一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ん～どうでしょうね～

>>26446

二度打ち禁止？
串カツじゃねぇんだから笑
ハウスメーカーだよ？

大衆の二度打ち＞大衆の一体打ちの施工不良強度不足確率

それがわかんねぇのかね
震災とかで明らかな差が出ていれば禁止される
実際どうですか？
そりゃ理屈なら一体打ちのほうが良いさ

大事なのはエビデンスだからな
ウンチクを偉そうに語るYoutuberも大概だが、鵜呑みにする奴はもっと愚かだよ

なーにがエビデンスだ笑
示してみぃ

ごたくを並べて優位性を主張しても、大事なのは実際の地震で差が出るのか、だからね。
今のところ一体打ちと二度打ちに差があるってエビデンスは、無い。

基礎って一体打ちで打設するのを前提に設計されてるでしょ
だけど二度打ちにしてしまうと強度って低下するのでは？

一体打ちだろうが二度打ちだろうが、実際問題ないよねって話だろ

>>26456 通りがかりさん
少し低下する可能性はあるが、その少しが耐震性に問題がある程度なのかどうか。
26444にあるように、一体打ちにも問題があるので、どちらが良いとは確証をもって言えない。

＞一体打ちにも問題がある

えっ、なんの問題がある？

26444にも書いてあるよ。適当な施工の一体打ちと、安定した施工の二度打ちと、どっちが良いかなって話。

「太陽光パネルを乗せると耐震性が落ちる」って言ってる不安神経症の人もいるが、実際はそんな微々たる問題で家が倒壊することはない。それと同じだね。

ここのよさは？

ないかな

＞26460　匿名さん
＞適当な施工の一体打ち

で具体的にどこのメーカーが？

>>26464 通りがかりさん

どこのメーカーだろうが、いい加減な腕の悪い職人はいるからな

そーそー、一体打ちの方が良いよって漠然としたイメージで語るやつは、下手な職人が一体打ちをやる怖さもイメージしておかなきゃ。

まっ自分の物より良いものをケチつけたがる哀れな奴はどこにでもいるからな。察してやれよ。
ちなみにオレは二度打ちやってるとこは大手だろうが工務店だろうが論外。

>>26467 名無しさん
論破されてやんの
まあ、一体打ち信者なら、別にそれで良いんじゃないかい？
自分の物が良いものに違いないって思う奴はどこにでもいるし、察するよ。

工務店なんだからなんでもいいんじゃないの？
上場企業なら別なのかもしれないけど、非上場じゃなかったっけ？

＞26468　匿名さん
私は始めから議論はしてませんよ。
論破されても結構です。
あなたの勝ちでよろしいかと。
一体打ちが基礎のデフォルトであることに変わりはありませんので。

横だが2度打ちでも土間コンを打ってからのタイミングや施工精度に問題なければ基本的には問題がないぞ
但し、一条の基礎の中には現場監督が無能で期間を空けすぎたためにと立ち上がりの接合が甘かったり、打設ミス或いはバイブレーション不足で立ち上がりと土間コンの継ぎ目が極端に凹んでいる物件も複数見たことはある
そうなると立ち上がりの基礎幅は、監督が計測する基礎上端の幅ではなく土間コンとの接合部である下端の凹んだ箇所の幅が実質的な基礎幅になり、その場合は設計よりも脆弱な基礎になっていると言っていいかもね

また、土間コンから立ち上がり部を経由したアンカーについてだが、一条は基礎の端から既定の距離内で納めることになってはいる
しかし26471のようなケースだと、当然ながら凹んだ箇所から計測するのが正確なわけで、そこから考えると施工が悪い場合、一条の基礎は設計時の強度を担保できてない可能性もある

やっぱり営業 現場監督次第ですね

もっとも、しっかり施工している物件も知っているので全てがダメだとは思わんけどね
現場監督と施工業者の質が悪いと悲惨だわな
特に一条の監督は頭が悪い奴多いからねぇ

>>26473 通りがかりさん
全くその通り
ただ、現在の一条の営業と監督の中には急成長した歪みなのか勘違い君が非常に多い
結果として現場の作業員に飽き足らず、近隣の住人や施主の親類縁者に至るまで尊大不遜な態度で接するために作業品質を無駄に下げたり無用なトラブルを起こしてる
中には施工の状態が心配で注意した施主の親御さんにまで暴言を吐くような営業も知ってるよ
こうなるとその営業が担当するエリア全体でトラブルがおきまくるね

施工業者はイジメられてるのかな？格安で仕事してるんでしょ

＞26471　匿名さん
＞横だが2度打ちでも土間コンを打ってからのタイミングや施工精度に問題なければ基本的には問題がないぞ


？
強度低下は問題じゃないってこと？

一体打ちの断面よく見てみろ
底版に鉄筋入ってないだろ
どっちが強いんだって話だよ
三井のベタも鉄筋量2倍以上と書いてるが根入れ部は縦の鉄筋のみで2度打ち
手間減らす為だけの一体打ちや鉄筋量2倍なんだって
白蟻とか地震に強いは後付だよ

一体打ちって一体打ちベタ基礎の話ではなかったの？
積水の一体打ち布なら後で底面のコンクリート打つので隙間だらけだよ
大手で一体打ベタ採用してるの聞いたこともないけど有るの？

＞底版に鉄筋入ってないだろ


そりゃ布基礎は入れる必要ないからな

単なる防湿コンクリートと基礎コンクリートの違いを知らない奴がいるみたいだ
そんなんだから二度打ちもありなのかな？

まーた二度打ちは強度がないマンが来たw

積水ハウスの一体はフーチングにも鉄筋入ってないぞ

そりゃ仕様だ

>>26471 匿名さん
現場監督が放置しすぎ忘れてるんじゃないの？

>>26485 通りがかりさん

26471だが放置の件は恐らく失念していた可能性はある。
相談者の話では土間コン打設から一月以上経過していたという話だからね。

YOUTUBEにて情報集めていたのですが、グランスマート検討したいと思っております。

ただ、金額が凄く高いとたくさん見たのですが他メーカーさんだとどこと同じくらいの価格になりますか？

まだあまり具体的な金額がネットになく、場違いの金額であれば見学も申し訳ないので教えて頂けると嬉しいです。

二体打ちですが何か？

建てる物がどんな物かすら決まってないのに、金額の話してもね。
気になるんなら展示場行ったらいいですよ、向こうも仕事なので教えてくれると思います。
が、金額気にしているのであれば、ハウスメーカーなんて選ぶべきじゃないと思いますがね。
施主の掛けるべき時間をお金で解決するのがハウスメーカー。

一条は選ぶのが楽だったから良かったわ
最初から間取りも大体決めてたしアイスマートで打ち合わせ3回で終わらせたからめっちゃ楽だった
キッチンとか色々選べないのが逆に助かった

選べないって結構デメリットじゃない？

コンビニが何故流行ったか？
それと同じだよ
選択肢が少ない方が今の時代には合ってる

間取りも制約おおい

物理的に不可能なこと言う客ほど、間取が自由じゃないって文句言うんだよな。

他社でできる間取りができないことも多いから、物理的に不可能とかの話ではない

>>26498
その他社というのが、もし一条と同じ価格帯で、ツーバイかつ許容応力度で耐震等級3を取得できるなら、同意するよ

なぜツーバイ限定？