのでは？と予想。

>>27933
なるほど。
しかしあと300万も下げて利益あるとしたら原価いくらなんだろうとも思いますね。

>>27936 口コミ知りたいさん
建売は１棟売れるとだいたい『５００～６００万円』の利益になるようです。
https://www.sumaich.co.jp/blog/2022/08/23248/

中小も下請けイジメはエグいからね

>>27936 口コミ知りたいさん

まあ中古なので利益を出すかは売主の考え方次第かと思います。
ちなみにこの物件がある分譲地、元々は建物に外構や各種手数料を加えた総額がミニマム4800万からのところみたいなので、おそらくほぼ購入価格で売りに出してたっぽいですね。築一年であることと、昨今の不動産価格高騰こらすると妥当っちゃ妥当とも思えますが、やっぱりそもそもの新築時のお値段が高過ぎでは？って印象です。