一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>27518
冬場に乾燥しない？

気温にもよりますが湿度が高すぎるとダニが繁殖します。布団やベットに数億繁殖し死んでいき、大人でもある日突然アレルギー発症したりします。
いわゆるハウスダストです。

>>27519
うるケア+加湿器一台で全館40%前後は維持できているよ。

一条って一年中乾燥気味のイメージあるけど違うんだな。
うちはロスガードだけで年間通して30%前後だな。
昔は冬場に加湿器使ってだけど広さに対して効果あるのか不明で加湿器のメンテナンス面倒だから使うのもやめたけど今のところ不自由なく過ごしてます。

>>27518
冬場に乾燥しない？

それが周りに川もなければ田んぼもないのに雨が続くと湿度70%近くが続く

下からあがってきてるってこと？？

カビだらけになりそう

ひどい欠陥あるね派遣が作業したのかな？

どんな欠陥？

>>27482
ここって一条工務店につごうが悪いことあるといつも他社を引き合いに出してなかったことにするよなあ
一条工務店のダメな点はダメな点で他社は無関係なのに
一条の家が雨漏りして「他社でも雨漏りしてるから大丈夫ですよ～」と言われてハイそうですかってなる？
ならないでしょ

>>27522
自分もその認識で一条工務店の家といえば年間を通して乾燥してるイメージだった。
それが見事に覆されて雨が続くと家の中もエアコンでかなり除湿しないとジメジメする
ひょっとして気密がスカスカなのかな？
気密テストに立ち会わなかったんだよね

外の湿度と比較してどう？

>>27507
上に書かれてるけど、このスレは他社に否定的な意見が多いのが過去レス読んでわかるから、うちのメーカー名は書きたくないですね。
ただ、高気密高断熱を売りにしていないうちのメーカーでも建てたら快適で省エネな家だったので、他にもこういうメーカーはあると思う。
国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

ZEHあれば充分で、C値なんてほとんど関係ないって話もある

ところで他メーカーで建てて住んでるのに何故一条の掲示板見に来てるのですか？

あなたは他社スレ見に行くことないの？？
一条施主は他社掲示板にいっぱい常駐してるけど

>>27530
あなたの家は普通だから安心していい。
他の一条施主も一ヶ月前から蒸し暑い言って除湿しまくってる（ごちゃん一条スレより）。

0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-/G2d) 2024/04/28(日) 13:15:57.92
24.8℃、絶対湿度14g/m3
カレーうどん食べたら汗かいてきた
エアコンつけるかのギリだな

0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67da-ueMV) 2024/04/28(日) 14:17:48.28
GW中は冷房なしいけるかな
24度ぐらい　除湿中(デシカント

0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-ybuh) 2024/04/28(日) 20:53:36.97
>>17
うちはサーキュレーター買わずに除湿機で事足りてますよ。かなり湿気がこもるので、室内干しの場合は除湿機は必須、除湿機にはサーキュレーター的なルーバーが付いてます。

0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 870f-CJgx) 2024/04/29(月) 01:12:01.36
>>6
14gとかカビるだろ
ウチは絶賛　床暖房で29度に設定しつつ
2階から17度設定した冷房をガンガン回して家全体の湿度を下げてる
これでだいたいどの部屋も10g台で回せるけど
雨が降るときだけは別エアコンで除湿機能を回して補完してる

?0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-pHh3) 2024/04/29(月) 22:09:40.98
>>30
この時期は再熱除湿＋除湿機らしいよ
ただjxvの再熱除湿中々うまくいかんわ

国が厳しい断熱基準作ってるおかげでどのメーカーの家も十分な断熱性能があるからね。

wwwwwwwww

そうね。日射取得に遮蔽、通風性。
このあたりは大手ハウスメーカーなら当たり前に考えてくれるはず

いや、大手は日当たりは気にするけど、日射遮蔽は考えていないよ。東や西にでかい窓をばかすか付けてる

大手にもよるだろうけど考えてるよ

ハイムとかは知らんが、それ以外だとみんな軒やなんやで日射遮蔽考えてるよ

一条と違ってほかは窓の場所によって窓の種類（断熱、遮熱）を変えたり、軒の長さを調整したりかなり日射遮蔽考えてくれてた。

パッシブな設計なんて自分で設計出来ない馬鹿は一条で建てる資格なし
ここは自分でパッシブ設計から空調計画から施工管理まできっちりこなせる玄人向けのHMだぞ
箱自体はコスパいいから足りない物は自分で補わないとダメ

27535
施主だけど別に見に行ったことないなぁ。
そんなに常駐して何がしたいんだろう？

一条の家って湿度がヤバくね？

4月なのに床暖29度とエアコン17度w

どんな暮らし方だよ

>>27547
サーモオフを回避しながら除湿したいんだろ

27548
そんな面倒くさい家に住みたくないwww

軒は？

床暖しながら冷房もってアクセルとブレーキ同時踏みみたいだな
一条ハウスの5月6月の電気代は冬より高いのか？

一条はみんな大量の太陽光と蓄電池積んでるから電気代なんて気にならない

太陽光発電ぶん回して電気使い放題みたいなもんだしな

でもその分だけ消費に回ってて本来売電できたはずの分だけ損してるわけだが

通りがかりの業界人です。口コミは過半数以上が悪いものなのは当たり前ですが、一つ言えるのは満足いく家を建てられるのは頭の良い人のみです。高学歴とかではなく、世渡り上手な人、恐らくは仕事が出来るだろうなという人柄の方が多いです。人の話しを断片的にしか聞かず、良い部分だけを切り取り勝手な解釈をしてる人がクレーマーになりやすい。こちらも人間ですから、良いお客さんには良い対応したいのは当たり前。たったの数ヶ月、良いお客さんを演じる事が出来ればそれなりの見返りがあります。

どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

一条の性能って何？

元々は断熱性能とかC値とかだったけど、他社が同質化戦略採ってきてるし、大手で性能超えるようなとこ出てきてるし性能面での訴求は難しくなったね。

快適性にも省エネにもつながらない性能ってどんな意味あるの？

一条と古い実家しか住んでないからわからんけど、冬は快適だと思う。

快適だし省エネだけどな。
4月は電気代300円で売電は2万だったよ。

軒と日射なんて考えなくていい。クーラーつけっぱなしで快適だから。

クーラーつけっぱなしって、快適でもエコでもないよな

エネルギー使いまくりで全然省エネじゃないよな

加湿器、除湿機、再熱除湿エアコン、太陽光パネルのコストもかかるから安くもない

そして太陽光発電が寿命きたら電気代高すぎて暮らせない、、、

ここの人達って基本的に否定したがるよね。
一体どんな家が理想なんだろうと思うと同時に現実はどんな家なのか気になる。

満足してる奴がそうそう書き込みに来ないっしょ。
それとエコじゃないってのは否定してるんじゃなくてただの正論。

>>27560
今は断熱基準の最低値が上がってるから一条に限らずどのメーカーで建てても暖房の効きがよくてぬくぬく暖かい家になるよ
ソースは俺

一条は冬以外は暑くてじめじめするオマケがついてくる
他社にはないデメリット

>>27566 通りがかりさん
一条がじめじめするって聞いたことないけど。。
なにそれ？？

エアプか営業か、、、

もう少し道が広ければトヨタホームのシンセLQで建てたかったけれど、特装車でも入れないと言われて一条のアイスマイルにしたわ

アイスマイルも２倍耐震を
オプションで選べるようにして下さい

>>27555
モラルの低い一条じゃ客が一条の機嫌とらないと手抜き住宅作るのか
最悪だな

人がいなさすぎるようだよ。
とうに引退してる70すぎのうちの親父に仕事頼めないか？とわざわざお願いにきたわ。

最近、上棟式しない人が多いってきいてたので
営業から上棟式の案内が来て米やら差し入れの弁当してくださいって言われて驚いたのですが
施主がいかなくても準備してほしいとのことで
みんなそういうもの？

>>27573
地域によると思う。少なくともうちの地域ではそんなこと言われなかったしやってない。

>>27572
工賃安いからやりたがる下請けが少ない

手抜き 欠陥があります

>>27574 通りすがりさん
やっぱりしないところもあるし、多そうですよね
準備する手間や、お金もかかるのでやらないほうがありがたい
やるメリットってあるんですかね

地域性もあるでしょうが、地鎮祭と上棟式は施主の為だけでなく、その地域に関わると考えられている行事なのでハウスメーカーとしては行いたいのです。
地鎮祭もしていないところでは施工したくないという大工も多くいます。
準備が必要と言われたなら準備するべきです。

流行りではないね。地鎮祭、上棟式

メリットの有無でやるものでもないし、HMがすすめたからやるものでもない。施主がやりたいかどうかじゃないの？
大工のモチベーションが下がるって問題も、上棟の後からだっていくらでも差し入れや労いは出来るからね。

前に左官モルタルが浮いていたけど玄関タイルを確認してくだい浮いているかもしれません

一条工務店の外壁タイルってタイルの間の隙間がかなりありますが何のためにわざわざ隙間を開けているのでしょうか？
ケルヒャーなどで掃除する時は隙間は弱そうなので壁の掃除とかが大変そうじゃないですか？特に高いところとか
パナソニックホームズとかミサワホームの外壁タイルは隙間なく、ビッシリとタイルで埋められてるので一条工務店は何かしらの理由があってタイル面積をわざと少なくしているのでしょうか？

地鎮祭はハウスメーカーが全部段取りしてくれた。神主さんへの謝礼だけ用意した。

地鎮祭は宗教的には、氏神様に対して土地に手を加えることの許可をもらう儀式だから、地元の神社に頼んでね。

宗教的な意味を持たず、記念にやるだけなら、どっちでも良いけどね。

>>27582
少しでもタイル減らしてコストダウンしたいんだろうね。
サイディングを増やすことで雨漏りリスクを高めるのは間違いないのだが。

>>27582 戸建て検討中さん
タイルの種類による。
寒暖差による収縮と膨張によるクラック抑制のためにコーキングがあるが、タイル自体に伸縮性があればコーキングはいらない。

サイディングにコーキングはつきものだが、ミサワはないの？？

価格相応

グランセゾンとかの価格は大手と同じに高いんだけどな。

グランスマートとメンテフリーのパナソニックホームはどちらが高いの？

>>27571
こういう一部を切り取って勝手な解釈をする人がクレーマーになるんですよね。私は一条の人間ではなく、ただの同業者なのでwwたまたま一条のスレッドに書き込んだだけなのですがww

営業活動に金使いすぎじゃ？

たとえば宿泊体験。
食事代補助、建築費、維持費、水道光熱費、社員の人件費、一回あたりのクリーニング代。
体験させるためだけに数万円単位で使ってる。

その分契約が増えればペイできるって算段があるから営業活動やってる、って分かるかな？

他社HMでもCMやってるから価格が上がるとか意味不明なこと言う奴いるよな。

>>27591
テレビCMをしてないから、他のメーカーよりは全然営業費は少ないと思うよ

その分、展示場は多いんだけどな。まあ営業費がどうだなんて部外者に分かるもんじゃない。経営が傾いてたら文句言うのも分かるが。

そのせいで高くて買えないと言いたいのか何なのか…
よくわからない。

営業費用が高いせいで家が高額、安い材料、コストカットした仕様になるってわかるでしょう。
リアルに障害持ってる人？

費用対効果ってしってるか？それが悪けりゃ家が高額になるだろうけどさ。
障害持ちは自分だろ。

マクドナルドは最も宣伝（営業）に金使ってるバーガーショップだけど一番安いよな。何故か分かるかい？お馬鹿さん。

>>27597 検討者さん
頭わるすぎｗ
営業費用をかけることによる総売り上げ上昇のこと考えられないの？要は薄利多売にするんだよ。
逆に営業活動に金使わなくて客が集まらない場合、少ない客から暴利を貪る必要があるので、家を高額にするしか生きる道がないのだよ。

>>27598
マクドナルドのハンバーガーと同じ軒数が売れて初めて成り立つ理論だねそれ

1軒あたりの営業費用計算するとその辺の工務店の方が高かったりするんだけどね。一番高いのは中堅のくせにCMバンバンやってるとこ

>>27600 通りがかりさん
宣伝なしでマックと同じ件数売れるわけないじゃん
そこが肝なんだけど？

このあたりの話が分かりやすいかもです。
上場企業しか乗ってないので、一条とかヘーベル、または地域の工務店なんかは分かりませんが。
広告宣伝費が高いのは予想通り大手HMですが、大手は売上も桁違いにありますので、売上の中で広告宣伝費の占める割合は低い傾向にあります。
地場の工務店までは分かりませんが、中堅の方が頑張って知名度上げて少しでもお客様に見てもらおうとする分、広告宣伝費が高いのかもしれません。

https://news.goo.ne.jp/article/lvnmag/business/lvnmag-30668.html

そうだな
広告宣伝費率で考えるべき。大手は営業の人件費がとか展示場が、とかひどい営業トークしている工務店いるけど、実はそういうとこのほうが広告宣伝費率が高かったりする。

中途半端な規模で試験研究もできず、展示場とかCMとか宣伝広告にお金がかかりまくる中堅が1番微妙なのは事実。

今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適１F２F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で２階がアッチッチになってる家ないですよね!?１F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー

>>27606 TJDさん
貴方が嘘つきと評判のTJDさんですか？　間違ってこのスレッドへ投稿したの？　ここは一条スレですよ？

>>27606
普通のメーカーならこんくらいの気候はクーラー無しで十分快適だわ
一条ハウスがおかしいだけ

0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a56b-mVGJ) 2024/06/07(金) 11:32:13.45
クソ熱すぎてクーラー入れたわ
網戸ねーし窓開けれないし最悪だわ
高気密高断熱って夏は地獄だな

上はごちゃんの一条スレの投稿ね

一条施主はこんな早い時期からもうエアコン使ってるのか
ここって性能売りにしてるんじゃなかったっけ？

今日二階は29度やった。

>>27610 口コミ知りたいさん
エアパスで天井裏の熱をどっかに逃したら
高性能みたいな感覚にはできるよ
お試しあれ！
ただ言っとくが高性能ではない

気温31℃、室温26℃
冷房使わなくても快適！

一条みたいな偽高性能じゃなく真の高性能にしてよかった＼(^o^)／

一条って乾燥するって話多くてうちも実際、今現在27%なんだけど何が原因で乾燥してるんですか？
個人的にはジメジメしてるより年間通して乾燥してる方が良いんだけど。

>>27614
嘘でしょ？
ウチ一条より下のローコストだけど60％後半だよ？

>>27615 匿名さん
21.5℃の68%くらいですか？

外気温21度、85％で二階27.5度、58％

これって普通？？

>>27617
絶対湿度はほぼ同じだね。
冷房つけて、温度をさげながら、冷房の副次効果で湿度量を減らせば快適になるんじゃないかな

>>27615
ウソじゃない。
今は30%。
良いとか悪いとか知らんけど自分はこれで快適です。

喉ガラガラになりそう

26度で快適なの。。？
私は22度くらいじゃないと暑くて死んじゃう。。

太り過ぎなんでは？

太ってはいないけど、かなり筋肉マッチョだわ。
そのせい？
でも小さい頃(12歳ころ)からそんな感じでしたけど。
26度なんて暑すぎるじゃん。。

26度なんて寒いわ

26度なんて暑すぎるわ

そんな感じになるから全館空調は微妙なんだよな。
体感は人による

80超えた老人になると26度でも寒く感じるらしいね。

>>27624 匿名さん
冬場は20℃で過ごしてるとか言わないよね？
26度寒いなら冬場も26.0度以上で過ごしてね。

人の暑い、寒いの感覚に対して何いってるんだ

感覚にも中央値的な考えはあるでしょ
26度が寒いってじじいかばばあじゃんw
感覚なくなってるよそれ

一条の工事、話題になってるね。
基礎から躯体がはみ出てるってすごい。
https://togetter.com/li/2380977

>>27631
Xの内容をよく読めよ。
「躯体」の意味もわかっていない素人が、知ったかで指摘しているだだよ。プロたちは一斉に何も問題ないって言っている。
そりゃ基礎の上には柱があるんだから、基礎より外に外壁があるのは当たり前だよね。

素人なのにHMに確認もせず大騒ぎする奴って大変だよね

他のハウスメーカーでは見たことないし、見せ方というか設計があれなんかな

>>27634
積水の家を見つけてきた。
https://suumo.jp/chukoikkodate/miyagi/sc_sendaishiwakabayashi/nc_74854...
見たことがないんじゃなくて、気にしたことがないだけだと思うよ。

>>27632
問題になってるのは、基礎っていうか、
ポーチから袖壁がはみ出す納め方では？
いくらなんでも不細工すぎる。

一条以外でこんなのみたことないわ

意匠悪いよな

こんなこと言われてる

階段の方に勾配とらなかったのね

がんばります。
家の工法、断熱材、外壁、屋根、キッチンメーカー、窓メーカー、住宅ビジネスの状況、お金の話、
徹底的に調べて、分析してどのハウスメーカーにも訪問しています。
ライフプランも自分で計算して、徹底的にシミュレーションしていますね。
紹介されているというより、議論している状態で結構楽しいですね。話が理解できるので。
とある営業さんには、「私の話すのが雑談くらいしかないですね～」と言われました（笑）

一条さんの営業さんには「ぜひ他を徹底して調べて一巡してみてください！」と放牧されている状態です。

いい施主になるようがんばります。
神様のような客になるようがんばります。

誰かの返信を参照していない人がおる。

タイルの浮きは軽くたたいて確認してください

>>27639 匿名さん
晒してやるな
その佐竹って人は多分何も分からず、または他の写真も見ずに指摘している。

>>27639 匿名さん
形になってるからいいんじゃない

さたけぇ

>>27636
袖壁よりポーチの出幅があるのは特に変ではないですよ。ポーチが内側におさまっていればそれは見た目としてキレイでしょうが。問題なのは水切り板金と玄関下端がなぜか揃っているところ。通常木造の玄関ドアは水切りより下がります。つまり玄関ドア部分の基礎の立ち上がり高さを間違えたのだと思います。

湿度が下がらなくてヤバい
ウルケアを入れなかった連中は梅雨時期はどうしてんの？冷房除湿だと部屋が寒くなりすぎる
床暖も同時に入れてる？

エアコン1台で家中除湿してるに決まってんだろ

27648
除湿いる？
エアコン25～26℃設定で湿度30%以下なんだけどウチがおかしいのかね？
築10年です。

その時期に一条から貰った湿度計腐ってるから正常な数値じゃないよ
特に丸っこくて白い奴の方

それじゃなくて個人的に買ったデジタルのヤツでそういう数値なんですよね。
他の家はもっと湿度高いの？

じゃあそれも腐ってるかお前が大嘘つきかどちらか
この時期エアコン1台だけで室温25度の湿度30%以下は不可能

地域が違えば室温、湿度は変わりますよね。間取りや日照によってばらつきますよ。みなさん同じ分譲した区画に住んでるんですか？

地域が違ってもそこまで大幅には変わらん
今や北海道でさえ蒸し暑い

>>27655
一条って全国展開してますが。日本全体が同じ気候、天候でしたっけ。

>>27653
壊れてるとは思わないけど、何故不可能なの？
全国探せば(というよりはどこにでも)上の条件の家なんてあると思うけどな。
仮に温湿度計が壊れてなかったらウチはどういう状態なの？

25℃30%だと絶対湿度6.91g/m3
エアコンの吐き出し口でさえこんな数値出てこねーよ笑

今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適１F２F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で２階がアッチッチになってる家ないですよね!?１F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー

家の中は何度なの？

現在の札幌駅の気温が27.7度湿度50% 絶対湿度13.39g/m3
これだともう再熱除湿だろうと絶対湿度6.91g/m3までは除湿出来ないし、冷房だと室温が維持できない。
北海道でさえこの有様なのにいったい何処にそんな絶対湿度の地域があるんだろうな。

絶対湿度で管理してないとわからないんだろうね。

>>27659 TJDさん

今日も余裕で無冷房

うち愛知で築40年木造だけど、まだ余裕で無冷房だよ。時期的にそんなに暑いわけじゃないから。

基礎モルタル浮きクラック大丈夫？

>>27658
今26℃、27%ならあり得る？
わからないから聞くけど、室温25℃、26℃辺りであり得る最低湿度はいくつなの？

>27665

悔しかったのね。

現在の名古屋市の気温が24.1度湿度75% 絶対湿度16.42g/m3
カビ生えてそう笑

>>27664
そんなポンコツ家屋で無冷房って言われても…
私にはなんの魅力も感じられません。
耐震性が心配ですね。

>>27650は外の気温と湿度をさらしなさいよ
それによって嘘つきかどうかわかる

>>27664
だよねえ
うちは他メーカーで建てた新築だけどエアコンなしで全然涼しいわ
これで蒸し暑いとか言ってたら梅雨時期どうなっちゃうんだろ

>>27671
千葉県松戸市のここ２日間位のデータを自分で調べて。
今は25℃、26%な。

現在の千葉県松戸市の気温が24.2度湿度80% 絶対湿度17.62g/m3
25℃30%とか絶対無理だろ笑

絶対湿度がわからないやつは矛盾に気づけてないようだ

>>27635
全然違うじゃねーか
一条ハウスが欠陥だらけだからっていつも他社を巻き添えにしようとすんのヤメロ
てめーらはてめーらだけで一条の欠陥住宅と向き合えや

一条の評価が下がるよな～このスレ

営業がダメなんじゃない

今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。

皆さんの家で出きますか?我が家は３０坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。

除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。

だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね

ハウスメーカーの2階建ての建物は壁量計算が多いです。
一方、3階建て以上の建物は、義務付けられているので許容応力度計算です。

壁量計算はA3一枚の図面で2時間程度で完了するのに対し、
許容応力度計算は150枚以上の詳細な計算書を作成する必要があります。

簡易的なものであれば、1週間～
ちゃんとした注文住宅の場合、最初の計算に2週間、再調整に2週間、
さらに申請用の書類作成に2週間を要し、1ヶ月半以上の期間が必要となります。

大臣認定を取得していながら、わざわざ調整時間が伸びる許容応力度計算を
営業会社なのに提案するだろうか。

TJDって一条じゃなくタマホームで安く建てたって自慢してた奴じゃね？　なにゆえ一条スレに投稿してるんだ？

この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で１００w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー

>>27682
うちはエアコンで除湿かけると
屋外は30度なのに部屋は22度台まで下がって寒くなりすぎる
これ床暖房つけるしかないんか？
どうやったら解決するの？
日射を入れたくても今は少し軒を出してるだけで全く日光が部屋の中には入ってこないし

>>27683
再熱除湿方式エアコンで解決はできるけど、原理は床暖房を付けることと同じだから、エコではないよね

一条って一が付いてるから飯田グループ？

>>27683 e戸建てファンさん

参考までに、
６倍前後この数値を参考にしてください。

100ｖ6畳用エアコンｘ６　　3６畳まで可能

家の作りにもよるので、おおよそですが５、６、７倍くらいまで可能だと思ってください

高性能ならという意味ですけどね。

>>27681
社員がTJDの名前騙ってステマ活動してるんでは？
本人こんなスレ見ないから咎める人はいない

27679はもろステマくさいし

>>27639 匿名さん
水勾配は2%前後ですかね。許容範囲内に見えますけど。
袖壁は好みですね。
玄関だったら、お隣さんとの目隠しの意図もあるかもしれませんし、これだけではなんとも。
基礎も普通にあるようですし。水切りと土間タイルがぶつかっているのは気になりますが、性能に影響するような話でもないかと。

性能に影響しなきゃなんでもええんかい、という話。
まあ、一条はマジでそういう会社なのかもしれないけど。

>>27690 匿名さん
とはいえここの批判してる人も、何がまずいのか、指摘できてなかったよね
外壁が基礎からはみ出るなんて見たことないとか、袖壁が吊ってあるってコメント引用したりとか
少なくともこの件にかんしては、その程度のもんなんじゃないの

見た目がおかしいから指摘されてるわけで。

性能に問題なければよいって考えは工務店側の都合に過ぎないよね

別に一条や下請けを擁護したい訳じゃないですけど、
この見た目になった理由がわからんと何とも言えなくないですか？
これが一条の標準ならどうかとは思うけど、
住宅って施主の要望や、土地の状況でやむをえないことってよくあると思うので、こうなった経緯が分からないとなんとも。

ついでにいうと性能には問題ないってニュアンスの発言をしたのも工務店側でなくここの人なんで、
それを「工務店側の都合」というのもおかしいような。

とりあえずカッコ悪いのはたしか

理由があればいいって話でもないでしょ
これは見た目が悪いので好んで住みたがる人はいない
最初からこうなるって知ってたらたぶん施主の人も契約してない
一条施主は間取りとか品質とか他社ではできるいろんな物を犠牲にしてるんだから見た目くらいなんとかしろ

批判してる人に聞きたいんだけどさ、これは一条以外なら発生しなかった見た目なの？そこまで理解してから批判しているんだよね？

他社であんなふうになっているの見たことないよ

>>27698
その会話、何回させるんだよ

タイルが浮いてるとボロボロになります

>>27697
施主の人もこの壁見たことない不格好さだから投稿してて、掲示板の人も同じく見たことない意見。
唯一、一条擁護してるあなたがそれ書いた方が早いだろ。

>>27701 検討者さん
ん？施主が投稿したのは水勾配が急に見えるからじゃなかった？
壁のことは見た人が突っ込んでいった話でしょ？

>>27701
一条擁護じゃなくて、俺は根拠なく批判する奴が嫌いなだけだよ。
見たことないって言うけど、じゃあ、「普通」はどうなっているの？それを提示してよ。

この掲示板のほとんどは、家買えない人が買った人の家こき下ろして溜飲を下げてるだけ

>>27704 通りがかりさん
なるほど。。。

どうかなあ？
一条でそんなことするかなあ？
一条だよ。
積水とかならまだしも。

外内ダブル断熱で外断熱が50㎜なので外壁が他の建物より基礎からはみ出ている。
他で見ないのは外断熱の家が少ないからではないでしょうか。

グランスマートで図面をアップしている人がいました。
https://ameblo.jp/marvel-gsmart/entry-12797833031.html
黒い部分は基礎にのっているけど、白い部分はのっていないかと思います。

>>27707
なるほど！ダイワハウスも外断熱だから同じようにはみ出ているのかと思ってSUUMOで中古を探してみたら案の定出ていたよ。
ただ、ダイワは鉄骨ということもあり、基礎の立ち上がり幅が太めだから、一条のほどはみ出していないように見えた。

基礎はともかく、玄関ポーチからはみ出てるんだよね。
「不細工だけど性能には問題ないからいいや」と思ったのか、
それとも、そもそもこの収め方を不細工と思わなかったのか。
どっちにしても、意識低いですな…

はみ出てるのはデザイン、設計の問題でしょ

雨漏り大丈夫か？

>>27710
うん
その話をしているからね

はみ出てる事に対して
一条工務店は何か対策でもしているんですか？
クレーム対象にならないのですか

基礎断熱なら、外壁と面を揃えることは可能なんだけど。
床断熱だから厳しいね。
基礎の厚みを外壁分だけふかすわけにもいかんだろうし。

まあ、外壁が基礎からはみ出るのは仕方ないとして、
ポーチからはみ出ることに関しては配慮が必要だと思うけどね。
不自然が過ぎるし、対策も難しくないでしょ。

「プロが見れば問題ないのはわかる」つっても、
素人に不安を感じさせるのは良い意匠じゃないよ。

この人はやたらその袖壁が土間から飛び出してることにこだわってるけど、
施主も水勾配は気にしてたけど、袖壁と土間のことは不安になってなくない？
なんか当事者が気にしてないことを問題のように騒ぐのはどうなんだろう

ごめんなさい
この人→ここの人
特定の人１人に限定したいわけではないです。

ほんと他社好きだなあ。。
何か問題あるたびに他社他社他社。。。

他社と同じでいいわけ？
他社では不具合あるけど一条の施工品質なら不具合はありません、と言ってこそ客にアピールできるんじゃないの？

擁護マン頑張れ