一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>24999 TJDさん
となりの家にピンポン押して、暖房付けたかどうか聞けばいいと思います、ネットの人と比較しても地域が違いすぎます

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言い訳や変な煽りはやめていただけませんか??

あなたの自宅室温データ出せばいいのにｗ恥かくならやめたほうがいいかも。

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>>25002 TJDさん
だから地域が全てなんだって同じ町内で比較しなよ？
ネットの比較しても意味ない外気温違いすぎる。

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>>25001 マンション掲示板さん
いやいやTJDさん場合は、ご近所さんにピンポンダッシュされてるんですよ。

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>>24985 検討板ユーザーさん
TJDさん、無暖房は、無暖房スレ　ＤＩＹは、ＤＩＹスレ TJDの自慢は、TJDハウススレに投稿して下さい。関係ないスレッドに投稿しても批判されるだろう。

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ハグミーすごいな

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ここはローコスト？

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住友林業よりローコストだよ。あなた住友林業の工作員でしょ？

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24991
タマホームが良いと思いました！

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一条工務店の家でまだ無暖房でイケてる家ってありますか?快適温度に限ります。

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>>25011 TJDさん
しつこいよ。無暖房の事は、無暖房スレッドに投稿して下さい。

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無暖房チャレンジ！

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我が家今25,4度です。全く暖房入れていません。

ローコスト住宅のタマホームで建てました40坪2000万　坪単価50万です。

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【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール
暖房使用不可
全館（玄関含む）
室温22.0度以下リタイア
室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要（床置き）
10～11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可
暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい。

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無暖房最高

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どちらお住まいですかね？

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うちもまだつけてないよ。三重

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我が家もズーーーット無暖房です。６地域瀬戸内海沿岸

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どの部屋も夏日とは…
暑くないですか？
クーラー入れたほうが良いのではないでしようか？

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暑いので

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>>25020 TJDさん
TJDが、出てきたらスレッドが荒れるのは100%間違いない。

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>>25014 TJDさん
無暖房スレッドに投稿お願いします。

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>>25020 TJDさん
暑そう
加湿器使ってる？

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加湿器使ってませんよ。持ってないです。
風呂上がり絶対に湿度が上がるので困ってる感じです。湿度下げるのに日射取得がある昼間に15分窓開けしたりしてます。

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一条工務店の家に住むと家族全員風邪をひきにくくなるって聞くけど実際どうなんでしょう？
入居者の方教えてください。

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乾燥するからそうでもないやろ。

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風邪は外でウイルスを人からもらってきます。この先もマスクし続けた生活になると思うのでどの家でも風邪はひきにくくなると思います。日本ではインフルエンザも少ないとおもいます。

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>>25031
うちもや。高機密でと乾燥しやすいの？

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うるケアあるから乾燥しないね。
ちなみに、昔よく言われてた乾燥について、理由は、高気密だからではなく、単純に室温が高いからだと思うよ。水蒸気量が同じなら、温度が高いほうが湿度は低くなる。

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>>25020 TJDさん
まだTJDさんが住んでいる地域で暖房付けていない方は
何人かいるんですか？

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>>25028 匿名さん
どういう事？どこにメールしてるんです？
何かまずい質問だったのかな？

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TJDさんが何言おうと
愛媛の圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現した家にはかないませんね

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ご近所さんに認知されてるｗ

愛媛の何ハウス?何ホームだったか完全に忘れてしまいましたが、ご近所さんにはこの室温爆上げは無理だろうなー。
11月11日暦の上では冬ですが室温26,4度です。いまいま帰ってきましたが今日は誰も家にいなかったのでこんなに室温が上昇してしまいました。いつもは誰かいるので暑くなれば日射遮蔽して25度台にしてます。
TJDさんのお住まいはご近所さんの比較的ご近所ですよｗご近所さんのご近所さんです

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>>25038 TJDさん

ご近所さんにピンポンダッシュされるからてご近所さんのリピートやめましょうね。

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＞＞25038: TJDさん　
こっちは圧倒的高性能な高気密・高断熱　
大手ハウスメーカーと同等以上の性能ですよ

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>>25038 TJDさん
日本語下手くそ！

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広島で建てた方いますか？

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住林は高いだけ、というのをみて契約して解除するかなやんでます。
みなさんはなぜ一条にしたのでしょうか？

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>>25044
マンションから戸建てにターゲットを変えたんですか？

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室温夏日で何の自慢になるのだろうか？
この時期でもクーラー使わないと暑いのとツラいですね。

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^_^こんにちわ

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>>25038
秋の良い季節にまともに温度コントロールできない家は自慢にならないし、一条の方が絶対いいわ。

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一条ってそもそも見た目ださくね？

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今の時点で、地域にもよりますが…グランセゾンは坪単価いくらになってますか？

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一条にした理由は、多くのHM、工務店を見て調べて、性能、デザイン、コストパフォーマンス等総合的に良いと思って、一条にしました。
当時検討したHMや工務店２０社以上見ましたよ。
ちなみに住林は高かったです。

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こどもみらいの補助金が予算切れしそうです。
間に合わなさそうな人どうします？併用できないZEH補助金とかにきりかえらるのかな？

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蓄電池の充電がまだ残ってるのに、0.1kwhくらい電気買ってるんですが、他の方もそうなのでしょうか?

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>>25038 TJDさん
無暖房大会は、どうなりましたか？？

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公式ツイッターで確認してください

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ハグミーとアイスマイルって断熱性の差はハッキリと出るの？

ハグミー＝2x4＝壁が薄い、つまり断熱材も薄い？
アイスマイル＝2x6＝壁が厚い、その分だけ断熱材も厚い？

これらの差によって断熱性の差は明らかなのかな？
分かる人いませんか？

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こどもみらいが予算終わりそう。
こどもエコも契約時期の問題で対象外

こんな不条理・・・
まじで制度考えたやつくそ

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>>25057
議員にお願いして変えてもらうしか無いわな。
制度はひどい
一条のように契約してから長いとこは圧倒的に不

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>>25057
10月に仮契約したんだけど
ひょっとして、こどもエコの対象外になる？

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>>25059
対象外だよ。
一条みたいな仕組みだと多くの人が対象外になりそう

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>>25054 名無しさん
もうリタイアしてるよ。
その方中途半端なので、かかわらないことです。

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うちの家、某ローコストハウスメーカー、第三種空調だけどやっぱり寒い、今朝外気4℃2階の6畳部屋11℃、一階リビングは13℃でした、一条なら暖かいんでしょうね？第一種にすれば良かった。

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>>25062
断熱等級6以上でないと第1種は宝の持ち腐れで断熱等級を上げた方が効果的では？

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>>25059
仮契約が「建築工事請負契約」でないのならチャンスはあるかも。
ここで質問する前に担当者に問い合わせるのが一番だと思います。

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>>25050 戸建て検討中さん
70万円だと聞きました

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こどもみらい難民のオープンチャット見てると一条工務店民のレベルの低さが目立つな。
積水ハウスの施主を馬鹿にしたりとか身の程知れよ

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>>25066
そんな他所の一部の人たちの話をされてもね。
アンチお疲れさまです

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こどもエコって契約時期の縛りはなくなったんじゃなかった？

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グラビオエッジって壁掛けテレビのブラケット付けたら割れますよね？

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一条アイスマートで建築中ですが、先日気密測定があり、なんと1.2………。それから、気密テープやコーキングして1.0………。２時間後、用事があるため帰宅。後日、0.6になったと連絡あり。ほんとかなぁ？

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みなさんどうでしたか？

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君はフィリピンを信じられるか？

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床暖房って外気によっては温度調節しないといけないのが不便。
全館空調のように外気に関わらず室温を設定温度になるように動いてくれたらいいんだけどな。

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ハグミーは全国対応ではないとのことですが、
施工範囲はどこかわかりますか？

またほかのパッケージと比較すると性能は劣るんでしょうか？

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ハグミーとローコストだったらあんまり変わらない？

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廉価版って感じね

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大手が断熱性能7を標準化する動きがあるね。
一条の強みが消えそう

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一条には大量の太陽光発電がある！！

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>>25079
うそだ～。なにか証拠ありますか？

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断熱等級が7がMAXになったのに、大手ハウスメーカーが5、6で売るわけない。大手だからこそ7を当たり前にしてくるでしょう。

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まあそうだよね、
国もそれ狙って等級増やしたんでしょ

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>>25079
今度は価格で強みが生かせるんじゃない？
窓など自前で作ってるから、他所で同価格帯は難しいと思われ。

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強みが価格になったら終わるよ

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フィリピンで作って船輸送だとその価格の強みも今後怪しいぞ

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ウレタンって効果長持ちしないの？

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他社で断熱等級7までにしようとすると工法そのものから見直す必要があるから簡単にはできないよ。

木造軸組はそもそも100mmの断熱スペースしかないから今の断熱材じゃどんなに頑張っても6がギリギリ。
7を目指すにはコストが爆上がりする付加断熱にするか、一条みたいな2x6パネル工法にするかしかないよね。

パネル工法にすると、工場が必要になる。そんな設備投資するとも聞いてないし、大手が手間のかかる付加断熱やるとも思えないんだが。リクシルがスーパーウォール工場持ってるからそれ活用するならアリだけど。

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住友林業とかが困ってるのかもな。
積水ハウス、セキスイハイム、ダイワハウス、ヘーベルハウスは断熱材マシマシになるらしい

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インスタで一条工務店の施工にブチギレている人がいるな

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何に？

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門柱にインタホンつける話になってたのに玄関につけられたり、色々施工ミス

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うちも今日引渡しだったけど、グレイスキッチンの飾り棚の棚が外せなくなってたり、トイレの鍵が締まらなかったり、コンセントが複数箇所通電してなかったりしてたよ。たぶん他にもたくさん出てくるんだろうなぁ。
2ヶ月点検まで待てないものがあるからすぐに手配してもらってるけどなかなか厄介。

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次は雨漏り

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ユ○ク○やト○タで満足できる人ならいいんじゃない。ダサいけどｗｗｗ

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タマホームよりマシ

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ダ○ハ○よりマシって言ってるのと一緒かとｗ

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パッシブ設計してくれる？

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なにそれ？

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大工ガチャがあるみたいだね。インスタで揉めてる人がいる

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インスタ見てきたけど本当に酷かった
今まで見た一条のトラブルで一番酷いかも...欠陥住宅レベルだった
しかも一条の対応も酷いね...某工務店って書いてるから最初アイ工務店かと思ったらまさかの一条でビックリ

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ハグミーの情報少なすぎて泣

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インスタのアカウント教えて

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ハグミー問い合わせたら「このエリアはフランチャイズなので、ハグミー建てられません。直営なら建てられます」って言われた。

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ガス代も電気代も上がってますが、光熱費はおいくらくらいですか？

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オール電化で毎日30～40kwh使ってます。
２階建て吹き抜けあり、小学生二人、４人家族です。

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>>25109 匿名さん
地域と外気温と室温を教えて頂きたいです

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フシだらけのアマザラシ一条さんは普通との事で手直しなにもなくそのまま

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>>25111
フシ、そんなに多くないけどね。
まぁ、言いたいのはそこじゃないのだろうけど。

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千葉県北部、現在0℃、室温23℃です。

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ウレタンフォームの火災時のリスクとかどうなの？有害ガス出るとか見たけど

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リスクあるって聞くね
大手ハウスメーカーが入れないのはそれ

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難燃とかだっけ？
単に火をつければすぐ炭化？して消える感じ。
問題は火元があり続ければどんどん燃え煙も出る事。

実際に使用しない理由は公式文もないのでわからないけど。

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これとかみると怖いね
素人だから実際はわからんけど、

https://ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/entry-12394332347.html

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>>25111
普通なら雨ざらしにはしないし、ミスしたら直ぐに手直しするだろうけどね。
それが標準ってのだから泣き寝入りするしか無いかもね。

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工事の日に雨降るか降らないか
それだけ

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まじでそんなレベル？

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ウレタンフォームは燃えてしまった場合、有毒ガスが発生する恐れもあるといわれているね。ただし、一戸建て住宅の火災というリスクをどこまで考えるかっていう話しもある。

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某社の夢工場の耐火実験で一条とかが使っているウレタンフォームのことボロクソいってたな。
一条以外の大手ハウスメーカーは絶対使わないでしょうみたいな

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夢工場へ誘えばかなりの確率で成約に結びつくという伝説の施設だね。
他社へのディスりがさり気なく散りばめられてるしほんとすごい施設だよ

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>>25119
雨なら予定を変えるだろ、普通は！

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工事が詰まってると変えることもできないとか

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ウレタンフォームのフォームライトのホームページにはこう書いてあるね

1.他の材料と比べ、その発生量は決して多いものではありません。窒素を含有する材料を燃焼すると、シアンガスが発生します。しかしウレタンフォームの燃焼時の発生量は、ナイロン・アクリル樹脂さらに天然繊維である羊毛などに比べると極僅かです。

2.シアンガスは、皆さんが日頃吸入されているタバコや焼き魚の煙にも含まれています。

3.実際の火災の死亡原因で圧倒的に多いのは一酸化炭素中毒や酸素欠乏症です。
窒素含有材料が燃えた場合でも、火災初期の低温域ではシアンガスはほとんど発生せず、一酸化炭素が多く発生するからです。

4.ウレタンフォームはマウスを使った国土交通省告示のガス有害性試験に合格しています。

この通りだとすると他の断熱材メーカーのマイナスイメージ戦略のような・・・
樹脂サッシも、ひところ脆いというマイナスイメージ戦略が続いたみたいだからね

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お互いにポジショニングあるだろうし、実際はわからんね。でもそう言う話あると怖いわな
このハウスメーカーも書いてる

https://ms-as.jp/staff_blog/断熱材について%E3%80%80/

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建築会社にとってはとても楽。

【デメリット】
1.現場にて、化学反応で膨らませるため、厚みの均一化が難しい。
⇒そのため、常に多めに吹き付けて出っ張りをカットしていくため多量の廃棄物が出る。
2.火災の際に有毒ガスが出る。
3.水を通さないので、雨漏れの発見がとても難しくなる。
（室内に雨のシミが出てこないため）
湿気（水蒸気）が透過しにくい。
4.内部のガスが抜けるため、性能の低下の可能性がある。
★5.製品の性質上、将来の劣化リスクが考えられる。
将来ボロボロにならないか不安が残る。
★6.断熱施工後の配線やコンセント、スウィッチのやり替えができない。（これは痛いです）

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地場工務店で建てたけど一条で建てたかった。
一条より500万円くらい安かったけど、外壁（サイディングとハイドロテクトタイル）のメンテナンス費の差で逆転しないかな？

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雪も駄目なの？？

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雪が降ると太陽光が発電しないから電気代えらいことになってる。
北海道で電気代月8～10万円がざらにいる。

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みなさん土地探しからしてもらいましたか？
自分の希望エリア人気なのですぐに埋まるんですが、一条の営業マンの足が重くて全く話が進みません。
2週間前に自分でsumoで見つけた土地を提示してここに建てれるか調べてほしいと言ったんですが、全く連絡無し。その間とにかく仮契約だけ迫ってきます。
埋まると困るので直接不動産会社に問い合わせるとちょうど数日前に申し込みが入ったと返事あり。
一条の営業マンに土地調べてますか？まだ埋まってないですよね？って何も知らない程で確認したら不動産会社に問い合わせますね！ってまだ問い合わせもしてなかったんかい、ってなってます。
仮契約しないと土地探しどころかこちらが提示した土地で建てれるかの回答すらくれない工務店は初めてです。

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>>25133
客が多いから、仮契約もしてない人の面倒が後回しなのでは？

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わたしならそんな営業なら他社にするわ

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>>25135
それで良いと思う。一条はただでさえ待ち行列が多すぎるから。本当に建てたい人だけ残ればいいと思う。

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やっぱ辞めたほうが良いですよね、足元見られてるなって思います。一条は営業が丁寧って聞いてたのに残念です。グランスマート＋オプションで坪100万くらいかなって話してたのでそれなら大手HMでも建てれますよね。
主人が謎に一条推しだったので我慢してましたが今回で土地流れるの2回目なのでもう切り捨てます。

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坪100万なら積水ハウスやヘーベルとかもいけるんでない？

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>>25133 戸建て検討中さん
仮契約しないと土地探しも出来ないと言われたことがあります。
土地も間取りも仕様も決まっていないのに仮とはいえ契約は出来ないので、一条は候補から外しました。

どうしても一条工務店で建てたいのなら仮契約すべきですし、そうでなければ候補から外すべきだと思います。

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仮契約制度については賛同できないけれど、一条の契約書は、他社と違って解約時の手付金の精算内容がハッキリしていたから信頼できたよ。仮契約して土地を探すのか、一条を選ばないのか、2択にしたほうが進めやすいと思う。
フランチャイズは知らないけど。

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３年程前にホームページからカタログ請求しました。
その後、一切連絡ナシ。
最近、不在時に営業らしき人がインターホンに写っていました。
数日してから「３年前に資料請求されましたが、その後いかがですか？」と突然営業連絡入りました。
私の地域は契約する人がいない？
今頃３年前の資料請求者に営業連絡って、聞いた事がなく呆れました。

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うちも最近インターホンに謎な人がよく来てると思ったらハウスメーカーの営業なのか・・・

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うちにピンポンくるのはNHKか宅配かハウスメーカーの営業だけ

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うちも他社で契約したことをお知らせして断り連絡したのに三ヶ月後くらいに連絡来たわ

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>>25141
３年経っても家建ててないの？

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そういやここのアフターってどうなってんの
着工数えげつないけどちゃんとフォローできるんだろうか

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他社で建て替え済です。
社員さんですか？
無駄足、ご苦労様でした。

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すぐに社員認定する奴っているよね～(笑)

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>>25148
自分は一条関係者じゃないですよ～w

一条の営業が建て替えて２年程度の家に営業かけてきた、ってこと？施主さんには申し訳ないけどとても新築には見えなかったんでしょうねwww
どこのＨＭで建て替えたんですかぁ？

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自宅が変わった事に気づいていないようでした。
大手ハウスメーカーで建て替えました。
一条工務店より高価格ですが、何か？
我が家は、住宅メーカー営業なら分かりますよ。
一条工務店は３年前自宅には来ていないので、建物が変わった事すら分からないようでした。
侮辱する投稿するなら、動きますので。

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この話、お互い様、どっちもどっちに見えるけど。
両成敗で終了で良いのでは？

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侮辱罪の罪が重くなりました。
それを知らず、侮辱する人の知識欠如です。
警察も動くように改善されました。
気をつけて投稿された方が今後のためになります。

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>>25151
自分は《家の性能＝金額》だとは思わないんで、大手メーカーだの高価格だのをアピールされてもなぁ。
そっか。一条スレはお上品な方が多いので私程度のコメントでも侮辱行為と判断されてしまうのですね。タマホームスレ覗くときっとびっくりしますよ～w

>>25152
仲裁ありがとうございます。
両成敗で終了、承りました。

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最近じゃ一条の悪い評判（実態）が広まりすぎて客が寄り付かなくなってるって聞いたけどどうなんだろ？
あまりに売れないから魅力ゼロのハグミーやらジョーズタウンやら始めてもさっぱりだと。
このスレも昔は人多かったけど今やすっかり閑古鳥だしな。

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余裕のない人増えてきた

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施主の民度がスレにもあらわれる

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一条で何度かお話聞いたけど担当クソすぎてやめました。
まったく我が家に寄り添わない内容でさすがに呆れた。しかも会話のキャッチボールができない。
家自体はよさそうなんだけど、営業かえてもらって話聞こうかな…

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担当は基本変えられないよ。
仮に変えても本担当はその人のまま
変わった人のポイントにならないから適当になりかねない

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>>25159
契約前も？それはないと思うけど。

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どこのハウスメーカーもはじめについた担当が変えられることはないのが基本。
だから適当に土日の忙しい時期に展示場とかいくと外れひく率が高い。

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積水ハウスで契約の条件で担当変えてくれってお願いしたけど
実はその人が裏では担当のままで揉めてたブログみたことあるな

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はじめについた人のお客になるってホステス業界かよって思うｗ

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>>25162
https://f6type.com/?p=3827

これかｗ

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＞＞25163
インセンティブがあるからある意味似たような業界なんだろうね。

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ダンディMがパナソニックホームズで担当かえたとか言ってたよ

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資料もらいに行ったとき相手してくれたのが軽い感じの若い営業さんで、「老後のことを考えての建て替えなので年配の営業さんがいい」って言ったら50代のベテランさんに変えてくれたよ。
ただ単に合う合わないじゃなくて「こういう営業さんにお願いしたい」だと割とすんなり変えてくれるのかな？

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一条で築14年程になりますが、きっかけはやはり、高気密、白蟻対策、基礎もしっかりしてます。やはり、どこのメーカーも同じかもしれませんが、営業さん次第。築後のアフターサービスがあると言っても、担当の営業さんが退職などしていると、サービスセンターや建築した地域の工事課へ連絡しても話になりません。本社のお客様相談センターもありますが、相談センターから工事課へ対応要請が届き、工事課は対応しますとは言うものの、その後はスルーです。対応したフリをするだけです。我が家は10年点検の際、アフター担当の方が来て、形式だけの点検で終わりました。床下の漏水や白蟻被害はありませんと一言。床下に入らず、外の換気口から覗いただけで、断言するのかと疑問だけでした。外壁の亀裂の回答は、こんなもんですと一言。ベランダから軒天への雨漏り、外壁は手で触るとプカプカしてます。引き渡し時にも指摘しても対応してくれなかった建築時からの和室の塗壁の変色。4年経ちますが未だに対応してくれません。おそらくこのまま過ぎ去ろうと思っているとしか。建築検討中の方へ、展示場は良い部分しか見えません。営業トークもあります。大事なのは、建築後の対応の良いメーカー（口コミや施主の話し）を重要視して下さい。建てっぱなしの業者を選ばないように。

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また雨漏りかカビだらけだね

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不具合多すぎてアフターパンクしてるのだろうな。
一条はクレーム入れて一年放置とか多くてビビる。
他社で建てた我が家は不具合の連絡いれた日の午後には担当から折り返し連絡合って翌日には業者手配してもらえる。
レスポンス早くてよかった。

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うちは11年目初期型のアイキューブだけど、今のところ不具合無しです。
途中RAYエアコン壊れて丸ごと無償交換してくれたくらい。
このエアコン無茶苦茶高いらしいんだけどいくら位するのかね？

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>>25170
他社で建てた人が何しに来てるの？
ネットの情報を鵜呑みにして語りに来てるの？

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不具合なんて、アプリで報告すれば次の日には連絡くるけどな。
実際の修繕日は業者との調整があるけど、１年放置なんてありえない。
地域によって違うのかな？
ちなみにさいたま市。

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下請けを搾取している元凶大企業42社の中に「一条工務店」の名前があるね。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/318496

一条の宣伝ブロガーさんたちはちゃんと記事にしてるのかなぁ。

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そんなことしてればそりゃあ下請けも適当な仕事するわな

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>>25172
こういう施主の投稿見ても同じこと言えるか？

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

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住友林業スレからの刺客だな

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住友林業だってみかん丸とかやらかしてるじゃん

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スミリン信者が一条ディスりまくってるよね。
契約したあとに実は一条の方がよかったと気づいてしまったのかね

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引くわ～
せっせとリンク集めて張ってドヤ顔の奴

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>>26179
ディスってるのは欠陥住宅建てられた一条施主であって>>25176は何もディスってないだろw
一条の真実は徹底的に隠せ！一条の真実を明らかにする奴は敵！ってことか？

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スシローをきっかけに各企業がこれまで見逃してたクレーマー等に「毅然とした法的対応」を取る流れになってるみたいだから施主として相談してみるわ。

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雨漏りの動画見たら契約する気失せた。セキスイハイムにしようかな。

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>>25181
外部の人間が真実かどうかなんて判別できなくない？

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>>25182
この流れでいったい誰をどういう罪で訴えるんだ？
可哀想なのは不具合や施工ミスだらけの家を建てられしかも雑な扱いを受けている施主だろう？
訴えられるとしたら一条にならないか？

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びびってはりますな

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「毅然とした法的対応」

気を付けないと展開次第で企業にも大ブーメランとして返ってくる。一市民を追い込んだ・・・企業とかね。
お互い節度を持って程々にしておいた方が身のため。賢い経営者なら上手く収めることを第一にする。

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>>25177
>>25178
>>25179
なぜいきなり住友林業？
自分らが住友林業スレ荒らしてるからやり返されたってこと？

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>>25188
住友林業スレ見てきてみたらわかる
奴ら

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いちいち煽るなよ
モラル無さすぎ

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住友林業に契約したあとで一条がよかったという気持ちを抑えるために酸っぱい葡萄してるやつでしょ

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年間１万棟建ててたらそりゃ中には雨漏り物件もあるでしょうよ。

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>>25191 坪単価比較中さん
酸っぱい葡萄の使い方間違ってるだろ。
てか住友林業で建てておいて一条が良かったなんていう人なんているの？高高で自由が利くスーパー工務店とかスウェーデンならまだしも。

お金がなくて一条にしか手が届かなくて大手HMを貶す人を酸っぱい葡萄って言うんじゃない？

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ダサいのに他社を煽るから嫌われるんよ
タマホームスレの酸っぱい葡萄と同じ

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住友林業ってなんで選ぶんだろうな
一条にほとんど負けてるやん

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住友林業だけはわからんよな

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積水には断熱気密以外は全部負けてるの？

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価格の高さ以外はセキスイやスミリンに勝ち目ない

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他社の悪口や下げるコメントはみっともないし、ここのイメージも最悪になる。そういう施主しかいないんだって。
そもそも下げる意味がない。
大手と中堅、コンセプトも価格帯も全く違うのに比べる意味がわからない。

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大手？一条の方がすでに件数多いんだが
老舗と新興とかならわかるけど

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