一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>25647 匿名さん

パネルの寿命と言うより、屋根の防水シートの交換寿命だったと思う。

保証いらなければそのまま使用できると思うけどこわいよね

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>>25650 通りがかりさん

こっそりウェルネストホームの宿泊体験言ってみたけど向こうが体感上だったよ。

自身も床暖いらんと思った。

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防水シートの、寿命ったってそれであの巨大なパネル撤去吹き替えは現実味ないよなぁ。そこで保証切れやむなしな感じかな。施主の皆さん。

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性能いいから大丈夫

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＞25650 通りがかりさん
なーに言ってるんだか、、
床暖なんてそこそこの断熱ありゃ効果はある。
床暖は一条の専売特許じゃないからね(笑)

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喉乾かない？

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>>25655
効果が1か0かの話なんて、誰もしてないよ。よく読めよ

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>>25656
それは、床暖房のせいじゃなくて、単純に室温が高いから。

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床暖は他メーカーでも高い効果は得られるからな

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床暖房ってなんかアホ臭いよな

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エアコンだと掃除手間だし、冬の間だけでもメリットだと自分は思うけど。

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Rayエアコンだっけ？不自由と聞いた
それに床暖房だと温度の臨機応変が難しいらしい

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何が不自由なんだろう？別に普通だと思う。
床暖房ってそういうものだと思うので、そこにデメリット感じるなら床暖房は無しにした方が良いと思う。

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YouTubeであったよ

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ウェルネストホームは床暖房ないよな

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>>25641
一条の公開してる動画見ると太陽光パネルの下にルーフィング。パネルの継ぎ目から雨がルーフィングに落ちる仕様で、ルーフィングに太陽光取付金具をねじ止めしてるから長期的には錆びてやせたネジとネジ穴の隙間から雨漏りする危険は高いと思います。かといって30年後にパネル全部下ろしてルーフィング葺き替える工事は現実的ではないから雨漏りしない幸運を祈りつつ住み続けるんでしょうね。一条は太陽光屋根はノーメンテと言いながら契約書では何も保証してないから全部施主の責任です。

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でも実際の太陽光の雨漏れ問題って全然起きてないんだよな
期間がまだまだってのもあるけど、騒ぐほどではないんじゃないの？って気はしてる
自分は屋根に乗せる気は一切ないけど

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まだ大手と比べて日の浅い会社なのでそういうところはしっかいりしてもらいたい

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＞25667 名無しさん

＞でも実際の太陽光の雨漏れ問題って全然起きてないんだよな

なんであんたがそんなこと分かるの？

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>>25669
瑕疵保険のヒアリングから

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ヒアリングなんて話にならないな(笑)
しかも屋根の中は施主でも分からないぞ。
屋根からの雨漏りが顕在化するころには相当進んでるから。

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https://www.mountain-coffee18.com/?p=4651

これの下の方、太陽光付き築10年弱で生活に支障ない雨漏り始まってるから20～30年後には本格的に雨漏りしてる家多いんじゃねーかな知らんけど

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>>25671
じゃあそちらもソースを何か出したらどうですか？
大丈夫でないという情報を

私は一応詳細な数字なども持ってますが、書く気がないです
何故なら太陽光の雨漏りは情報収集が大変な部類なので無料で開放したくないという思いがあります

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＞25673 名無しさん
既に雨漏り出てんじゃん
＞25672名無しさんの添付を見てみな

お前のヒアリングなんて無用だよ

「でも実際の太陽光の雨漏れ問題って全然起きてないんだよな」
↑
嘘じゃん
即効バレた(笑)

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>>25674
嘘と思うならそれでいいんじゃないでしょうか？
別にあなたがどう受けとろうと私は興味ないですし説得する義理も理解してもらう必要もありませんし

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雨漏りに関してはYouTubeでもUPされてるよね

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雨漏りスレ

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一条で雨漏り？
嘘つけ

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YouTubeで検索してみ

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アンチのYouTubeは見ないことにしてる

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YouTubeには無かったね

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アンチではなく施主が雨漏りで戦ってるのがあるよ

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施主で結構動画出してるよね。見ないじゃなくて現実知った方がいいと思う。

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雨漏りがアンチって意味不明すぎてやばい

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雨漏りが1件くらいあったから何だってんだ、、
だからアンチと言われる

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施主ならばその一件でも気にするもんじゃないのかな
だから信者と言われる

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一条で仕事してたけど、窓開けて、気密検査してる現場いっぱいあるけど、この会社大丈夫？

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＞施主ならばその一件でも気にするもんじゃないのかな


何万棟もあるなかで雨漏りが1件なら優秀だと思うのが普通だけどな。

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統計とか苦手そう

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太陽光パネルの寿命は30年程度と言われてるらしいけど、施主さんはその後どうしようと考えてるの？
新しいパネルに交換？ガラス屋根として生きる？パネルの上にパネル？

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＞統計とか苦手そう

一件の雨漏り動画で騒ぐ方がおかしいことに気付くべき

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本当に一軒だと思ってるの？？

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1件を10件みたいに言いなさんな

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>>25687
そんなので数字でるの？？

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1件だと思い込む信者か営業か知らんがクソワロ
たとえ1件でも重大なことだぞ

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1件は重要じゃない、どうでも良い

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そんなに不都合なんですね

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全然安く無い

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他はもっと高い

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坪単価高いことが誇りじゃなかったのか

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高いことが？ぎゃ、逆じゃないですか？

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あれ。太陽光パネル屋根の30年後コメが華麗にスルーされてる。さすが前例の無い建付けに手を出す施主さん達だかしこい。

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都合の悪いことは無視される傾向にあるよ

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雨漏りの話もみんなスルーだし

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なぜか他社煽りは活発だよここ

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不都合は目を瞑る傾向に

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太陽光パネルは現時点だと撤去費用が結構かかるらしいから30年経って老後近辺でパネルの架替えは、費用的に難しいでしょ。
どうするんだろうね。まぁキラキラ屋根だと思うしか無いのかね。死んだら、子供にでも撤去解体費用はお任せして。

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そんなキラキラネームみたいに笑
屋根の葺き替えは通常より高くなるのは仕方ない。捨てるだけじゃなく分質分別作業が廃棄にかかるからね～

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雨漏りしそうになったらカバー工法か。それも一条でやってもらうか、リフォーム業者でも特殊作業で費用高いだろうね。今が幸せだから良いやろ。

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特殊な屋根を選んでる時点で多少は意識するでしょ。
塗り替え不要分を積み立ててればどうとでもなる

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まだ交換する状況になった人がいないんだっけ？

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屋根一体なんていつ出たか知らないけど、まだ瑕疵担保責任範疇位の年月しか経って無いのでは、屋根から持ったらメーカー持ちメンテだよね。
パネルが一部壊れた人とかいるのかな。
怖いのは保証切れ後だよね。別の工務店で手に追えるのか、屋根を見る人と太陽光を見る人は通常別々だから一体で見れる所がどれだけあるか。一条メンテでも稼ぐ気だな。

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え、タイマーってこと？！

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独自工法は、基本的に他社は手を出しにくい部分だし、屋根が電化製品でできているんだから、いつか壊れるこれは必然。
雨が漏れるかは、今壮大な実証実験を家でやってるんでしょ。
計算以外で検証できてないんだから。
タイマーかもしれないし、違うかもしれない。
とりあえず防水保証メンテは一条でやったほうがいいんじゃなかろうか。躯体が独自よりか風雨に晒される屋根が独自の方が勇気あるよね。

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皆さんの家で屋根の実証実験とはいえ結果は10年、20年じゃ出ないから、気にしてもしゃーないね。

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クローズド

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冬場の2Fは床暖房つけなくても気密がいいのでポカポカですか？
一日中、ポカポカですか？

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温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

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日射取得には不信感がある

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メーカーさんが言うには南側の窓はトリプルよりペアだってさ

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これには多層窓厨卒倒ｗｗｗ

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太陽は入れない。
全て機械で室内を作る！というメーカーじゃないの？
なので窓もとことん小さいじゃん

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トリプルだとダブルの遮熱よりも日射低いからね

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>>25710
太陽光パネルに釘打ちできないのにカバー工法は可能？
30年くらい経ってパネルから雨漏り始まったら家を取り壊す設計思想じゃないの。
一条も30年超の長期保証しないしラッキーで長く住めてもそこまでだろう。

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壊れたら建て替えればよいやん

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>>25725 名無しさん

太陽光パネルなんて外せばエエやん。撤去費かかるけど、その下のルーフィングにどうやって屋根を葺き替えるかはルーフィングに釘が刺さるかどうか。
パネルが壊れてもそのまま放置が一番お金がかからないんじゃ無いかな。
歳を取ったらある程度妥協も必要。雨漏りしたらそれは知らん。

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>>25727
さすがに数十年も経ったらルーフィングも替えるよ。改質アスファルトルーフィングでも耐用年数30年くらいだから。

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25～30年も経てば建て替えた方が良いと思う。

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>>25729
資源高騰や人件費高騰してなければそっちのほうがいいかもね。

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たかだか20年30年で建て替えなんて一条くらいのもんやな。
ほんと低性能住宅の極みやで。

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確か保証も30年で打ちきりなんだよな、、

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30年以上すぎてパネルが機能しなくなってからが、どうするかの本番でしょう。でもそれならコロニアルなんか何回塗り替えしてるか、下手すれば葺き替えしてるから別に一条が特別劣ってるわけじゃ無いよね。問題は30年以上後に万が一雨漏りなど不具合が出た時に、誰がその屋根を扱えるか。一条は当然扱えるよね。他もお金を積めばやってくれるでしょ。たぶん。気にする程かな。

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30年も住ませてもらったら感謝せんかい

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独自工法だからなにかあったら面倒なのは、他のメーカーも同じだね。鉄骨で躯体が曲がった積水ハウスをセキスイハイムが治せないよね。それよりかいいんじゃないか。屋根まるごと構造ごと葺き替えすれば他メーカーでもできるでしょ大工仕事で。

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まずは感謝せんかい

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うちはあと28年たった以降に感謝する予定。。

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>>25735
屋根自体の工法はそこまで特殊なことしてないよ。一条はツーバイもしくは在来だから。

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＞鉄骨で躯体が曲がった積水ハウスをセキスイハイムが治せないよね。


鉄骨がまがるってどんな状況？

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独自工法についての他社対応の難しさの例えに噛みつかない(笑)

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夕マホームで大会を開催中
我が家に勝てる施主がいるならかかってきなさい

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君の家は高性能なの？

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一条最大の弱みは屋根、壁の構造体が特殊で他社はメンテできない上、住設が全部チープな一条オリジナルってこと。
ネットで見ても10年経つころには剥がれたり歪んだりボロボロで20年経ったらもう恥ずかしくて住めたものじゃないっていう。
構造面でも雨漏りしたりフレーム割れたり歪んだりハニカムシェードが割れたり落っこったり。
原価抜きまくった粗悪な安物の末路だな。

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太陽光パネル載せた一条の10年メンテナンス費用な、な、なんと206万円～！！

太陽光パネルノーメンテとか大嘘すぎて爆笑もんやわ笑

https://ameblo.jp/chakkey3/entry-12724978999.html

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>>25744 チャッピーさん

外壁塗装が入っとるやん。タイルならかからないか、少額。ただ屋根はパネルにしろ陸屋根の再塗装にしろ普通にかかるよね10年でここが大手だと30年になるから違うよね。その分大手は高いから同じか。。

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防水保証、一条から屋根があるから逃れられない件。
パネル屋根は独自だから防水保証は一条で続けた方がいいね。

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なんだコロニアルの屋根塗装もあるから、今の屋根と違って、普通のスレート屋根に太陽光乗せただけと外壁はサイディング。そら200万かかるわな。メーカーにやらせたら。塗装屋にやらせる手もこの人にはあった。
今の屋根はメーカーメンテ一択にしたほうが良いと思う。

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内訳を見てるとメンテで稼ぐように素材選んでる気がするね
あんまり親切じゃないな

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>>25748 名無しさん


確かにそう。今塗装なら長期もつかつキレイを保てる防汚フッ素塗装があるのに10年事に固定メンテをしたいから、1番安いシリコン塗装。この提案だけでも、利益優先がすぐわかる。
情報弱者が損をするようになってる。
皆さんもメンテの時は調べ魔性。

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TDJきたwwwww
こっちでやってくれ。
性能の家だぞ

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