一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

あれ？ｗｗ昨日の件ガッツリ消えた？？

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ハウスオブザイヤーってどの程度すごい賞なんでしょうか。アイ・キューブがその賞を受けたということが書かれていたのですけれど…。
業界トップレベルの省エネ住宅という風に書いてあったんですが、
ゼロエネルギーハウスとどう違うのでしょうか。
発電の設備がないゼロエネルギーハウスみたいな認識でよろしいのでしょうか。

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現在間取り検討中です
廊下の幅は普通は1マスですよね？
2マスや3マスの廊下にした人いますか？

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>>2385

詳しくは専門サイトを読んでもらった方が分かりやすいと思いますが、ゼロエネルギー住宅とはまた違います。

とても簡単に言うと断熱性能が「省エネ法」以下である等の４つの条件に当てはまり、消費するエネルギー量＜作りだすエネルギーにさえなればゼロエネルギー住宅として成り立ちます
つまり極端な話で言えば消費するエネルギーが基準値ぎりぎりだろうがそれ以上にエネルギーを作り出すシステムがあればゼロエネルギー住宅になってしまうのです

一条工務店のi-cubeはその断熱性能が「省エネ法」の最低基準より遥かに優れています、地域によって違いますが3～4倍くらいの性能をもっていたと思います。
なのでまた考え方が違いますね

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>>2385 匿名さん
積水ハウスを例に出して悪いけど、
積水のゼロエネルギーハウスの場合、
太陽光とエネファームを２つ組み合わせた
発電量と、床暖房（リビングの一部）含む消費量を合わせると月々の光熱費の出費が0になりますよって話だった。
それだと、月々の電気代分で、太陽光とエネファーム導入代にするのに15年くらいかかるなー
でも、エネファームの耐用年数10年だなー
エコのためにお金払うのもなーと思った。床暖房は、エネファーム入れると一部屋分タダでくれた。
結局一条にした。
月々の電気代が9000円くらい。真冬が15000円。売電が25000円〜35000円くらい。
太陽光の初期投資がが220万円くらい。
月々がゼロどころかプラスだから、初期投資した発電施設も回収できるし、長期的には収入になるから嬉しい。
減価償却すれば、当分税金もかからないしね。

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あれ、一番は、ＳＷＨでは？
2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

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建築費、初回見積もり坪55万とかで話が進むに従い75万近くになっている。木造で呆れちゃう。

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>2390
一条は、そのくらいが相場です。

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坪55万は本体価格のことだよね、注文住宅の仕組み理解しないと。
まあおれなら付帯工事費などの費用も入れて坪単価伝えるかな。
でもうちの会社は日本一解約が多い会社だと社長も言っているように、押し切って契約取ろうとする社風なんだよね。

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初回見積もり、坪55万な訳ないでしよ。
カタログの本体価格じゃないのか？w

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カタログに値段なんて書いてないだろ。
一条って初期見積もりと最終見積もりの差が限りなく小さいぞ。
住林も並行して検討していたが、笑っちゃうほど費用が膨れ上がる。

うちの例で言うと、一条は初期2800万円に対して最終が3050万円（火災値引で実際は2950万円くらいまで下がったが）。
一方で住林が初期2850万円に対して最終が4100万円。

ちなみに、うちは床をライブナチュラルプレミアムにしたり、エコカラットを何ヶ所も入れて、キッチン天板も御影石とオプション付けまくってるから、普通の家でいいならもうちょい初期見積もりからの差が小さくなると思う。

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大阪で一条で建築しました。
契約前に もっと色んな会社を見れば良かったと後悔しております。
営業担当にほったらかしにされるわ、アフター対応は1ヶ月連絡もないです。

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＞2388
＞床暖房は、エネファーム入れると一部屋分タダでくれた。
鴨葱、ガスを使えば元が取れる、ガス会社の販促手段。
＞TESとは、東京ガスのガス温水システムの商品名です。
＞TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約30％、新築分譲マンションでは約85％がTES導入物件となっています。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/img/index_img_about_02.jpg
マンション、一戸建て建売住宅にガス会社が猫の額程度の床暖をただで提供する販促です。
凄い販促効果ですね。

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>>2396 匿名さん
落ち着け
買ってないぞ

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>>2396 匿名さん

エコキュート+さらぽかよりもエネファームの方が効率も良くて安いよ。

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>>2398 匿名さん
エネファームは10年タイマーあるからね
うまく使用条件がマッチしないとあまり得にならない

金だけで言えば補助がたっぷり出た頃のエコウィル(ガスエンジン発電)が一番得だった

一条の営業さん、かなりしつこいです。

最初は余裕綽々で、「色々迷って納得できるメーカーを選んでくださいねー」
なんて言うから、さすが一流メーカーと感心していたのもつかの間、
前向きに検討し始めたら、個別で工場見学へ連れて行ってくれた。
ここまではよかった。

けど、その工場でいきなり契約をせまってきましたよ。
見学終了して疲れた頭では正常な判断はできないので、
持ち帰って検討するということで終了にしましたが･･･
その日の家族会議で、一条は今後一切相手にしないことに決めました。

建築予定は3年ほど先と伝えたにもかかわらず（まだ今の家に住みたいから）、
建築費は年々上がっているから、今契約すれば今の時点の安い価格で建てられる！
万一下がった場合、3年後の方の価格で建てられていいとこ取り♪　とか。
数年のうちに何があるかわからないのに、今契約するってありえないし。

ましてや、こちらの自己資金や年収等すらリサーチしないまま契約書準備ってｗ
どんだけ切羽詰まってるの～ｗｗ

不在着信の嵐もすごいですよ！

性能や造りはピカイチなのに、この残念さは素晴らしいです。

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>>2400 匿名さん
それ、本契約でなく仮契約のことなんじゃないの？
仮契約なら契約解除しても契約金は全額返金だし、もし数年後に一条で建てることになって坪単価が値上がっていたとしても、仮契約時点での坪単価でたてられるからね。

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>>2401
「仮契約なら契約解除しても契約金は全額返金だし」←うそを書いてはいかんずら。

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>>2402 足長坊主
嘘ではないですね。
私は昨年末に30万で仮契約しましたが、他社を選んだため、全額返金されました。仮契約の解除手続きをして1週間程で口座に振り込まれましたよ。
仮契約金もはじめは100万円と言われましたが、10万円以上ならいくらでもいいようです。
足長坊主が嘘を述べていますね。こいつは他のスレでもありもしないことを述べているしね。

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一条の言うところの「仮契約書」
仮契約＝本契約じゃない。いつでも解除できる
って本気で考えている人がいたら、大間違いよ

仮契約は、純粋に契約よ

そして、仮契約には経費を除いて返金と書いてあるから、100万円払って解約した時に100万円返ってくる保証はないよ
返ってきたとしても、それは、一条の方でそのように取り扱っただけ。その意味で全国的に返金についてバラツキがあってもおかしくない。
契約どおりなら、経費は引かれて帰ってくる。しかも、経費が何をもって経費か書いてないからタチが悪い。
経費に営業の手間とか、図面代とかもろもろ入れられたら、20万30万は返ってこなくておかしくない。
営業が仮ですから、全額帰って来ますからと言っていたら、可能なら一筆書いてもらって、
難しかったらボイスレコーダーに記録しておこう。
その上で、だめ押しで店長に確認しておけばなおよいと思うよ。
営業と店長に確認しとけば、万一の時も契約書上に文言がなくても、契約者ができる限りの注意は尽くしたことになりそうだし、
しらばっくれたら、音声データを本社に提出すればいいし（問い合わせフォームにアドレスを添付して、本データはネット上にあげれば平気）

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仮契約は土地無し客の契約で基本的には費用かかりません。
もし費用を請求された場合は特殊な例か、営業の独断ですので本社に掛け合えばほとんど大丈夫です。

ですが土地持ちの場合は仮契約ではなく本契約になる為、経費分は取られます。

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>>2406 匿名さん
違いますよ。
私は土地あり、地盤調査、工場見学、設計士を交えた打ち合わせもしましたが、全額返金されました。
仮契約時に解約した場合に返金額が減額されないところまでやってくださいと伝えましたげどね。

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注文建てる時は土地はあるでしょ！？
土地無しってどんな状況？土地無しで仮契約って間取とか打合せはしているの？

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気を付けようね。

壊れた太陽光パネルで感電の恐れも　総務省が勧告
壊れた太陽光パネルで感電の恐れがあることを知らせていませんでした。
　野田総務大臣：「私から環境大臣及び経済産業大臣に対して、太陽光発電設備の廃棄処分等に関する実態調査の結果に基づく勧告を行う旨発言した」
　太陽光パネルは、災害などで壊れても光に当たると発電を続けるため、感電の恐れがあります。
しかし、災害で被害を受けた自治体の6割がその危険性を認識せず、6つの自治体では住民への注意喚起が不十分だったことが分かりました。

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>2409
>壊れた太陽光パネルで感電の恐れも　総務省が勧告

地震で、断線したら、漏電が生じるから火事になる危険性があるな

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積水ハウスですね、やっぱり。一条で建てる人の気が知れません。

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>>2401さん

No.2400です、こんばんは。
仮契約と本契約の説明すらなく、「契約」としか言われなかったです。
建て替えだから土地は持ってるので。

いずれにせよ、営業レベルの低さを知った出来事でした。
契約前でよかった、ホッ。

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えっ、積水ハウスはないかな･･･

ハイムならわかるけど。

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>2407
それはかなり特殊な例ですね。
普通は設計士が図面を引けばそれだけで費用が発生するものです、打ち合わせ程度でしたら発生しないかもしれませんが。

>2408
ですから仮契約なのです。
間取りの打ち合わせなどありません。
顧客の希望に合いそうな過去の間取り例を持ってきて見積りをくれる程度ですから費用も発生しません。
ですが仮契約時の坪単価は守ってくれますので顧客にとって損はないかと思います。

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>>2413 匿名さん

えっハイムはさらに無しでしょ。

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>>2415さん

うそ～ん！（＞＿＜）
積水ハウスって寒いし、クレーム対応悪いって実際に建てた同僚が言ってたよ？

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>>2416 匿名さん

一条の方がもっとないな

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>>2417 匿名さん

同感です！

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>>2414 匿名さん
それはかなり特殊な例ですね。
普通は設計士が図面を引けばそれだけで費用が発生するものです、打ち合わせ程度でしたら発生しないかもしれませんが。
→特殊でもないですよ。
本契約ではなく仮契約ですから。
住林でも契約なしで、設計士を交えた打ち合わせと図面を引いてもらえましたよ。

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>2419
一条だから特殊なんですよ。
ほかの大手は契約前でも普通に図面を引いてくれます。
契約後に解約すれば当然費用を取られます。
土地持ちでしたら地盤調査も勝手にやってくれるのも珍しくないです。

一条は本契約までは図面を引いてくれません。
これは一条ブロガーを見ても皆さんそうです。

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契約前でも土地調査はやるよ。
設計が同席する打ち合わせは契約後。
一条は売れに売れて人手が足りないから、契約前に設計なんてしてたら破たんすると思う。

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>>2420 匿名さん
現に私は仮契約で図面を引いてもらっている事実がありますよ。

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一条は直営とフランチャイズがあるから、支店により契約の仕方は異なる可能性はある。

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こんなのが見つかりました
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4374-4375/

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みんな同じ家ばっか建てて
ただのコピペHMでしょ一条って
なのに本契約まで図面引かないってウケるねw

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それも一条流でしょう。
建てる気がない奴に設計士の稼働（人件費）は割かない。

いろんな意味で一条はコストコントロールを徹底している。
仕様の選択の幅が狭いのもコストコントロールの一環。

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なるほど。それで同じ外観ばかりなのじゃな。

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一条の契約直前の追い込みは凄い。
契約直前で断った施主から聞いたけど嫌な感じだよ。

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>>2428 匿名さん
それは営業によりけり。
一条だけでなく、どこのHMも同じ。

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>>2428 匿名さん
うちも途中からの強引さに嫌気がさしてお断りしました。
しかも、契約の雲行きが怪しくなり始めると、突然態度急変！
相当ナルシストだったようで、イライラしてるのが丸わかりでした。
最初はいい営業さんだと思ったのにな。

そういえば、一条って転職サイトで絶えず営業募集してますよね。
あの強引さといい、相当ノルマ達成の圧力が強いんじゃないでしょうか。

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>>2430 匿名さん

悪いが作り話に聞こえる。

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まぁネガキャンされる事なんて全部と言っていいほど作り話だろーよw
そもそも興味がなければこんなとこに来ない

積水ハウスのスレにもネガキャン入れては一条推す輩がわんさか沸いてたけどなw

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批判的な意見を、全部作り話～　なんて書くのは如何なものかと思いますよ？

擁護する人間を、営業だと決めつけてかかる輩と同レベル。

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